Creo que hay varias interfaces perfectamente atractivas para los usuarios: KDE y Gnome son las obvias, pero otras combinaciones son válidas también. Son más agradables para los usuarios que el interfaz _externo_ de Windows. Creo que faltan chorraditas (GUIs para todo), más integración (instalar cualquier programa y que ya esté la entrada en el menú), pero lo más importante es que la gente ¡piense!, aunque sea un poco; pero eso es lo más difícil.
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 13:48h
(#45515)
Quienes compran o estarían dispuestos a comprar un PCs con Linux, es gente que saber "algo más" de informática que un usuario doméstico. Está claro que una persona así prefiere comprar un PC sin SO y cargarlo por su cuenta.
Si Dell se dedicara a vender PCs (portáles incluidos) sin SO seguramente tendría más éxito.
Yo personalmente compré un portátil ASUS porque era el único que dentro de una calidad, se vendía sin SO. Si Dell hubiera hecho lo mismo me hubiese animado a comprarlo, pero eso de pagar 20000-30000 ptas más por el SO sea de MS o un linux RH, no me va.
Personalmente, pienso que falta aún mucho para que Linux sea un estándar en las workstation.
Muchos de los problemas que adolece Linux es que, a pesar de que pensemos que es amigable, leemos el
Informe de usabilidad de Gnome y nos encontramos con muchos fallos que pueden ser comunes tanto como para Gnome como para KDE: Muy bonito, muy facil de usar, pero para los que ya saben Linux/Unix. Términos como terminal, shell, a un windowsero le suenan "díficiles", cuanto menos.
Luego: aplicaciones. Seamos serios. Abiword, Kword, muy bonitas, muy tal, pero aún no alcanzan la calidad de Word. Con Gnumeric pasa lo mismo. StarOffice se arrastra (tarda en arrancar minutos) en un equipo que puede arrancar Office 97 sin problemas. El único que se puede salvar es Gimp, pero aún no soporta CMYK, por lo que no es usable por los profesionales de los gráficos. Evolution cuando salga, una maravilla. Pero aún sigue en beta... ¿Y de qué sirve un maravilloso programa de correo si no va acompañado de un maravilloso paquete de oficina?
Gestión comercial... Seguimos trabajando en ASPL Fact, pero aún no está.
Y podría seguir con una larga lista... Siendo realistas, y dejando cuelgues aparte, Windows es un trabajo acabado. Y en Linux, aún todo sigue haciéndose.
Yo, como informático, puedo permitirme pasar sin esos programas. No son mi herramienta de vida diaria. StarOffice puede estar bien, pero Office está mejor (dejando aparte la gratuidad).
Este no es un mensaje pesimista. Sólo llamo la atención acerca del "Todavía no. Espere un par de años y verá". Mientras, a seguir trabajando.
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 13:54h
(#45517)
Por encima de cas características técnicas, interfaz de usuario, estabilidad, software, etc, debemos tener en cuenta que estamos luchando contra una máquina de marketing, rebosante de dinero, y que encima tiene cautivo a un noventaytantos% del mercado, lo cual convierte la batalla en un David contra Goliat casi inviable. Pero quien sabe si Goliat acabará tendido en el suelo...
No es sólo cuestión de "marketing" ni de que el usuario windowsero no "piense". En mi opinión, a los que contribuyen a crear y mejorar los sistemas Linux y su software les faltan muchas veces las ganas de mirar hacia abajo, hacia los usuarios, aunque les sobren las ganas de programar.
Siempre pongo como ejemplo lo que me sucedió hace poco, cuando quería instalar el Red Hat Linux 6 en mi PC (ya había tratado con Unix otras veces; pero en otros ordenadores, y me parecía hora de dar el paso). La instalación fue bien, pero las XFree86 no soportaban mi tarjeta recién comprada (una GeForce 2 MX) así que decidí actualizarlas. Me bajé la actualización de Internet y, como aún no había tratado mucho con Linux propiamente dicho, decidí coger las instrucciones de instalación más detalladas, "para torpes", y seguirlas paso por paso. Llevo ya mis buenos añitos en esto de los ordenadores y puedo asegurar que no hubo error por mi parte (se me puede creer o no, eso sí), pero ello no impidió que un RPM intentara hacer "cd" a un directorio inexistente. Ni siquiera tuve opción de cancelar la instalación ni nada por el estilo, y la cosa no funcionó, así que al final tuve que acabar haciéndolo todo a mano.
Seguramente mucha gente se me echará encima por decir esto: dirá que el que falle un programa no tiene nada que ver con el sistema operativo, que tal cosa o tal otra no es GNU, o que está hecha por tales para cuales, o que si usara Debian no me habría fallado, etc. etc. Lo que queráis; pero el hecho es que estas cosas son las que los usuarios VEN, y el usuario que quiere Linux para trabajar con él, y no para trabajar en él, no tiene por qué andar destripando el sistema operativo a cada momento en mayor o menor grado. Y no es siempre cuestión de ser un usuario "novato" o avanzado: yo instalé Linux principalmente para programar y tampoco tenía especial interés en editar ficheros de configuración y engrasarle los engranajes. Windows puede fallar todo lo que queráis, pero en este sentido está mucho más avanzado: a los que nos gusta la informática, y recordamos con cariño la época en que escribíamos, por ejemplo, el config.sys a mano para ganar un poco de memoria convencional, o las rutinas de multiplicación en ensamblador, nos puede gustar destripar las cosas; pero esto no es lo que los usuarios quieren en una época en la que algunos sistemas ya han superado eso.
Así que resumo, y me preparo para las críticas, diciendo que lo que necesita el mundo de Linux es simplemente humildad: menos resaltar sus ventajas frente a Windows, que son grandes y evidentes, y más fijarse en los inconvenientes que le quedan y esforzarse en corregirlos.
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 14:55h
(#45523)
Voy a exponer aquellos problemas que hacen que todavía tenga que tener Windows en mi ordenador (por tanto yo nunca compraría un equipo con Linux preinstalado, pues Linux no me ofrece aún todo lo que necesito):
-Necesito herramientas de diagramatización de calidad, con muchas plantillas. En Windows tengo Visio. En Linux acaba de salir Kivio (muy bueno), pero ... las plantillas hay que complarlas aparte. También está Dia, pero está en desarrollo y tiene pocas plantillas.
-Necesito una suite ofimática completa e integrada. KOffice aún no está a la altura. StarOffice si lo está (al menos para mis exigencias), pero va lento. Además, no está integrada con Kivio ni Dia ... por lo que me da problemas cuando quiero insertar diagramas hechos con estas herramientas (el copiar-pegar entre aplicaciones en Linux aún deja mucho que desear. Fuciona bien entre aplicaciones Kde, pero cuando mezclas aplicaciones Kde con otras que no lo son, ya no funciona).
-Necesito escanear textos y tengo un escáner paralelo de gama baja (no necesito más), un Boeder ArtiScan 9660 C. Bajo Windows va de perlas, pero el Sane ni lo huele.
-Hasta hace poco, Linux no detectaba mi Yamaha 724, por lo que no podía ni escuchar música mientras trabajaba. Afortunadamente ya sí que suena.
-Acostumbro a grabar CDs (remixes míos de música y copias de seguridad de mi trabajo). En Linux hay herramientas, pero son bastante básicas y casi todas están en desarrollo y no funcionan bien (vamos que no hay nada que le haga sombra a Nero).
-Cuando navego con Mozilla 0.9.2 e intento descargar algún plugin, me suele decir que no reconoce mi browser y por tanto no me deja descargar plugins (esto me pasa con Flash y Shockware en la página de Macromedia).
-Descargué el plugin Java de la web de Netscape, pero no funciona (quizá debería haberlo descargado como root??)
Como veis son problemas cotidianos de los que afectan a cualquier usuario (nada de problemas rebuscados, de los que también podría hablar).
Me gusta mucho Linux y su filosofía, pero hoy por hoy no puede ser mi sistema operativo (al menos, no puede ser mi único sistema operativo), porque no me ofrece todo lo que necesito. Y esto mismo creo que le pasa a un montón de usuarios domésticos.
P.D. Véase que no mencionado los juegos, porque ahí Linux es una patata comparado con Windows.
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 15:21h
(#45524)
Si señor, totalmente de acuerdo contigo, Se tarda muchisimo en ponerlo a punto, y sobre todo cuando vas a intalar un programa, tener que compilarlo... y rezar para que no falte ninguna libreria.
Hasta la saciedad, hasta que alguien me haga caso:
Hasta que no se programe desde abajo, pasando de las X, no tendremos un interfaz gráfico decente en Linux.
Las X son un dinosaurio lento y pesado. Es triste, pero Windows es más ligero y estable, y siempre funciona el copy-paste y la ruleta del ratón.
Por otra parte, las distribuciones se lo curran bien poco a la hora de dejarte unas X funcionales con fuentes True Type, con ruleta del ratón, etc...
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 17:24h
(#45536)
No estoy de acuerdo contigo. Si yo me compro un coche solo y exclusivamente para que me transporte de mi casa a mi trabajo, no tengo por que aprender mecanica para solucionar los problemas diarios. Es mas, las casas de coches deben esforzarse para que el usuario lo tenga facil a la hora de llenar el agua, el aceite y echarle gasolina. Y me lo tienen que hacer para que lo haga en dos pasos, y no me vale un coche en el que tenga que hacer 10 pasos y encima luego rezar para que salgan.
Luego, si te gusta la mecanica, eres aficionado o un profesional del motor, entonces si veria logico que te compres un coche en el que tengas que gastar HORAS y sudor en poder poner las cosas a punto, pero ese es otro tema.
Yo, como usuario que uso las herramientas para conseguir el fin, no tengo porque aprender con la profundidad que hay que aprender a manera Linux para poder manejar mi coche, lavadora, secadora, usar el fax, telefono, etc... simplemente porque es inviable. No se le puede exigir al usuario (dicese a la persona que usar el PC para un fin determinado y como herramienta) que tenga que controlar de configuracion y troubleshooting puro y duro. Asi de claro.
Es necesario que tenga toda la funcionalidad que tiene en estos momentos la interfaz de windows, pero que corra con la mitad de recursos. En estos momentos, KDE ofrece una funcionalidad que está a la altura de win (aunque faltan GUI'S) pero que son + lentos que win. Gnome podría ser la solución, pero me temo que mientras sigan apareciendo gtk-warnings cada vez que se ejecuta una aplicación desde un terminal, el usuario del montón siempre se echará atrás antes de utilizarlo. Aparte de esto, la integración usando los tipos mime no parece estar muy clara...
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 17:28h
(#45538)
No se cuanto hace que no has instalado una
distro de linux, pero parece que mucho, porque
las distros mas modernas dejan todo eso configurado automaticamente.
Si, gnome o KDE pueden hacer que un usuario inxperto se sienta mas comodo. Sobre todo cuando ahora las instalaciones son graficas y no se piden tantos datos al usuario. El problema es cuando este dice "¿como configuro la tarjeta de sonido?" o "¿Como puedo comprimir un archivo?" y la respuesta siempre comienza con "Si esta en X-Window, abra un terminal y teclee...". Por suerte para algunos (para mi, por ejemplo)o por desgracia para otros, Linux sigue siendo UNIX.
>No estoy de acuerdo contigo. Si yo me compro un >coche solo y exclusivamente para que me >transporte de mi casa a mi trabajo, no tengo por >que aprender mecanica para solucionar los >problemas diarios.
La analogia que tu pones podria valer en el caso de windows por que tu "compras" el coche. Pero Linux es diferente, linux esta ahi y si quieres lo usas y si te resulta poco amigable no lo uses, nadie te obliga.
>Es mas, las casas de coches deben esforzarse para que el usuario lo tenga facil a la hora de llenar el agua, el aceite y echarle gasolina.
Vuelvo a repetir que linux no tiene por que esforzarse como tu dices. Linux NO es una empresa no tiene que plegarse a las exigencias de sus clientes/usuarios. Tu no puedes exigir nada a Linux, si quieres algo hazlo tu.
De todas maneras yo tampoco pienso que Linux pueda llegar al escritorio del usuario medio, por lo menos no por ahora y mucho tiene que cambiar (en Linux y en la cabeza de la mayoria de la gente) para que esto cambie.
--
In the beginning, before bandwidth, there was nothingness.
En Australia va a seguir suministrando Linux en los portatiles y ordenadores de sobremesa. (Se comentaba ayer en Slashdot)
En España, supongo que dell seguirá las directrices made in USA. La verdad es que yo me conformo con que me dejen llevarme el ordenador sin SO.
Yo he pedido varios servidores a Dell, con Linux, y la instalación que trae por defecto es una mierda. No puedes personalizarla, y decirles si quieres RAID por software o tamaños de particiones. Sinceramente, que te den el Linux con las particiones por defecto, una de datos del resto del espacio en disco, y los discos duros extra sin particionar no me parece una instalación decente.
Eso sí, despues reinstalas sin problemas y te dan drivers para todo si es que algo no está por defecto en la distribución.
--
_______________ Onírica: Desarrollo y Consultoría http://www.onirica.com/
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 20:30h
(#45547)
Totalmente de acuerdo. He llegado a tener una discusion totalmente surrealista al respecto con un comercial de DELL. Finalmente, recurri a un
clonico. Ellos se lo pierden.
Yo puedo plantearme en mi caso utilizar Linux como único sistema operativo, pero no me puedo plantear ponerselo a un usuaro final en mi empresa.
No me puedo plantear que cada vez que tira a arrancar el kde en un Pentium 200 donde trabaja perfectamente en Windows 98 se pase un minuto mirando la pantalla y oyendo el disco. Ni que tenga que pasarse otro minuto y medio si le pido que arranque el Netscape 6, cuando Explorer 5.5 tarda escasos 15 segundos.
¿Que hay otras alternativas razonables? ¿Para un usuario final que, como otro compañero ha dicho, quiere trabajar CON el ordenador, y no EN el ordenador? Y no entremos en la guerra de siempre, que os aseguro que me he hinchado a hacer pruebas, con resultados muy, pero que muy similares.
Yo personalmente uso IceWM, y Netscape 4.72, por ejemplo. Pero pensad que si a la secretaria de mi jefe, que usar el word le viene grande, le propongo algo así...
Por cierto. No me puedo plantear tirar a la basura 1.000 (mil) pc,s que están hoy funcionando a satisfacción porque la versión 7.35 del sistema operativo Pepito me aporta nosequecosas y necesita nosequemáquina. Por eso mismo siguen con W98, con todas las pegas que tiene, y no he pasado ya a una instalación más profesional (ya, ya, que ya se que MS siempre será MS).
¿Os acordais cuando presumíamos de lo bien que aprovechaba linux los recursos de la máquina? ¿Sigue siendo así?
Saludos.
-- Quien es aprendiz de mucho
nunca será maestro de nada.
¡Yo soy el ombligo del mundo, y el que quiera que me siga!
Se nos acaba de preguntar, y de eso va el arbol, qué le falta a Linux para triunfar entre el usuario medio. Y claro que le podemos pedir. Y cada uno hace lo que puede para que triunfe. Incluso símplemente usarlo, y que los demás nos vean y no piensen "qué cosa más rara".
¿Pero qué pasa? ¿Qué los pobres mortales que os vemos a los grandes gurús de la programación desde nuestro inmundo barro de simples beneficiarios, no podemos platearnos usar nada menos que Linux porque no sabemos como hacer aquellas cosas que necesitamos? ¿Tenemos que tomar la decisión de considerar Linux como simplemente un juguete para iniciados, y remitirnos a los eternos sistemas operativos comerciales (algunos de ellos también gratuitos, dicho sea de paso)?
En fin, me perdonen, que me he acalorado.
-- Quien es aprendiz de mucho
nunca será maestro de nada.
Primero, que el ordenador es bastante más complejo que los demás electrodomésticos (de hecho, no es uno). Segundo, hay infinidad de usuarios que quieren entrar en un coche y decir: "llévame a Sevilla", y eso es un taxi, caramba; por eso digo que hay que pensar un poco. Tercero: no veo por ningún lado la facilidad de Windows, porque estoy harto de ayudar a amigos a los que no les funciona (si es tan fácil, ¿por qué no lo arreglan ellos?
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 22:11h
(#45557)
Me parece que no se está llegando a la clave del asunto. La pregunta "¿que le falta a linux para que el usuario lo vea en igualdad de condiciones que windows?" esconde una trampa, y es que por mucho que avance linux, siempre le va a faltar un poco para alcanzar a windows. ¿Por qué? Porque WINDOWS NO ESTA QUIETO. Sin duda, y siempre hablando desde el punto de vista del usuario medio, el linux de hoy día es igual o mejor que el windows 3.11 del año 1992, a elegir entre ambos es probable que un usuario se decantara por linux. Y posiblemente al linux actual le falte muy poco para igualar a windows95, repito, siempre desde el punto de vista del usuario medio.
Pero ¿que ocurre ahora que vamos a igualar al windows de hace 6 años? Pues sencillamente que se lanza el windowsXP, que vuelve a dejar la meta bastante lejos, y otra vez a empezar a trabajar para intentar alcanzarla. La verdad es que la cosa está un poco dificil, lo cual no quita que sigamos intentándolo, aunque quizá el camino sea tratar de INNOVAR y diferenciarnos, no solo de IMITAR. Aunque claro, para innovar hace falta mucho mucho dinero, recurso que no precisamente escasea en las cuentas de M$.
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pobrecito hablador
el Sábado, 04 Agosto de 2001, 23:37h
(#45563)
Pues por supuesto que Linux consume bastantes menos recursos que Windows. Lo que pasa que la comparacion hay que hacerla en ingualdad
A ver si me explico: Tu estas comparando un SO de hace 3 años con una interfaz grafica de hace 3 meses (KDE 2.1). Por supuesto que KDE en este sentido consume mas recursos, pero la verdad, yo tengo W2000 en un P-166 y tarda años en arrancar (incluso mas que KDE).
En cuanto a que Linux aprovecha muy bien los recursos esta clarisimo. El servidor de correo de un departamento es un p-100, y hay mas de 200 usuarios alli. Los mismos expertos dicen que W2000+ASP es unas pocas de veces mas lento que Linux+php, etc... Linux consume menos recursos. Si quieres convencerte, solo tienes que comparar W98 con una distro de hace 3 años, eso si no buesque al KDE2 por alli!!
El problema es que el Linux de hace 3 años no valia para el escritorio, y tenemos que recurrir a aplicaciones modernas, mientras que W98 es perfecto para el escritorio... Bueno, esperemos al WXP para compararlo cun una SuSE usando KDE2, a ver que es mas rapido...
Hombre, vaya pregunta, que le falta a linux ?, podriamos decir que nada, otros podrian decir que es perfecto en su estado actual, y la gran mayoria que le falta ser mas amigable, mas ventanitas, y cosas para idiotas que no piensan.
Creo que la pregunta seria que le falta a la gente para que tenga el valor de pensar, y no temer a algo solo por que es diferente y no lo conoce.
-- La madurez del hombre es haber recobrado la seriedad con que jugábamos cuando éramos niños.
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pobrecito hablador
el Domingo, 05 Agosto de 2001, 03:59h
(#45578)
Cuando a alguien se le mete en la cabeza que las X son un asco... una tarjeta más o menos nueva, una distro reciente y no hay esos problemas. Y la X no son pesadas, que mania, que se hicieron en cachivaches equivalentes a 386 y 486, las chapuzas suelen estar en otra parte, pero echas la culpa a la X porque son viejas y no la entiende todo el mundo, y problema resuelto. Si fuesen tan malas no habria manera de conseguir velocidades similares a otros sistemas ni a patadas.
En un PC casero, puede que las X no sean lo mejor para jugar al quake. Pero en un entorno profesional a mi me sirven para "ejecutar" netscape y staroffice simultáneamente en un 486 mierdoso (por supuesto que éste sólo pone de su parte el servidor X). Eso sí que es computación distribuída :-)
Lo del copy-paste sí que me ha sorprendido, jamás he tenido problemas con el botoncito de enmedio del ratón. Claro que eso no significa más que un caso particular.
Academias y cursos del INEM sobre algo tan intuitivo y sencillito que para salir hay que darle a inicio. Por cierto, ¿hay algún modo de hacer telnet desde windows sin necesidad de abrir una ventana de DOS?, porque esa es una de las dudas más frecuentes que me toca resolver sobre W.
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pobrecito hablador
el Domingo, 05 Agosto de 2001, 06:42h
(#45586)
Pues, que yo sepa, "Inicio->Ejecutar->Telnet->INTRO
Vamos, es un ejecutable (TELNET.EXE) que está en la carpeta de Windows... y es un programa con interfaz Windows (ventana con controles de Windows). Al menos en Windows 95/98/Me, porque creo que en NT es en modo consola.
Puede que lo haga la Mandrake 8, no pienso instalarla. En cuanto a Redhat, su estable para mí es la 6.2, que no hace lo que hablamos. En Debian no lo sé, pero si sé que Potato no es capaz de arrancar (en mi equipo) las X tras la instalación y hay que tocar a mano.
Ahora voy a probar, en cuanto acabe de bajar, la Conectiva 7.0, ya te contaré.
El cdrecord es cojonudo, lo que quiere él es una interfaz de arrastrar y soltar para el cdrecord para componer la estructura del CD.
Yo lo hago con el sistema de archivos. Me hago un arbol con enlaces a lo que quiero tostar y luego grabo esos enlaces con cd dir;mkisofs -J . | cdrecord o si tengo mucho espacio copio los ficheros, pero claro, esto es muy raro y dificil.... ;)
También suelo usar gcombust o gtoaster si estoy en las X.
¿Pero qué trae de nuevo XP? porque yo he visto la Beta, por supuesto pirateada, que los mortales no tenemos derecho a usar software Beta de M$ y a parte de una interfaz tipo "Aqua" con Skins no aporta nada. Por lo menos para mí que con comandos me arreglo infinitamente mejor que con el ratón.
No sé, ¿va más rápido?, ¿las aplicaciones consumen menos?
en qué a innovado? ¿En que se pueda acceder a la libreta del Outluk desde perl, python o javascript? que ahora se pueden sacar los iconos del botón inicio o que los enlaces que más usas se ponen los primeros?
Lo que creo que pasa es que como Linux NO es igual que windows la gente piensa que es dificil y no tiene lo que quieren, sólo porque no lo conocen.
En donde trabajo hace 3 meses decían que Linux sólo tenía modo texto y eran admins de NT no cualquier usuario. Cuando yo metí en un P200 todo lo que tienen en su servidor NT (PIII-800) y además con modo gráfico ya empezaron a valorar más a linux, aunque todavía le temen.
Si yo me compro un coche solo y exclusivamente para que me transporte de mi casa a mi trabajo, no tengo por que aprender mecanica para solucionar los problemas diarios.
A una analogia otra analogia: yo ahora me estoy sacando el carnet de conducir y te aseguro que tengo que leer BASTANTE. Si tu haces esa comparacion la respuesta es simple. Si para coger un coche aprendes a conducir para coger un ordenador aprende a usarlo.
Solo sé que BeOs, o AtheOS, por ejemplo, son altamente estables y muy rápidos, y no usan X.
No sé si será por las X o por las respectivas chapuzas de KDE y Gnome.
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pobrecito hablador
el Domingo, 05 Agosto de 2001, 23:44h
(#45662)
Lamentable tu comentario: falta de respeto, de argumentación... Y encima con un"1" de calificación. Este sistema de calificación también es lamentable. Un saludo: Un idiota.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 05 Agosto de 2001, 23:59h
(#45665)
A ver, el tema no es comparar por comparar o comparar para dejar bien o mal a Linux en comparación con Windows. El tema es que para hacer lo mismo de la misma manera, Linux no es que consuma muchos recursos, es que consume muchísimos y aún así no llega. Me explico, el KDE de hace 3 meses no hace nada que no hiciera win95 o 98 y además deja de hacer algunas cosas como el tema del escalado y la gestión de fuentes. Me temo que, en modo gráfico, Linux no rinde como Windows. Dejando a parte el tema de las aplicaciones, que todavía es más grave. Un saludo, Alex2
Lo siento chico, pero si usabas el QEMM como gestor de memoria en DOS era de lo más fácil sacar 636k libres. Sí, sólo 4K de memoria base ocupadas, creo que logré dejarlo incluso mejor, pero no me acuerdo bien.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 06 Agosto de 2001, 05:41h
(#45685)
Eso es cierto, pero dependiendo de para que tipo de cosas uses tu PC...
En el tema de escritorio Linux esta muy verde, esta claro. Pero hay otros muchos campos en los que Linux funciona mejor que Win, y bastante mas rapido...
Tambien hay que apreciar la GARNDISMA diferencia de servicios que presta un entorno grafico convencional comparado con win (ej: Yo ejecuto el emacs de un ordenador de la universidad en mi ordenador, conectado con un modem, tambien puedo usar Mathematica de un ordenador a mas de 1000Km, con paciencia, claro :)).
Otra cosa es que mientras que tu Linux esta encendido esta haciendo muchas cosas, (escribir los logs, sendmail, fetchmail, servicios http, telnet, ftp, etc...). Me gustaria ver la rapidez de win haciendo estas cosas... Es soloa y unicamente en aplicaciones de escritorio donde win es mas rapido, pero espera un poco...
Win tiene mas de 25 mill de lineas de codigo, Linux unas 7, y aparentemente hacen lo mismo (o menos win), asi que esas lineas de mas no deben ser una muy buena optimizacion...
Yo creo que lo bonito del asunto es que se puede abrir esos frentes si es necesario y hay suficiente gente interesada; y sin tener que esperar que al fabricante de turno le de por cubrir tus necesidades.
-- Un plan es una lista de cosas que nunca suceden.
Mas barato sería si DELL vende un equipo por piezas sueltas de tente, y el cliente solo tiene que comprar las piezas que le interese.
Por ejemplo, quiero todas la piezas menos el sistema operativo porque con eso me sobra. Además no quiero una placa que incorpore Plug And Play de M$, sino una placa rápida como la de SCSI.
Tampoco quiero la BIOS para el sistema operativo.
Tampoco quiero el USB que fueron ideados por M$, Compaq e Intel, o sea, lo que quiero es Ethernet 1000Mbps o Fireware o Fddi.
En conclusión, quiero un equipo potente montado por piezas elegido a mi manera, canónico, rapidísimo, y que pueda soportar para Linux, pero no quiero que instale Linux ya que lo instalo a mi manera y de forma gratis.
por
pobrecito hablador
el Viernes, 24 Agosto de 2001, 23:17h
(#49283)
pues si, windows resulta el colmo de la facilidad de uso (viva el marketing de Microsoft). ¿Y que acaba pasando? pues que el "pobre" usuario medio, al que se le tiene que dar todo mascado, acaba petando su flamante SO de windows de la manera más tonta (se podría escribir una enciclopedia sobre el tema), con una resolución más tonta sobre el problema. ¿el motivo? pues que el usuario medio está más preocupado en ver un icono chupi-guai que en mover dos neuronas, pero bueno, ¿no era todo tan fácil?. A ver si empezamos a distinguir cual es el problema, ¿el SO o el usuario?. ¿Voy a tener que pensar que hay otro interesado en que Microsoft siga con su dominio? ¿Los servicios técnicos de ordenadores? ummm, por aqui se podría abrir otro tema de debate: Su capacidad técnica, el circulo se cierra. Y si nos extendemos nos podemos poner todos metafísicos, total, probablemente sería más fácil crear un SO adaptado para que el usuario final sea un geranio y así se acabaría la discusión sobre la facilidad de uso.
Lo que no se puede pretender es utilizar una herramienta (ordenador o lo que sea) y no preocuparse mínimamente por cómo funciona. Me parece que los ombligos más grandes no son los de la gente involucrada en el desarrollo de Linux, que bastante hacen por la cara, o sea gratis.
Maravilloso por cierto el W2000, el climax en cuestion de SO eficiente (jajajajajja)
Bueno, saludos al personal
El Ignorante
Varios
(Puntos:1)( http://pedroreina.net/ )
Pedro Reina
¿Han pensado vender PCs sin SO?
(Puntos:0, Interesante)Si Dell se dedicara a vender PCs (portáles incluidos) sin SO seguramente tendría más éxito.
Yo personalmente compré un portátil ASUS porque era el único que dentro de una calidad, se vendía sin SO. Si Dell hubiera hecho lo mismo me hubiese animado a comprarlo, pero eso de pagar 20000-30000 ptas más por el SO sea de MS o un linux RH, no me va.
Saludos Marcos.
Faltan muchas cosas
(Puntos:3, Inspirado)( http://www.davefx.com/ )
Muchos de los problemas que adolece Linux es que, a pesar de que pensemos que es amigable, leemos el Informe de usabilidad de Gnome y nos encontramos con muchos fallos que pueden ser comunes tanto como para Gnome como para KDE: Muy bonito, muy facil de usar, pero para los que ya saben Linux/Unix. Términos como terminal, shell, a un windowsero le suenan "díficiles", cuanto menos.
Luego: aplicaciones. Seamos serios. Abiword, Kword, muy bonitas, muy tal, pero aún no alcanzan la calidad de Word. Con Gnumeric pasa lo mismo. StarOffice se arrastra (tarda en arrancar minutos) en un equipo que puede arrancar Office 97 sin problemas. El único que se puede salvar es Gimp, pero aún no soporta CMYK, por lo que no es usable por los profesionales de los gráficos. Evolution cuando salga, una maravilla. Pero aún sigue en beta... ¿Y de qué sirve un maravilloso programa de correo si no va acompañado de un maravilloso paquete de oficina?
Gestión comercial... Seguimos trabajando en ASPL Fact, pero aún no está.
Y podría seguir con una larga lista... Siendo realistas, y dejando cuelgues aparte, Windows es un trabajo acabado. Y en Linux, aún todo sigue haciéndose.
Yo, como informático, puedo permitirme pasar sin esos programas. No son mi herramienta de vida diaria. StarOffice puede estar bien, pero Office está mejor (dejando aparte la gratuidad).
Este no es un mensaje pesimista. Sólo llamo la atención acerca del "Todavía no. Espere un par de años y verá". Mientras, a seguir trabajando.
David Marín (DaveFX)
cosasfrikis.es: camisetas frikis y más... [cosasfrikis.es]
David contra Goliat
(Puntos:1, Inspirado)¡Humildad!
(Puntos:2, Inspirado)( http://blog.irreality.eu/ )
No es sólo cuestión de "marketing" ni de que el usuario windowsero no "piense". En mi opinión, a los que contribuyen a crear y mejorar los sistemas Linux y su software les faltan muchas veces las ganas de mirar hacia abajo, hacia los usuarios, aunque les sobren las ganas de programar.
Siempre pongo como ejemplo lo que me sucedió hace poco, cuando quería instalar el Red Hat Linux 6 en mi PC (ya había tratado con Unix otras veces; pero en otros ordenadores, y me parecía hora de dar el paso). La instalación fue bien, pero las XFree86 no soportaban mi tarjeta recién comprada (una GeForce 2 MX) así que decidí actualizarlas. Me bajé la actualización de Internet y, como aún no había tratado mucho con Linux propiamente dicho, decidí coger las instrucciones de instalación más detalladas, "para torpes", y seguirlas paso por paso. Llevo ya mis buenos añitos en esto de los ordenadores y puedo asegurar que no hubo error por mi parte (se me puede creer o no, eso sí), pero ello no impidió que un RPM intentara hacer "cd" a un directorio inexistente. Ni siquiera tuve opción de cancelar la instalación ni nada por el estilo, y la cosa no funcionó, así que al final tuve que acabar haciéndolo todo a mano.
Seguramente mucha gente se me echará encima por decir esto: dirá que el que falle un programa no tiene nada que ver con el sistema operativo, que tal cosa o tal otra no es GNU, o que está hecha por tales para cuales, o que si usara Debian no me habría fallado, etc. etc. Lo que queráis; pero el hecho es que estas cosas son las que los usuarios VEN, y el usuario que quiere Linux para trabajar con él, y no para trabajar en él, no tiene por qué andar destripando el sistema operativo a cada momento en mayor o menor grado. Y no es siempre cuestión de ser un usuario "novato" o avanzado: yo instalé Linux principalmente para programar y tampoco tenía especial interés en editar ficheros de configuración y engrasarle los engranajes. Windows puede fallar todo lo que queráis, pero en este sentido está mucho más avanzado: a los que nos gusta la informática, y recordamos con cariño la época en que escribíamos, por ejemplo, el config.sys a mano para ganar un poco de memoria convencional, o las rutinas de multiplicación en ensamblador, nos puede gustar destripar las cosas; pero esto no es lo que los usuarios quieren en una época en la que algunos sistemas ya han superado eso.
Así que resumo, y me preparo para las críticas, diciendo que lo que necesita el mundo de Linux es simplemente humildad: menos resaltar sus ventajas frente a Windows, que son grandes y evidentes, y más fijarse en los inconvenientes que le quedan y esforzarse en corregirlos.
Mi bitácora: Reductio ad Absurdum 2.1 [irreality.eu]
Qué le falta a Linux para el usuario doméstico
(Puntos:0)-Necesito herramientas de diagramatización de calidad, con muchas plantillas. En Windows tengo Visio. En Linux acaba de salir Kivio (muy bueno), pero ... las plantillas hay que complarlas aparte. También está Dia, pero está en desarrollo y tiene pocas plantillas.
-Necesito una suite ofimática completa e integrada. KOffice aún no está a la altura. StarOffice si lo está (al menos para mis exigencias), pero va lento. Además, no está integrada con Kivio ni Dia ... por lo que me da problemas cuando quiero insertar diagramas hechos con estas herramientas (el copiar-pegar entre aplicaciones en Linux aún deja mucho que desear. Fuciona bien entre aplicaciones Kde, pero cuando mezclas aplicaciones Kde con otras que no lo son, ya no funciona).
-Necesito escanear textos y tengo un escáner paralelo de gama baja (no necesito más), un Boeder ArtiScan 9660 C. Bajo Windows va de perlas, pero el Sane ni lo huele.
-Hasta hace poco, Linux no detectaba mi Yamaha 724, por lo que no podía ni escuchar música mientras trabajaba. Afortunadamente ya sí que suena.
-Acostumbro a grabar CDs (remixes míos de música y copias de seguridad de mi trabajo). En Linux hay herramientas, pero son bastante básicas y casi todas están en desarrollo y no funcionan bien (vamos que no hay nada que le haga sombra a Nero).
-Cuando navego con Mozilla 0.9.2 e intento descargar algún plugin, me suele decir que no reconoce mi browser y por tanto no me deja descargar plugins (esto me pasa con Flash y Shockware en la página de Macromedia).
-Descargué el plugin Java de la web de Netscape, pero no funciona (quizá debería haberlo descargado como root??)
Como veis son problemas cotidianos de los que afectan a cualquier usuario (nada de problemas rebuscados, de los que también podría hablar).
Me gusta mucho Linux y su filosofía, pero hoy por hoy no puede ser mi sistema operativo (al menos, no puede ser mi único sistema operativo), porque no me ofrece todo lo que necesito. Y esto mismo creo que le pasa a un montón de usuarios domésticos.
P.D. Véase que no mencionado los juegos, porque ahí Linux es una patata comparado con Windows.
Re:¡Humildad!
(Puntos:0)Lo repito.
(Puntos:2, Interesante)( http://jorgefuertes.com/ )
Hasta que no se programe desde abajo, pasando de las X, no tendremos un interfaz gráfico decente en Linux.
Las X son un dinosaurio lento y pesado. Es triste, pero Windows es más ligero y estable, y siempre funciona el copy-paste y la ruleta del ratón.
Por otra parte, las distribuciones se lo curran bien poco a la hora de dejarte unas X funcionales con fuentes True Type, con ruleta del ratón, etc...
http://jorgefuertes.com
Re:Varios
(Puntos:1, Inspirado)Luego, si te gusta la mecanica, eres aficionado o un profesional del motor, entonces si veria logico que te compres un coche en el que tengas que gastar HORAS y sudor en poder poner las cosas a punto, pero ese es otro tema.
Yo, como usuario que uso las herramientas para conseguir el fin, no tengo porque aprender con la profundidad que hay que aprender a manera Linux para poder manejar mi coche, lavadora, secadora, usar el fax, telefono, etc... simplemente porque es inviable. No se le puede exigir al usuario (dicese a la persona que usar el PC para un fin determinado y como herramienta) que tenga que controlar de configuracion y troubleshooting puro y duro. Asi de claro.
Hace falta lo siguiente...
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
Re:Lo repito.
(Puntos:0)Salud2 !!!
Re:Varios
(Puntos:1)( http://217.127.239.47 )
Mazo de a saco
Re:Varios
(Puntos:2, Interesante)( http://www.eureka-sistemas.com/ )
>No estoy de acuerdo contigo. Si yo me compro un
>coche solo y exclusivamente para que me
>transporte de mi casa a mi trabajo, no tengo por
>que aprender mecanica para solucionar los
>problemas diarios.
La analogia que tu pones podria valer en el caso de windows por que tu "compras" el coche. Pero Linux es diferente, linux esta ahi y si quieres lo usas y si te resulta poco amigable no lo uses, nadie te obliga.
>Es mas, las casas de coches deben esforzarse para que el usuario lo tenga facil a la hora de llenar el agua, el aceite y echarle gasolina.
Vuelvo a repetir que linux no tiene por que esforzarse como tu dices.
Linux NO es una empresa no tiene que plegarse a las exigencias de sus clientes/usuarios.
Tu no puedes exigir nada a Linux, si quieres algo hazlo tu.
De todas maneras yo tampoco pienso que Linux pueda llegar al escritorio del usuario medio, por lo menos no por ahora y mucho tiene que cambiar (en Linux y en la cabeza de la mayoria de la gente) para que esto cambie.
In the beginning, before bandwidth, there was nothingness.
Dell Australia de ha desmarcado de Dell USA...
(Puntos:1)( http://www.onirica.com )
En España, supongo que dell seguirá las directrices made in USA. La verdad es que yo me conformo con que me dejen llevarme el ordenador sin SO.
Yo he pedido varios servidores a Dell, con Linux, y la instalación que trae por defecto es una mierda. No puedes personalizarla, y decirles si quieres RAID por software o tamaños de particiones. Sinceramente, que te den el Linux con las particiones por defecto, una de datos del resto del espacio en disco, y los discos duros extra sin particionar no me parece una instalación decente.
Eso sí, despues reinstalas sin problemas y te dan drivers para todo si es que algo no está por defecto en la distribución.
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Onírica: Desarrollo y Consultoría
http://www.onirica.com/
Re:¿Han pensado vender PCs sin SO?
(Puntos:0)Velocidad.
(Puntos:1)( Última bitácora: Martes, 15 Mayo de 2007, 11:45h )
No me puedo plantear que cada vez que tira a arrancar el kde en un Pentium 200 donde trabaja perfectamente en Windows 98 se pase un minuto mirando la pantalla y oyendo el disco. Ni que tenga que pasarse otro minuto y medio si le pido que arranque el Netscape 6, cuando Explorer 5.5 tarda escasos 15 segundos.
¿Que hay otras alternativas razonables? ¿Para un usuario final que, como otro compañero ha dicho, quiere trabajar CON el ordenador, y no EN el ordenador? Y no entremos en la guerra de siempre, que os aseguro que me he hinchado a hacer pruebas, con resultados muy, pero que muy similares.
Yo personalmente uso IceWM, y Netscape 4.72, por ejemplo. Pero pensad que si a la secretaria de mi jefe, que usar el word le viene grande, le propongo algo así...
Por cierto. No me puedo plantear tirar a la basura 1.000 (mil) pc,s que están hoy funcionando a satisfacción porque la versión 7.35 del sistema operativo Pepito me aporta nosequecosas y necesita nosequemáquina. Por eso mismo siguen con W98, con todas las pegas que tiene, y no he pasado ya a una instalación más profesional (ya, ya, que ya se que MS siempre será MS).
¿Os acordais cuando presumíamos de lo bien que aprovechaba linux los recursos de la máquina? ¿Sigue siendo así?
Saludos.
Quien es aprendiz de mucho nunca será maestro de nada.
Re:Varios. ¡Por el amor de Dios!
(Puntos:2, Interesante)( Última bitácora: Martes, 15 Mayo de 2007, 11:45h )
Se nos acaba de preguntar, y de eso va el arbol, qué le falta a Linux para triunfar entre el usuario medio. Y claro que le podemos pedir. Y cada uno hace lo que puede para que triunfe. Incluso símplemente usarlo, y que los demás nos vean y no piensen "qué cosa más rara".
¿Pero qué pasa? ¿Qué los pobres mortales que os vemos a los grandes gurús de la programación desde nuestro inmundo barro de simples beneficiarios, no podemos platearnos usar nada menos que Linux porque no sabemos como hacer aquellas cosas que necesitamos? ¿Tenemos que tomar la decisión de considerar Linux como simplemente un juguete para iniciados, y remitirnos a los eternos sistemas operativos comerciales (algunos de ellos también gratuitos, dicho sea de paso)?
En fin, me perdonen, que me he acalorado.
Quien es aprendiz de mucho nunca será maestro de nada.
Re:Varios
(Puntos:2, Interesante)( http://pedroreina.net/ )
Pedro Reina
Re:¡Humildad!
(Puntos:1)( http://hronia.blogalia.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Enero de 2009, 06:57h )
Nadie mejoró mi marca de 629000 bytes libres con DR-DOS y 4DOS. ;-)
Tonterías aparte, chapeau a tu comentario.
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"Tamparantán que te han visto Pepe, tamparantán que te han visto Juan"
A linux siempre le faltará algo
(Puntos:0)Pero ¿que ocurre ahora que vamos a igualar al windows de hace 6 años? Pues sencillamente que se lanza el windowsXP, que vuelve a dejar la meta bastante lejos, y otra vez a empezar a trabajar para intentar alcanzarla. La verdad es que la cosa está un poco dificil, lo cual no quita que sigamos intentándolo, aunque quizá el camino sea tratar de INNOVAR y diferenciarnos, no solo de IMITAR. Aunque claro, para innovar hace falta mucho mucho dinero, recurso que no precisamente escasea en las cuentas de M$.
Dame los 1000 pcs a mi...
(Puntos:1)( http://jgomsi.com/ )
Si te decides, mándame un correo ;)
jgomsipuntocom: Cosas mías...
Re:Velocidad.
(Puntos:0)A ver si me explico: Tu estas comparando un SO de hace 3 años con una interfaz grafica de hace 3 meses (KDE 2.1). Por supuesto que KDE en este sentido consume mas recursos, pero la verdad, yo tengo W2000 en un P-166 y tarda años en arrancar (incluso mas que KDE).
En cuanto a que Linux aprovecha muy bien los recursos esta clarisimo. El servidor de correo de un departamento es un p-100, y hay mas de 200 usuarios alli. Los mismos expertos dicen que W2000+ASP es unas pocas de veces mas lento que Linux+php, etc... Linux consume menos recursos. Si quieres convencerte, solo tienes que comparar W98 con una distro de hace 3 años, eso si no buesque al KDE2 por alli!!
El problema es que el Linux de hace 3 años no valia para el escritorio, y tenemos que recurrir a aplicaciones modernas, mientras que W98 es perfecto para el escritorio... Bueno, esperemos al WXP para compararlo cun una SuSE usando KDE2, a ver que es mas rapido...
¡¡¡Que le falta ?
(Puntos:0, Provocacion)( http://enforcer-lnx.blogspot.com/ )
Creo que la pregunta seria que le falta a la gente para que tenga el valor de pensar, y no temer a algo solo por que es diferente y no lo conoce.
La madurez del hombre es haber recobrado la seriedad con que jugábamos cuando éramos niños.
¿Es posible...
(Puntos:2, Interesante)( Última bitácora: Lunes, 22 Febrero de 2016, 07:16h )
Me recuerda a lo de las lavadoras GPL
Programs should be written for people to read, and only incidentally for machines to execute
Te has rayado
(Puntos:0)Re:Lo repito.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Lo del copy-paste sí que me ha sorprendido, jamás he tenido problemas con el botoncito de enmedio del ratón. Claro que eso no significa más que un caso particular.
Re:Qué le falta a Linux para el usuario doméstico
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Re:Faltan muchas cosas
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Re:Varios
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Academias y cursos del INEM sobre algo tan intuitivo y sencillito que para salir hay que darle a inicio. Por cierto, ¿hay algún modo de hacer telnet desde windows sin necesidad de abrir una ventana de DOS?, porque esa es una de las dudas más frecuentes que me toca resolver sobre W.
Re:Varios
(Puntos:0)Re:Varios
(Puntos:1)( http://jorgefuertes.com/ )
http://jorgefuertes.com
Re:Lo repito.
(Puntos:1)( http://jorgefuertes.com/ )
Ahora voy a probar, en cuanto acabe de bajar, la Conectiva 7.0, ya te contaré.
http://jorgefuertes.com
Software libre al rescate
(Puntos:2)( http://helvete.escomposlinux.org/ )
El Telnet que viene en windows es una mierda como el resto de aplicaciones que vienen de serie.
Re:Qué le falta a Linux para el usuario doméstico
(Puntos:2)( http://helvete.escomposlinux.org/ )
Yo lo hago con el sistema de archivos. Me hago un arbol con enlaces a lo que quiero tostar y luego grabo esos enlaces con cd dir;mkisofs -J . | cdrecord o si tengo mucho espacio copio los ficheros, pero claro, esto es muy raro y dificil.... ;)
También suelo usar gcombust o gtoaster si estoy en las X.
Re:A linux siempre le faltará algo
(Puntos:2)( http://helvete.escomposlinux.org/ )
No sé, ¿va más rápido?, ¿las aplicaciones consumen menos?
en qué a innovado? ¿En que se pueda acceder a la libreta del Outluk desde perl, python o javascript? que ahora se pueden sacar los iconos del botón inicio o que los enlaces que más usas se ponen los primeros?
Lo que creo que pasa es que como Linux NO es igual que windows la gente piensa que es dificil y no tiene lo que quieren, sólo porque no lo conocen.
En donde trabajo hace 3 meses decían que Linux sólo tenía modo texto y eran admins de NT no cualquier usuario.
Cuando yo metí en un P200 todo lo que tienen en su servidor NT (PIII-800) y además con modo gráfico ya empezaron a valorar más a linux, aunque todavía le temen.
Re:Varios
(Puntos:1)( http://www.micubiculo.com/ )
A una analogia otra analogia: yo ahora me estoy sacando el carnet de conducir y te aseguro que tengo que leer BASTANTE. Si tu haces esa comparacion la respuesta es simple. Si para coger un coche aprendes a conducir para coger un ordenador aprende a usarlo.
Re:Te has rayado
(Puntos:1)( http://jorgefuertes.com/ )
No sé si será por las X o por las respectivas chapuzas de KDE y Gnome.
http://jorgefuertes.com
Re:¡Humildad!
(Puntos:0)Re:Lo repito.
(Puntos:0)Re:¡¡¡Que le falta ?
(Puntos:0)Re:¡¡¡Que le falta ?
(Puntos:0)Re:Velocidad.
(Puntos:0)Memoria base
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Lo siento chico, pero si usabas el QEMM como gestor de memoria en DOS era de lo más fácil sacar 636k libres. Sí, sólo 4K de memoria base ocupadas, creo que logré dejarlo incluso mejor, pero no me acuerdo bien.
Re:Velocidad.
(Puntos:0)En el tema de escritorio Linux esta muy verde, esta claro. Pero hay otros muchos campos en los que Linux funciona mejor que Win, y bastante mas rapido...
Tambien hay que apreciar la GARNDISMA diferencia de servicios que presta un entorno grafico convencional comparado con win (ej: Yo ejecuto el emacs de un ordenador de la universidad en mi ordenador, conectado con un modem, tambien puedo usar Mathematica de un ordenador a mas de 1000Km, con paciencia, claro :)).
Otra cosa es que mientras que tu Linux esta encendido esta haciendo muchas cosas, (escribir los logs, sendmail, fetchmail, servicios http, telnet, ftp, etc...). Me gustaria ver la rapidez de win haciendo estas cosas... Es soloa y unicamente en aplicaciones de escritorio donde win es mas rapido, pero espera un poco...
Win tiene mas de 25 mill de lineas de codigo, Linux unas 7, y aparentemente hacen lo mismo (o menos win), asi que esas lineas de mas no deben ser una muy buena optimizacion...
Re:¿Es posible...
(Puntos:1)Un plan es una lista de cosas que nunca suceden.
Bueno si DELL vende un tente.
(Puntos:1)Por ejemplo, quiero todas la piezas menos el sistema operativo porque con eso me sobra. Además no quiero una placa que incorpore Plug And Play de M$, sino una placa rápida como la de SCSI.
Tampoco quiero la BIOS para el sistema operativo.
Tampoco quiero el USB que fueron ideados por M$, Compaq e Intel, o sea, lo que quiero es Ethernet 1000Mbps o Fireware o Fddi.
En conclusión, quiero un equipo potente montado por piezas elegido a mi manera, canónico, rapidísimo, y que pueda soportar para Linux, pero no quiero que instale Linux ya que lo instalo a mi manera y de forma gratis.
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Todo es bonito.
Re:Lo repito.
(Puntos:2)( http://jabalifeliz.blogspot.com/ | Última bitácora: Viernes, 22 Diciembre de 2006, 08:41h )
Stärker als die Angst ist der Geist. [blogspot.com]
Re:Lo repito.
(Puntos:2)( http://jabalifeliz.blogspot.com/ | Última bitácora: Viernes, 22 Diciembre de 2006, 08:41h )
Stärker als die Angst ist der Geist. [blogspot.com]
Re:Varios
(Puntos:0)