Barrapunto

Es lógico a nadie le gusta estudiar durante 5-6 años para luego tener salarios ridiculos viendo que el fontanero o el pescadero cobra el doble que tú. Y ya no solo el salario sino las condiciones laborales que son absurdas.

Las nuevas generaciones: mientras les funcione el messenger y tengan los emoticons saltarines a la última, no quieren saber nada de informática. La juventud no es tonta, ¿para que hacer una carrera de las chungas y aburridas cuando puedes hacer ADE donde hay desfiles de moda a diario por los pasillos?

Por una parte, a nivel social se asocia a los "informáticos" con los Pepe Gotera y Otilio del siglo XXI. En parte por lo quemada que está mucha gente en el sector que acaba en en trabajo mal hecho y con desgana.
Pero de donde vienen las quemadas que lleva el personal? Yo diría por los sueldo irrisorios, por que todo el mundo (incluido tu jefe) se piensa que casi que trabajarías gratis, como cuando vas (vamos) a casa de alguien a arreglarse el ordenador y no te da ni un vaso de agua (es que te deviertes ).
Yo se de empresas que están buscando expertos de C++ por 18K Euros... Y que los directivos se quejan que no hay personal. Claro que no, por 18K Euros mejor te vas a trabajar de barrendero que almenos haces tu horario y sin comerte la olla con tonterías...

En barrapunto hay muchos telecos e informáticos, y como es natural nos quejamos de lo nuestro, pero no solo nosotros hemos sido "engañados".

Documentación, Graduado Social, Empresariales ... son carreras en las que se suele pagar poco.

Magisterio, Arte, Filosofía .... son carreras que en las que casi seguro acabas trabajando de cualquier cosas menos de algo relacionado con tu carrera y por tanto con un sueldo bajo.

En fin, lo positivo es que por lo menos trabajo no nos falta. Eso si, mucho OJO: SE TRABAJA POR DINERO. Al vecino, al amigo y al resto de gente que le arregle sus problemas su abuela

Quizá no estén muy bien elegido los ejemplos, pero los ejemplos es lo de menos. Todos tenemos amigos que nos comentan lo mal que están las salidas en su carrera.

¿Mejor ser fontanero? Hummmm Yo trabajo sentado con aire acondicionado, me gusta lo que hago y no cambio el trabajo por alguno de los que tiene amigos míos.

Eso son datos de Junio, ¿verdad?
Bah, en Extremadura si que hacemos bien las cosas...
Este año han sobrado 226 plazas de informático en Junio:
http://www.hoy.es/prensa/20070924/regional/tres-ca da-diez-plazas_20070924.html [www.hoy.es]

En la versión de papel venía desglosado:
114 de Ing. Técnica de Gestión
37 de Ing. Técnica de Sistemas
75 de Ingeniería Informática

Puedo garantizar (porque fue la primera vez que pasó, que yo tenga constancia) que en el año 2000 en Junio no sobró ni una de las 330 de ese año, por lo que en 5 años ha caido más de un 60%. ¡Eso si que es una caida en condiciones!

Ahora se quejan de falta de profesionales! No comprendo como pueden decir que hay escasez de titulados cuando luego ofrecen ofertas de trabajo precarias con un sueldo lamentable. A este paso acabarán trabajando en el carrefour o en la construcción que cobran más.

Estoy de acuerdo con la noticia y los comentarios: los jóvenes no suelen esforzarse mucho en el estudio, tampoco tienen su fuerte en las matemáticas (necesarias para prácticamente cualquier carrera con salidas) y están poco motivados por el mercado laboral. Así que no se complican, miran mucho más para FP o se meten en cualquier trabajucho y vivir de los padres.

Sin embargo hay otro factor muy importante: la natalidad. Estamos entrando en una fase en la que la cantidad de potenciales alumnos (jóvenes entre 18 y 20 años) se está reduciendo. Y además se va a reducir más en los próximos años (porque el incremento de natalidad de los inmigrantes no se notará hasta dentro de 15 años aproximadamente). A ver si esto sirve para desmasificar las aulas universitarias y dar una educación de más calidad.

Yo comento mi caso, yo tengo el CFGS de telecomunicaciones e informatica, pero no me he quedado ahi, he procurado formarme con certificaciones y, si fuera empresario y tubiera que elegir entre un fp con 3 años de esperiencia y sabiendo realmente lo que hace y un ingeniero con sus 5 años de carrera, sabiendo mas matematicas que los matematicos, pero que no ha visto na mas que en fotos un claster, me quedo con el de FP. ¿Tu que harias? El sueldo es vergonzoso, se gana mas de dependiente de unos grandes almacenes.

Y digo yo, ¿Que van a hacer los pobrecitos profesores universitarios de informatica (la mayoria de los cuales han conseguido la plaza chupandole el culo durante años al jefe de departamento) si las facultades se quedan sin alumnos? ¿Seguiran las facultades manteniendo a la sopa boba un ejercito innecesario de profesores? o por el contrario ¿se quedaran en el paro y se daran cuenta que en realidad son unos inutiles que cuando les sacas de su campo especifico de conocimientos teoricos no tienen ni repajolera idea de la informatica en el mundo real? Quiza sea por eso que algunos profesores universitarios critican y se burlan vehementemente a los informaticos que se quejan de malas condiciones laborales en el sector ( http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/08/22/1157/ [mnm.uib.es] )
Siempre queda el socorrido argumento de "si tan mal esta aqui la cosa y tan bien en el extranjero no se porque no te has ido ya".
Aunque eso si, lo de emigrar para conseguir un trabajo con mejor sueldo tampoco les gusta ( http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/05/22/1089/ [mnm.uib.es] ). Cuando los argumentos hay que aplicarselos uno mismo empiezan a flaquear.

Pues yo me alegro. De esta manera hay menos becarios que hagan el trabajo sucio gratis. Menos gente nueva que le cuenten que "Al principio se gana poco" Cuando las empresas empiecen a robarse los profesionales, o permitir que estos trabajen desde su casa, por que no hay otra opción. Se volverán menos exigentes y a la par major tu sueldo. Y por un tiempo dejaras de pasar penurias con la hipoteca hasta el siguiente ciclo .. ¿Como puedes ayudar a que esto se acelere? No dejes de buscar trabajo. Cuando veas una oferta mejor vete!. Tu empresa se mueve por su interés y tu por el tuyo. Al dejar la empresa estas creando una situación de necesidad que permite mejorar la situación de todos.

Hay cosas que no me cuadran:

- La universidad dice que desciende el número de matrículas.
- Las empresas, que les hace falta mano de obra cualificada.
- Los titulados que cobran poco y hay intrusismo.
- Los instrusos dicen que están mejor preparados que algunos titulados.

Si desciende el número de matrículas por el argumento de la natalidad, este descenso seria tambien relativo para el resto de las carreras, por lo que no cumpliendose esta premisa, descartamos este factor. La gente no se matricula porque no ve futuro, esta claro.
Las empresas dicen que no hay mano de obra, vemos ofertas continuamente de empleo por lo que demanda de profesionales hay, es decir hace falta gente, sin embargo los titulados dicen que cobran poco y es un hecho bastante denunciado [trabajobasura.com] como para obviarlo o decir que no es verdad. Lo de los intrusos, es un tema aparte, parece a que incluso con ellos falta mano de obra y dudo que un intruso con experiencia y valia se arrastre por un sueldo indigno.

Mi hipotesis es que hay un grueso importante de empresas que "intercambian" una masa laboral finita y cuyo indice de crecimiento decrece. Una masa o gran bolsa de profesionales inexperimentados e intrusos ocasionales que se les esta acabando:

- Migran al extranjero.
- Encuentran un lugar digno.
- Terminan, agotados, por cambiar de profesion.

Visto el trabajo basura que ofrecen, ¿por qué iba a querer estudiarlo la gente?

En efecto, los informáticos en Asturias no tienen grandes salarios, si puede decirse así. Pero no creo que otros colectivos estén mucho mejor. Por ejemplo: los médicos. Después de estudiar 6 años, has de preparar el MIR, y suponiendo que apruebes a la primera y escojas una cirugía, te quedan por delante 5 años de especialización. El sueldo base de un residente de primer añio (R1) está alrededor de los 900 euros y gracias a las guardias se alcanzan, aproximadamente, los 1300 eur/mes. Cuando eres (R5), tienes la misma responsabilidad que un cirujano adjunto al servicio y tu sueldo, incluyendo las guardias, puede rondar los 1700 eur/mes.

Si tienes suerte, y accedes a una plaza de adjunto, al finalizar el MIR, tu sueldo ronda los 1900eur/mes. Despues de 11 años, tampoco es para tirar cohetes. Hay que tener en cuenta, que la profesión de cirujano requiere un reciclaje continuo bastante más elevado que la del informático.


En fin, que los informáticos, siempre nos estamos mirando el ombligo, y de vez en cuando, también hay que levantar la cabeza.

Salu2.

En Informática no sé pero en Teleco en la ULPGC la matrícula en cuatro años ha caido bastante más del 50%.

El año pasado entró muy poca gente en Teleco (Supe). En la Técnica me da que también. Es algo bastante curioso...¿se están yendo todos para Derecho o para Industriales?

...que no saben tanto como los ingenieros pero no se quejan del sueldo que les damos

Bueno no se que edad tienes pero seguro que aún puedes estudiar económicas. Es cierto que la carrera de informática no da para ser rico, pero para enriquecerte como persona y como informatico sirve, es decir que para algo sirve, tambien conozco informáticos que gana mucha pasta. Yo ahora quiero estudiar ciencias empresariales creo que se puede combinar bien con las TIC. Un saludo ;)

Está claro, y te volverás a equivocar si empiezas a estudiar con vistas al aspecto monetario. Porque una carrera supone una inversión de 3-5 años y el estado del mercado laboral puede cambiar mucho en ese tiempo (si encima te pasas la mitad del año jugando al mus y bebiendo kalis, no te digo ya...).

La gente que he conocido en la carrera se puede englobar en cuatro grupos:

• Los que siguen.- Algunos preparan las olimpiadas en la disciplina de mus y levantamiento de vidrio en barra fija. Otros se dedican a aplicar las novatadas que les hicieron el primer año en el colegio mayor.
• Los llorones.- Se metieron en la carrera por la burbuja .com, porque la informática era el futuro y bla bla bla. En definitiva, porque ahí era donde estaba la pasta. Si hubiera habido un déficit de filósofos, habrían estudiado eso (eso sí, de camarero, pintor, fontanero o un CF, nunca, ESO ES REBAJARSE). No tienen interés ninguno en la informática, y están perdidos en su situación actual, porque se encuentran con tecnologías nuevas que no les han enseñado en la carrera y no van a estudiar por su cuenta. Se ven relegados al intrusismo (sí, eso que tanto repudian) en puestos de FP (irónica que es la vida, vaya!).
• Los trabajadores.- Unos se metieron porque les gustaban los videojuegos, otros porque querían montar ordenadores y alguno también por el impresionante futuro económico. Pero a diferencia de los llorones, se lo han currado. Se han encontrado con el mismo panorama desolador, pero han seguido luchando. Unos han creado su propio negocio, otros han cambiado de localidad y otros directamente se han ido al extranjero. Todos tienen trabajo y, en general, están contentos. La mayoría ha pasado ya por varios empleos, todos con saltos de salario importante.
• Los frikis.- Estos se metieron en la carrera porque llevaban programando en BASIC desde la época del spectrum. Habitualmente corregían al profesor y siempre eran el epicentro de la copia de prácticas. Entre los frikis también hay dos ramas: los vagos y los superfrikis. Los primeros se han sacado la carrera y han encontrado trabajo relativamente fácil. Las condiciones no son las mejores, pero están contentos con su trabajo, porque es lo que les gusta hacer. Tienen mejor capacidad de adaptación que los llorones porque siempre están en constante contacto con las TIC, aprendiendo nuevas tecnologías y leyendo y practicando de todo lo posible. Por otro lado, su especialización suele ir casi siempre varios puntos más allá que lo aprendido en la facultad. En el otro lado tenemos a los superfrikis, esos que no solo aprobaban, sino que lo hacían con nota. Todos tienen sueldazos y están encantados de la vida.

No me cabe ninguna duda de dónde se engloban la mayoría de los llorones que dice que no hay trabajo (por lo visto, ante la evidencia de que ya no es así, parece que el argumento ahora es que no hay trabajo bueno). No están dispuestos a reciclarse, no están dispuestos a cambiar de residencia, no están dispuestos a arriesgarse y ser sus propios jefes, no están dispuestos a nada que suponga un mínimo esfuerzo, porque ellos ya han dedicado el esfuerzo que toda persona debe hacer en su vida a tener una mierda de papelajo que enmarcar y poner en su "despacho".

Así que piénsatelo mejor antes de estudiar una carrera "de moda", porque corres el riesgo de volver a patinar.

Joder, cuanto ombliguismo y cuanta ignorancia junta.

A ver, muchacho. Contadas profesiones tienen prestigio social. Médico, arquitecto, Ingeniero de Caminos y no muchas más. Aunque algunos tengáis bastante poco mundo y no sepáis apreciarlo, un ingeniero informático está socialmente bastante bien valorado con respecto a otra gente. ¿Qué te crees, que ser auxiliar, enfermero, oficinista, fontanero, albañil, calderero, cerrajero... etc etc tiene algún glamour? Lo que pasa es que si te presentan a un tirillas con gafas de culo de vaso (o cualquier friki similar, no son todos pero hay muchos) pues su pinta no infunde respeto, por mucho que luego te digan que es "Ingeniero Informático".

Prueba de ello también se puede ver en las Administraciones Públicas donde CUALQUIER licenciado (derecho, filología eslava, psicólogo, ing teleco, ...) puede presentarse a las oposiciones de informática, pero NO AL REVÉS.

Aparte de ser incierto (los puestos de informática no son las únicas oposiciones clase A que no requieren titulación específica) ¿Cúal es el problema? Si las pasa, será que sabe, ¿no? No te quejes, que si eres ingeniero informático y has aprendido lo que se te enseñaba en vez de mariposear por la cafetería, juegas con una ventaja enorme.

El primer paso es crear nuestro COLEGIO PROFESIONAL que dignifique nuestra "profesión" (ya he comentado en varias ocasiones que ni siquiera estamos reconocidos como "profesión", al contrario que los carpinteros, electricistas, abogados, farmacéuticos, ...).

Vamos, necesitáis un colegio que os de competencias y prevenga a los competidores entrar a vuestro mercado. Muy manido, ya.

Y el segundo paso sería crear un SINDICATO a nivel NACIONAL que defendiera nuestros derechos frente a los abusos de determinados empresarios.

¡Joder! ¡Que buena idea! ¿Cómo es que a nadie se le había ocurrido antes crear un sindicato?