por
pobrecito hablador
el Lunes, 08 Octubre de 2007, 15:57h
(#969014)
La Iglesia lleva muchos años incumpliendo la ley en términos de LOPD y sin embargo nadie ha hecho nada. Parece que nadie en este país tenga mucho interés por buscar el Estado laico. Seguimos teniendo costumbres enquistadas en la época franquista.
Pongo este enlace para que veáis un ejemplo de lo absurdos que parecemos ante otros paises:
http://www.youtube.com/watch?v=TcjuwRSm7go [youtube.com]
Re:Casposo
de aplatana2
(Puntos:2)
Lunes, 08 Octubre de 2007, 17:26h
Re:Casposo
de Cerbecero
(Puntos:2)
Lunes, 08 Octubre de 2007, 20:56h
Re:Casposo
de aplatana2
(Puntos:3)
Martes, 09 Octubre de 2007, 08:01h
Re:Casposo
de Cerbecero
(Puntos:1)
Martes, 09 Octubre de 2007, 16:26h
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por
pobrecito hablador
el Lunes, 08 Octubre de 2007, 16:18h
(#969028)
Un poco de sentido común. Las parroquias no mandan spam, no utilizan los datos para venderlos a empresas de publicidad, ni pueden hacer casi nada con ellos. En el 99.99% de los casos son datos que no sirven de nada, porque son obsoletos.
Habrá cosas que no nos gusten de la Iglesia, pero Caritas es la segunda ONG en aportaciones al tercer mundo sólo por detrás de Cruz Roja, y por delante de Manos Unidas y otras ONGs internacionales. Cuando uno pone sobre la mesa los datos sobre obras sociales de la Iglesia Católica, como albergues, orfanatos, residencias de ancianos, hospitales, y un largo etcétera, entre muchos otros gestos que no pueden cuantificarse, como vidas enteras dedicadas al servicio de los más pobres como la de Teresa de Calcuta y miles de personas anónimas, que jamás serán conocidas ni recibirán nada a cambio, sinceramente, venir ahora con el rollo de la apostasía es francamente ridículo.
Por último recordar que este viernes, 28 de Octubre, coincide con el nombramiento de mártires de la Iglesia a miles de personas víctimas del odio irracional y anticlerical durante la guerra civil. No volvamos al pasado, el anticlericalismo es un vestigio que sólo queda en los regímenes más absolutistas del mundo.
"obras sociales de la Iglesia Católica, como albergues, orfanatos, residencias de ancianos, hospitales, y un largo etcétera
Y todo esto pagado del bolsillo de los españoles, católicos o no... Ese dinero lo podría dar el gobierno para lo mismo y con un intermediario menos, pero claro, de que va a vivir la iglesia si no.
Y lo de las personas que ayudan como Teresa de Calcuta y bla, bla, bla... Esas personas habrían sido igual de buenas sin ser católicas, ya que el catolicismo no te hace bueno en casi ningún caso.
En cuanto a lo de que no puedan hacer nada con los datos pues bueno, será cierto, pero también es bastante lógico que la gente pueda decidir donde aparecen sus datos, y en qué listas están sus nombres. Seguro que a nadie le han apuntado en CCOO o UGT nada más nacer y sin ningún tipo de opinión suya, por muy "UGT'istas" o "CCOO'istas" que sean los padres.
-- "Ojalá fuera los bastante tonto como para no darme cuenta de lo tonto que soy."
Además de lo que dice "hed", te olvidas de las millones de personas que ha matado y sigue matando.
En la actualidad mata prohibiendo el condón en donde el sida es el presente. Brasil y Africa son dos víctimas más que visibles de los millones de asesinatos indirectos por la Iglesia.
Ellos saben que, ya no apoyando sino dejando de prohibir, se salvarían muchas vidas de las garras del SIDA. Es una prohibición en forma de amenaza con infiernos y cuentos varios en una sociedad que a duras penas sabe leer.
Y así como muchas más contradicciones de la Iglesia y otras religiones.
Claro, también podemos pensar igual que tú y creer que todo es de color rosa.
Y en relación a la apostasía, ahora es una pérdida de tiempo porque no hay ningún mecanismo eficaz. Hay que solicitar un mecanismo rápido y que no implique a la administración.
Los apóstatas están en su derecho de darse de baja de ese club privado, un club que además de hipócrita, asesino y arcáico, tacha de enfermos a los que no viven según sus ideales y lo peor es que pretenden traspasar esos ideales a toda la sociedad.
No importa lo buena que sea la iglesia o lo cuidadosa que sea con los registros de fieles. Nadie puede obligar a nadie a estar en los registros de una asociación privada en contra de su voluntad, y la iglesia lo hace.
Que alguien me zurre si me equivoco, pero creo yo que la LOPD sólo se aplica a registros de datos electrónicos. Y que yo sepa, el bautismo de todos los que por aquí pululamos se realizó a manubrio, verbigracia, escribiendo en en un libro con un bolígrafo o compatible. Pobre del señor cura que tenga que buscar el tomo en el que se registró un bautizo en 1970, sólo para tacharlo.:-)
Y ya saliéndome algo del tema y haciendo un poco de abogado del diablo (aunque en este caso dicha frase hecha suene paradójica y/o contradictoria): ¿cuándo vamos a dejar de casarnos por la iglesia, bautizar a los nenes, y hacer comuniones sólo porque "es bonito" y "es la costumbre"? Yo estoy harto de oír a mamás indignadas, quejándose de que "el cura no quiso bautizar a mi hijo porque no me casé por la iglesia". A mí, ateo recalcitrante, dicho comportamiento del personal eclesiástico me parece de lo más normal y coherente del mundo. ¿O es que (frase algo manida, pero bueno) creemos para unas cosas y para otras no?
Ahí queda eso pues. Ramen.
-- --
Si alguien entendiera esta firma, desaparecería y sería sustituida por otra aún más extraña.
En una época esta institución religiosa quemaba en la hoguera a los apóstatas. ¿Por qué ahora no quiere borrar sus nombres de una lista? Deshacerse de ellos hoy resulta más económico que antaño.
-- Únicamente tienen pesadillas aquellos que cierran sus ojos.
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
En esa página se indica el porque la Iglesia no tiene porque cumplir la LOPD en el caso de los registros bautismales.
Eso por un lado.
Por otro, yo soy cristiano y me alucinaís todos los que exigis respeto por vuestras creencias y posiciones y luego os cagais en lo que os de la gana.
La Iglesia ha cometido errores (algunos graves) pues es una institución llevada por hombres. De hecho Juan Pablo II pidió perdón por todos los errores de la Iglesia. Sin embargo más cierto es que ha hecho mucho bien al mundo y a las personas. Los cristianos de verdad (y la Iglesia está llena de ellos) dan su vida por los más pobres, y no solo en sentido figurado sino real. El cristianismo se basa en el amor al prójimo y en la misericordia.
Muchos estais llenos de prejuicios impuestos por los medios de comunicación/los grupos de poder/partidos políticos a los que no les gusta que alguien les diga la verdad o no les siga como borregos.
El problema es que en el momento que se te bautiza pasas a estar registrado como católico en los libros de la iglesia (como las bases de datos del corte inglés, en las que puedes constar como cliente habitual suyo)y algunas personas no desean estar en esas listas.
Y si la iglesia se niega a eliminar de sus registros a esas personas está cometiendo un delito según la LPD.
No se trata de creerse apóstata, estas personas ya se saben ateos desde hace tiempo, lo que desean es separar el único lazo que les une ya a la iglesia, esos registros, y por la razón que sea las diócesis no cumplen con su obligación legal.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 08 Octubre de 2007, 19:33h
(#969183)
Bueno, no es que la Iglesia no quiera borrar esa gente del registro. Es que, simplemente tienen mejores cosas que hacer, y otras prioridades que ponerse a buscar donde aparece x y borrarlo
Menuda sandez. Saben perfectamente dónde está tu registro. De hecho, es ahí a donde tienes que ir a que te eliminen. Pero en lugar de eso, y con suerte, se limitan a poner una anotación al lado de tu entrada en la lista. Les llevaría 3 minutos eliminarte, pero no les sale de los cojones. Y eso nos lleva a tu segunda afirmación:
Además, la Iglesia no puede hacer nada con esos datos. El que las ayudas del gobierno aumentan o disminuyen dependiendo del número de miembros que aparezcan en el registro es un mito urbano.
Otra chorrada. A la iglesia se le da una cantidad de dinero que no corresponde con la gente que les sigue pero que se estableció en función de un determinado número de seguidores (que no alcanza, como digo). Si ahora mismo, todos los que están en sus registros y no son creyentes fuesen eliminados, se quedarían 4 gatos. Y entonces se podría ir a exigir que se les recortasen drásticamente las subvenciones con el argumento de más peso que se puede dar: son una minoría marginal.
yo no soy cristiano ni católico ni nada de eso de todas formas, pero me gustan las cosas claras.
Y yo soy cristiano de la Iglesia Apostólica y Romana. Bautizado, comulgado, confirmado y de asistir todos los domingos a oír misa y confesarme regularmente. Pero me gusta que todas las instituciones (especialmente las que gozan de cierto poder en general, las que gozan de cierto poder heredado de épocas más oscuras en particular) cumplan con la ley a rajatabla, como debe ser en un estado de derecho laico.
¿Copernivo verdad? Su obra maestra, De Revolutionibus Orbium Coelestium (Sobre las Revoluciones de las Esferas Celestes), fue escrita a lo largo de unos veinticinco años de trabajo (1507-32) y fue publicada póstumamente el 1543 por Andreas Osiander. A partir del final de siglo será la Iglesia católica la que, utilizando su poder organizado en la Inquisición, convertirá al heliocentrismo en el enemigo más inmediato. Nicolás Copernico [wikipedia.org]
Si comienzas con mentiras... no hace falta leer el resto de sandeces. No puedes perseguir a los muertos pimpollo. ^^
-- Si no obtienes respuesta sera porque no la mereces.
Casposo
(Puntos:3, Interesante)Ridículo
(Puntos:1, Interesante)Un poco de sentido común. Las parroquias no mandan spam, no utilizan los datos para venderlos a empresas de publicidad, ni pueden hacer casi nada con ellos. En el 99.99% de los casos son datos que no sirven de nada, porque son obsoletos.
Habrá cosas que no nos gusten de la Iglesia, pero Caritas es la segunda ONG en aportaciones al tercer mundo sólo por detrás de Cruz Roja, y por delante de Manos Unidas y otras ONGs internacionales. Cuando uno pone sobre la mesa los datos sobre obras sociales de la Iglesia Católica, como albergues, orfanatos, residencias de ancianos, hospitales, y un largo etcétera, entre muchos otros gestos que no pueden cuantificarse, como vidas enteras dedicadas al servicio de los más pobres como la de Teresa de Calcuta y miles de personas anónimas, que jamás serán conocidas ni recibirán nada a cambio, sinceramente, venir ahora con el rollo de la apostasía es francamente ridículo.
Por último recordar que este viernes, 28 de Octubre, coincide con el nombramiento de mártires de la Iglesia a miles de personas víctimas del odio irracional y anticlerical durante la guerra civil. No volvamos al pasado, el anticlericalismo es un vestigio que sólo queda en los regímenes más absolutistas del mundo.
Re:Ridículo
(Puntos:4, Inspirado)( http://bloghed.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 08 Mayo de 2008, 14:11h )
"obras sociales de la Iglesia Católica, como albergues, orfanatos, residencias de ancianos, hospitales, y un largo etcétera
Y todo esto pagado del bolsillo de los españoles, católicos o no... Ese dinero lo podría dar el gobierno para lo mismo y con un intermediario menos, pero claro, de que va a vivir la iglesia si no.
Y lo de las personas que ayudan como Teresa de Calcuta y bla, bla, bla... Esas personas habrían sido igual de buenas sin ser católicas, ya que el catolicismo no te hace bueno en casi ningún caso.
En cuanto a lo de que no puedan hacer nada con los datos pues bueno, será cierto, pero también es bastante lógico que la gente pueda decidir donde aparecen sus datos, y en qué listas están sus nombres. Seguro que a nadie le han apuntado en CCOO o UGT nada más nacer y sin ningún tipo de opinión suya, por muy "UGT'istas" o "CCOO'istas" que sean los padres.
"Ojalá fuera los bastante tonto como para no darme cuenta de lo tonto que soy."
Re:Ridículo
(Puntos:5, Interesante)Además de lo que dice "hed", te olvidas de las millones de personas que ha matado y sigue matando.
En la actualidad mata prohibiendo el condón en donde el sida es el presente.
Brasil y Africa son dos víctimas más que visibles de los millones de asesinatos indirectos por la Iglesia.
Ellos saben que, ya no apoyando sino dejando de prohibir, se salvarían muchas vidas de las garras del SIDA.
Es una prohibición en forma de amenaza con infiernos y cuentos varios en una sociedad que a duras penas sabe leer.
Y así como muchas más contradicciones de la Iglesia y otras religiones.
Claro, también podemos pensar igual que tú y creer que todo es de color rosa.
Y en relación a la apostasía, ahora es una pérdida de tiempo porque no hay ningún mecanismo eficaz. Hay que solicitar un mecanismo rápido y que no implique a la administración.
Los apóstatas están en su derecho de darse de baja de ese club privado, un club que además de hipócrita, asesino y arcáico, tacha de enfermos a los que no viven según sus ideales y lo peor es que pretenden traspasar esos ideales a toda la sociedad.
Para qué seguir...
Re:Ridículo
(Puntos:4, Informativo)( Última bitácora: Domingo, 05 Agosto de 2007, 18:14h )
Que cada uno saque sus propias conclusiones.
Me parece que la LOPD no aplica
(Puntos:3, Interesante)( http://www.konamiman.com/ )
Y ya saliéndome algo del tema y haciendo un poco de abogado del diablo (aunque en este caso dicha frase hecha suene paradójica y/o contradictoria): ¿cuándo vamos a dejar de casarnos por la iglesia, bautizar a los nenes, y hacer comuniones sólo porque "es bonito" y "es la costumbre"? Yo estoy harto de oír a mamás indignadas, quejándose de que "el cura no quiso bautizar a mi hijo porque no me casé por la iglesia". A mí, ateo recalcitrante, dicho comportamiento del personal eclesiástico me parece de lo más normal y coherente del mundo. ¿O es que (frase algo manida, pero bueno) creemos para unas cosas y para otras no?
Ahí queda eso pues. Ramen.
-- Si alguien entendiera esta firma, desaparecería y sería sustituida por otra aún más extraña.
Reflexión
(Puntos:1)( http://don-elias.homelinux.net/ )
Únicamente tienen pesadillas aquellos que cierran sus ojos.
que se pasen a otra operadora
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 03 Abril de 2014, 10:55h )
Hmm, ahora que lo pienso, quizas entonces son mas parecida a las de television por cable.
Lo primero es informarse y luego criticar.
(Puntos:1)La ignorancia y la desinformación es muy mala. ¿Alguien ha leido lo que pone en la web de la AGPD (Agencia de Protección de Datos)?
https://www.agpd.es/index.php?idSeccion=122 [www.agpd.es]Leed esta página, por favorEn esa página se indica el porque la Iglesia no tiene porque cumplir la LOPD en el caso de los registros bautismales.
Eso por un lado.
Por otro, yo soy cristiano y me alucinaís todos los que exigis respeto por vuestras creencias y posiciones y luego os cagais en lo que os de la gana.
La Iglesia ha cometido errores (algunos graves) pues es una institución llevada por hombres. De hecho Juan Pablo II pidió perdón por todos los errores de la Iglesia. Sin embargo más cierto es que ha hecho mucho bien al mundo y a las personas. Los cristianos de verdad (y la Iglesia está llena de ellos) dan su vida por los más pobres, y no solo en sentido figurado sino real. El cristianismo se basa en el amor al prójimo y en la misericordia.
Muchos estais llenos de prejuicios impuestos por los medios de comunicación/los grupos de poder /partidos políticos a los que no les gusta que alguien les diga la verdad o no les siga como borregos.
Que Dios os bendiga... y a mi también
Re:Pone pegas???
(Puntos:3, Inspirado)Y si la iglesia se niega a eliminar de sus registros a esas personas está cometiendo un delito según la LPD.
No se trata de creerse apóstata, estas personas ya se saben ateos desde hace tiempo, lo que desean es separar el único lazo que les une ya a la iglesia, esos registros, y por la razón que sea las diócesis no cumplen con su obligación legal.
Re:bueno...
(Puntos:2, Inspirado)Menuda sandez. Saben perfectamente dónde está tu registro. De hecho, es ahí a donde tienes que ir a que te eliminen. Pero en lugar de eso, y con suerte, se limitan a poner una anotación al lado de tu entrada en la lista. Les llevaría 3 minutos eliminarte, pero no les sale de los cojones. Y eso nos lleva a tu segunda afirmación:
Además, la Iglesia no puede hacer nada con esos datos. El que las ayudas del gobierno aumentan o disminuyen dependiendo del número de miembros que aparezcan en el registro es un mito urbano.
Otra chorrada. A la iglesia se le da una cantidad de dinero que no corresponde con la gente que les sigue pero que se estableció en función de un determinado número de seguidores (que no alcanza, como digo). Si ahora mismo, todos los que están en sus registros y no son creyentes fuesen eliminados, se quedarían 4 gatos. Y entonces se podría ir a exigir que se les recortasen drásticamente las subvenciones con el argumento de más peso que se puede dar: son una minoría marginal.
yo no soy cristiano ni católico ni nada de eso de todas formas, pero me gustan las cosas claras.
Y yo soy cristiano de la Iglesia Apostólica y Romana. Bautizado, comulgado, confirmado y de asistir todos los domingos a oír misa y confesarme regularmente. Pero me gusta que todas las instituciones (especialmente las que gozan de cierto poder en general, las que gozan de cierto poder heredado de épocas más oscuras en particular) cumplan con la ley a rajatabla, como debe ser en un estado de derecho laico.
Re:apostasía
(Puntos:2)El País coopera con el Mal, y tú estás en posesión de La Verdad Absoluta.
Hay que rezar más. Yo rezo cada día a mi Diós y sus santos, Spiderman y los 4 Fantásticos.
PD: Cada uno es libre de creer/pensar en lo que quiera, pero lo tuyo es manipulación.
Re:apostasía
(Puntos:2)( http://www.fsf.org/ | Última bitácora: Domingo, 09 Mayo de 2004, 05:32h )
Su obra maestra, De Revolutionibus Orbium Coelestium (Sobre las Revoluciones de las Esferas Celestes), fue escrita a lo largo de unos veinticinco años de trabajo (1507-32) y fue publicada póstumamente el 1543 por Andreas Osiander.
A partir del final de siglo será la Iglesia católica la que, utilizando su poder organizado en la Inquisición, convertirá al heliocentrismo en el enemigo más inmediato.
Nicolás Copernico [wikipedia.org]
Si comienzas con mentiras... no hace falta leer el resto de sandeces. No puedes perseguir a los muertos pimpollo. ^^
Si no obtienes respuesta sera porque no la mereces.