He estado intentado buscar algun dato fiable y no encuentro ninguno, asi que dare mi EMHO
Me parece una leyenda urbada, con la traza de radar primario no se puede identificar que aeronave es , y menos si es amiga/enemiga (bueno al menos en aquella epoca, actualmente si se esta empezando a desarrollar la tecnica NCTR non coperative targer recognition, analizando el fingerprint de la firma de radar)
De ser cierto se referiria a la firma del radar del propio excocet o de los Super Étendard , y que mas bien seria que no estuviera en la base de datos de amenzas del sistema de guerra electronica. por que se hubieran centrado sobre todo en llenarla con los parametros de los misiles sovieticos.
De todas formas el exito de los exocet se debio principalmente a la falta de medio antiareos adecuados para esta amenaza, los misiles antiareos de los barcos ingleses eran obsoletos y no contaban con sistemas CIWS http://en.wikipedia.org/wiki/Close-in_weapon_syste m [wikipedia.org]
Fue un gran fallo argentino iniciar la guerra tan pronto , apenas habian recibido unos pocos exocet , y con la guerra se declaro un embargo de armas, los britanicos presionaron oficial y extraoficialmente a todos aquellos que pudieran suministrar soporte a los argentinos. Si llegan a tener mas se cargan a toda la flota.
Como caso mas parecido al que comentas esta el ataque al USS Stark , una fragata americana que en 1987 sufrio un ataque exocet por error de un Mirage iraqui, en la guerra iran-iraq, confundido posiblemente con algun petrolero irani.
En el informe oficial , entre otras causas.. esta la de que las trazas de aviones iraquies eran rutinariamente marcados como "Friendly" por los AWACS , por el apoyo que se daba implicitamente a los iraquies en esta guerra, mientras que a los iranies se les marcaba "Unkown, assumed enemy"
Among the data contained in Oval 1 (ground truth) is the fact that the USS Stark is 12 nautical miles west of the Iraqi exclusion zone. Other U.S. Naval vessels are in the area. A single U.S. Air Force Airborne Warning and Control System (AWACS) aircraft is aloft, relaying radar information about the air picture. An unknown radar signature, track number TN2202, locatedapproximately 200 miles from the USS Stark is detected by AWACS sensors. The AWACS has tentatively identified this as a French-made F-1 Mirage fighter and labels it as "friendly". This friendly designation is automatic even though the pilot is probably Iraqi and the aircraft is flown by the Iraqi Air Force.
Re:Opinion
de Earl Hickey
(Puntos:2)
Miércoles, 02 Enero de 2008, 13:26h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
En la Guerra de Malvinas, la Armada Argentina fue dejada en puerto despues del hundimiento del crucero Manuel Belgrano, porque no habia defensa posible contra los submarinos ingleses. Para no desaprovechar la versión embarcada de los Exocet que tenia la armada se realizo un hackeo del misil para poderlo subir a una plataforma movil en tierra. Se realizo toda la ingenieria reversa necesaria y se encontro la forma de lanzarlo desde una plataforma movil.
El problema era que no habia un radar que se pudiera conectar directamente al Exocet y que le pasara la información de la posicion del barco al mismo para que lo "fijara" en su propio radar, por lo tanto se debia leer la posicion en un radar externo, un soldado realizaba los calculos y mediciones necesarios (calculadora en mano) y una vez terminados se cargaban esos datos a la computadora del misil y recien ahi se podia lanzar....de esta manera, y luego de un par de lanzamientos fallidos, finalmente dieron en el "H.M.S. Glamorgan" una noche que se acerco a la costa a cañonear a las tropas argentinas....no me quiero imaginar la desesperacion de la gente de es barco al ver que de pronto aparecia en su radar un misil de la nada...ya que no habia barco ni avion que lo lanzara. El que quiera leer la historia con detalle: http://www.geocities.com/papilay/itb.html [geocities.com] o algo un poco mas resumido: http://www.taringa.net/posts/offtopic/95481/Ataque -al-H_M_S_-Glamorgan.html [taringa.net]
Salu2
por
pobrecito hablador
el Jueves, 03 Enero de 2008, 11:32h
(#998406)
Esta manera (para muchos casi suicida) de volar, anulaba los sistemas de detección de los buques ingleses
Pues es el procedimiento estandar para atacar un buque de guerra si no quieres que te detecte hasta unos 20Km de distancia, para saber donde está el objetivo tienes que tener un avión con radar de superficie volando alto unos 100Km por detrás fuera del alcance de los misiles enemigos que te vaya indicando la posición del buque porque tu tampoco los ves a ellos hasta casi estar encima, los argentinos volaban con un avión de patrulla maritima por detrás indicandoles la posición del enemigo.
A raiz de la experiencia de las Malvinas todas las marinas capaces de proyectar fuerzas fuera de sus aguas se hicieron con helicópteros con radar AEW (Air Early Warning) para tener siempre uno volando encima de la flota en zona de guerra, de esta forma puedes localizar al enemigo mucho antes de llegar a la zona de disparo. Si los británicos hubieran tenido medios AEW suficientes (tenían algunos pero no para cubrir toda la flota) los argentinos no habrían podido ni acercarse sin ser derribados siempre.
...creo que siempre hubiera sido una victoria Britanica, por el simple hecho de que poseian armas nucleares y no creo que decidieran perder una guerra antes de lanzarlas, pueden haber perdido toda la flota a mano de los exocet's, pero tranquilamente un Vulcan en vuelo desde inglaterra podia realizar un bombardeo nuclear sobre cualquier ciudad de la Argentina, algo que hubiera sido muy disuasivo.
Ha diferencia de USA en Vietnam, los soldados britanicos iban a estar a varios miles de km de un posible bombardeo nuclear, por lo que no habia ningun impedimento para realizarlo.
Salu2
Opinion
(Puntos:3, Informativo)( Última bitácora: Miércoles, 03 Febrero de 2010, 14:02h )
Me parece una leyenda urbada, con la traza de radar primario no se puede identificar que aeronave es , y menos si es amiga/enemiga (bueno al menos en aquella epoca, actualmente si se esta empezando a desarrollar la tecnica NCTR non coperative targer recognition, analizando el fingerprint de la firma de radar)
De ser cierto se referiria a la firma del radar del propio excocet o de los Super Étendard , y que mas bien seria que no estuviera en la base de datos de amenzas del sistema de guerra electronica. por que se hubieran centrado sobre todo en llenarla con los parametros de los misiles sovieticos.
De todas formas el exito de los exocet se debio principalmente a la falta de medio antiareos adecuados para esta amenaza, los misiles antiareos de los barcos ingleses eran obsoletos y no contaban con sistemas CIWS http://en.wikipedia.org/wiki/Close-in_weapon_syst
Fue un gran fallo argentino iniciar la guerra tan pronto , apenas habian recibido unos pocos exocet , y con la guerra se declaro un embargo de armas, los britanicos presionaron oficial y extraoficialmente a todos aquellos que pudieran suministrar soporte a los argentinos. Si llegan a tener mas se cargan a toda la flota.
Como caso mas parecido al que comentas esta el ataque al USS Stark , una fragata americana que en 1987 sufrio un ataque exocet por error de un Mirage iraqui, en la guerra iran-iraq, confundido posiblemente con algun petrolero irani.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Stark_(FFG-31) [wikipedia.org]
En el informe oficial , entre otras causas.. esta la de que las trazas de aviones iraquies eran rutinariamente marcados como "Friendly" por los AWACS , por el apoyo que se daba implicitamente a los iraquies en esta guerra, mientras que a los iranies se les marcaba "Unkown, assumed enemy"
Exocet
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 22 Octubre de 2007, 17:54h )
Se realizo toda la ingenieria reversa necesaria y se encontro la forma de lanzarlo desde una plataforma movil.
El problema era que no habia un radar que se pudiera conectar directamente al Exocet y que le pasara la información de la posicion del barco al mismo para que lo "fijara" en su propio radar, por lo tanto se debia leer la posicion en un radar externo, un soldado realizaba los calculos y mediciones necesarios (calculadora en mano) y una vez terminados se cargaban esos datos a la computadora del misil y recien ahi se podia lanzar....de esta manera, y luego de un par de lanzamientos fallidos, finalmente dieron en el "H.M.S. Glamorgan" una noche que se acerco a la costa a cañonear a las tropas argentinas....no me quiero imaginar la desesperacion de la gente de es barco al ver que de pronto aparecia en su radar un misil de la nada...ya que no habia barco ni avion que lo lanzara.
El que quiera leer la historia con detalle: http://www.geocities.com/papilay/itb.html [geocities.com] o algo un poco mas resumido: http://www.taringa.net/posts/offtopic/95481/Ataqu
Salu2
Re:El exito de los exocet...
(Puntos:1, Informativo)Esta manera (para muchos casi suicida) de volar, anulaba los sistemas de detección de los buques ingleses
Pues es el procedimiento estandar para atacar un buque de guerra si no quieres que te detecte hasta unos 20Km de distancia, para saber donde está el objetivo tienes que tener un avión con radar de superficie volando alto unos 100Km por detrás fuera del alcance de los misiles enemigos que te vaya indicando la posición del buque porque tu tampoco los ves a ellos hasta casi estar encima, los argentinos volaban con un avión de patrulla maritima por detrás indicandoles la posición del enemigo.
A raiz de la experiencia de las Malvinas todas las marinas capaces de proyectar fuerzas fuera de sus aguas se hicieron con helicópteros con radar AEW (Air Early Warning) para tener siempre uno volando encima de la flota en zona de guerra, de esta forma puedes localizar al enemigo mucho antes de llegar a la zona de disparo. Si los británicos hubieran tenido medios AEW suficientes (tenían algunos pero no para cubrir toda la flota) los argentinos no habrían podido ni acercarse sin ser derribados siempre.
Re:El exito de los exocet...
(Puntos:2, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 22 Octubre de 2007, 17:54h )
Ha diferencia de USA en Vietnam, los soldados britanicos iban a estar a varios miles de km de un posible bombardeo nuclear, por lo que no habia ningun impedimento para realizarlo.
Salu2