por
pobrecito hablador
el Domingo, 30 Marzo de 2008, 14:38h
(#1029803)
El alarmismo promovido por la extrema derecha del PP y Jiménez Losantos no cuela.
Lo cierto es que como demuestra el libro blanco de Zapatero [www.psoe.es], España va mejor que nunca, y todas las mentiras que soltáis sólo buscan crispar y desestabilizar.
Re:Todo mentira
de chimitron
(Puntos:1)
Lunes, 31 Marzo de 2008, 15:44h
por
pobrecito hablador
el Domingo, 30 Marzo de 2008, 14:42h
(#1029805)
Es el sistema económico perfecto y quien se atreva a cuestionarlo lo más mínimo es porque es un comunista ecolojeta jipi fumador de porros analfaprogre y, posiblemente, decidido votante socialista.
Ninguno de los mindundis de a pie tiene el más mínimo derecho a quejarse de nada. El hecho de leer cuatro periódicos de economía no le hace a uno experto en economía, como el hecho de leer un libro de anatomía no le convierte a uno en cirujano. Es solamente una fluctuación natural del sistema, no hay de qué preocuparse. Sencillamente hay que apretarse el cinturón y al que no le guste que se vaya a Corea del Norte.
Está claro que el gobierno puede hacer 3 ó 4 ajustes económicos, pero en el caso del pelotazo inmobiliario son las empresas privadas las causantes de la burbuja, ya que tenían que blanquear todo el dinero negro en pesetas para convertirlo en dinero negro en lerus, así que se pusieron a construir, sobornar para construir hasta en las zonas ajardinadas de avenidas [google.com], y en zonas verdes [revistaelobservador.com] y esas cosas que hacen los empresarios desalmados.
Y ahora a llorar ¡POBRECITOS! Que se jodan, que hubieran tenido 2 dedos de frente
por
pobrecito hablador
el Domingo, 30 Marzo de 2008, 16:52h
(#1029849)
Esto era un japonés que quería ser luchador de sumo, pero pesaba 61 kilos, así que sus amigos seguidores del deporte le dijeron "tienes que ganar peso", así subió a los 68,74,81,92 kgs....como era alto le seguían diciendo que subiese de peso y él sin encomendarse a Dios ni al diablo, se fue por su cuenta y siguió subiendo 102,140,180,210....¡¡¡¡voy a ser imvencible!!! pensaba y suguió subiendo 250,310,415 kg.....vamos se convirtió en una mole de grasa que ni podía moverse "¡¡invencible!!, nadie me va a ganar". Cuando estaba en 480kg, quiso apuntarse a la competición nacional de sumo y se dio cuenta que no era invencible, ni estaba fuerte, sino que estaba gravemente enfermo por "crecer sin control".
Pues con la economía española y el tocho ha pasado algo similar.
En relación con la crisis económica y de la construcción el gobierno no puede hacer nada (o casi nada). Para empezar vivimos en una sociedad que se rige por las normas del llamado 'mercado libre' y ningún gobierno puede suplantar a la iniciativa privada en sus funciones de creación de riqueza.
Por supuesto, al final resulta que las grandes corporaciones intentan por todos los medios acaparar los mercados y funcionar en régimen de monopolio / oligopolio, lo que supone hacer trampa por que se vulnera el sacrosanto principio de la libre competencia.
Por supuesto, ese principio se viola casi constantemente en casi todas partes.
Por supuesto, la cacareada libertad del libre mercado es la libertad de la zorra en el gallinero, donde cada cual abusa del que puede y al prójimo que le den, lo merezca o no, lo necesite o no.
Por supuesto, todo quisque conoce el busilis y se pasa las consideraciones de índole ético o moral por el forro de las gónadas que corresponda. Así que el desastre del desmesurado crecimiento de las promotoras -constructoras, la aparición de centenares de miles de pisos vacíos, el crecimiento absurdo de los precios, es culpa de una sociedad beocia que sólo quiere hacer su personal pelotazo a base de comprar ladrillos. Y a la generación que viene, que le den.
La generación de los padres, que tuvo tiempo de hacer unos ahorros, ha hecho imposible que los hijos puedan tener un piso decente en un plazo decente, porque fueron incapaces de hacer lo que hace la gente normal en los países normales, que es invertir en empresas normales y variadas sin hipertrofiar una única rama de la producción.
Los hijos, increíblemente, se aventuran a pagar hipotecas aberrantes por micropisos, entrampándose de por vida. Por su vida y por la vida de sus hijos, ya que que, resumiendo, los abuelos han endeudado a sus nietos desde antes de nacer.
El gobierno puede hacer muy pocas cosas. Podría, en teoría, triplicar el impuesto de bienes inmuebles sobre los pisos vacíos, al tiempo que ofrece sustanciales rebajas a los que los vendan a un precio más bien modesto (algo que sólo harán los que estén desesperados) o a los que los pongan en alquiler por cifras módicas, garantizando el cobro de las mensualidades y echando a la calle sin piedad a los morosos. Pero no lo hace, seguramente porque no puede (y si este gobierno no puede hacerlo, un gobierno del PP aún menos).
El gobierno podría crear empresas promotoras -constructoras y construir edificios de viviendas modestas pero dignas de al menos 20 alturas, con triples sótanos para aparcamientos, sobre suelo público gratuito (las viviendas así son ecológicas de verdad: lo que no es ecológico es tapar suelo y más suelo con cemento al tiempo que se desperdicia calor). Si las calles no son muy anchas los que elijan los pisos bajos nunca verán la luz del sol, pero bueno, que les hagan una rebaja y todos contentos. Pero no lo hace, seguramente porque no puede, porque los empleados públicos son menos eficientes y tienen escrúpulos (nada de materiales de baja calidad, de trampas en los transportes, de eludir el pago de tasas, de emplear mano de obra esclava, etcétera) y además, supongo que está prohibido que el estado le haga la competencia al pobre sector privado, con lo mal que lo han pasado esos honrados señores para llevar los garbanzos de cada día a sus hambrientos hijos.
El gobierno, sea cual sea su color político, en la práctica, puede hacer muy poco. Que cada listillo peche con parte de responsabilidad que le toca y dejémonos de mandangas: en este país tenemos lo que nos merecemos.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 30 Marzo de 2008, 18:04h
(#1029876)
Vía Cinco Días ("La crisis del sector inmobiliario castiga a las arcas del Estado"), van llegando las "noticias", que algunos, sin ser economistas, sino meros observadores de los indicadores económicos, ya adelantábamos meses antes de las elecciones, las cifras que nos encontraríamos para 2008. Y ojo, que estábamos avisados desde finales de 2003 por The Economist
Mucho adelantado veo yo ahí. Leete el Capital de Marx y verás las cosas que podía "adelantar" un rojo hace 150 años.
Ya hace 150 años se decía eso de crisis de producción cíclicas cada 10 años aproximadamente. Hoy en día ya no se produce tanto si no que se especula pero básicamente las crisis siguen apareciendo cada 10 o 15 años por mucho que se desarrolle nuestra sociedad.
La globalización, el banco mundial, el FMI y su abuela no han conseguido arreglar nada. Sigue habiendo el mismo peligro de crisis que cuando Marx escribía sus panfletos hippies.
Re:adelantados
de faragon
(Puntos:2)
Domingo, 30 Marzo de 2008, 18:18h
por
pobrecito hablador
el Domingo, 30 Marzo de 2008, 21:05h
(#1029924)
con todos estos comentarios anticapitalistas y demás.
O sea, resulta que cuando el gobierno tiene "pocas" (esto es muy discutible) responsabilidades lo hace de puta pena, ¿y todavía queréis echarle más cosas que hacer?
Me echo a temblar imaginando a un político planeando el abastecimiento de pan a una capital, como en aquella supuesta historia de un funcionario soviético de visita en Londres que no podía entender que no hubiera nadie "encargado" de ello y sin embargo, el pan sobraba.
El capitalismo es una mierda con sus ciclos, sus informaciones asimétricas y demás, pero pretender que un grupo de burócratas lo hace mejor es ridículo. Son los mismos ladrones, corruptos y tiranos que luego criticamos por plegarse a la SGAE, a Microsoft y compañía, por instalar cámaras, por querer prohibir el cifrado o el anonimato, etc y pretendéis darle aun más poder del que ya tienen. Algo no cuadra.
En fin. Si alguien está interesado en ir más allá que meramente interpretar algo para que se ajuste a sus prejuicios y quiere explorar otras posibilidades, que considere que el ladrillo que tan importante es en nuestra economía es también crucial para la financiación de los Ayuntamientos, que tienen un huevo de poder de decisión al respecto por lo que eso hablar de "libre mercado" es también muy discutible.
Pero nada. Cuando el hacha entró en el bosque, los árboles dijeron "el mango es de los nuestros".
por
pobrecito hablador
el Lunes, 31 Marzo de 2008, 08:14h
(#1029997)
En barrapunto tambien llevamos bastantes años leyendo sobre el problema, intentando proponer soluciones o formas de evitarlo.
Era muy dificil cambiar la inercia del sistema.
Ayer domingo, por ejemplo, vi un anuncio de "inversiones inmobiliarias en paises del este". Vamos que alguna gente quiere seguir con el tema de la burbuja.
Y las pasaremos putas, y cuando termine esto, aun veremos anuncios de "inversiones inmobiliarias".
La gente quiere especular, y los gobiernos ni siquiera han intentado evitarlo, y quizas tampoco se podia evitar.
Re:heee?
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 01 Abril de 2008, 05:40h
que el viernes, mirando un poco por ahi, encontre una noticia en un periodico ingles sobre la economia del ladrillo espaniola...
los datos que dan son muy preocupantes, pero aun asi, mas o menos lo que muchos nos imaginabamos: que la cosa esta jodida.
el caso es que estuve ojeando un rato a ver si veia la misma noticia en los medios espanioles, pero no encontre nada (se me puede haber pasado, estuve mirando solo unos minutos) asi que habia pensado hacer una entrada de bitacora, pero ya que esta la tuya, lo pongo como comentario:
The bulk of the transactions - 52.4 per cent - logged by INE were in second-hand homes, where the decline in activity was sharpest - 35.6 per cent. The drop in sales of the remaining 47.6 per cent of new homes was 14.6 per cent. This milder fall reflected developers' savage price-slashing of up to 30 per cent to shift new properties.
By region, Murcia - the Mediterranean "Costa Calida", which has become a magnet for British homeowners in Spain - remains reasonably active. But prosperous Catalonia saw a dizzying 42.7 per cent drop in property transactions, and Madrid has virtually ground to a halt.
--
Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
Re:pues resulta
de neu___
(Puntos:3)
Lunes, 31 Marzo de 2008, 12:23h
Re:pues resulta
de faragon
(Puntos:3)
Lunes, 31 Marzo de 2008, 14:43h
Todo mentira
(Puntos:0)El alarmismo promovido por la extrema derecha del PP y Jiménez Losantos no cuela.
Lo cierto es que como demuestra el libro blanco de Zapatero [www.psoe.es], España va mejor que nunca, y todas las mentiras que soltáis sólo buscan crispar y desestabilizar.
Esto es una maravilla
(Puntos:0)Ninguno de los mindundis de a pie tiene el más mínimo derecho a quejarse de nada. El hecho de leer cuatro periódicos de economía no le hace a uno experto en economía, como el hecho de leer un libro de anatomía no le convierte a uno en cirujano. Es solamente una fluctuación natural del sistema, no hay de qué preocuparse. Sencillamente hay que apretarse el cinturón y al que no le guste que se vaya a Corea del Norte.
Empresas Privadas
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 11 Octubre de 2010, 11:15h )
Y ahora a llorar ¡POBRECITOS!
Que se jodan, que hubieran tenido 2 dedos de frente
El luchador de sumo
(Puntos:0)Pues con la economía española y el tocho ha pasado algo similar.
Nosotros nos lo hemos buscado.
(Puntos:3, Interesante)( Última bitácora: Sábado, 15 Febrero de 2014, 12:55h )
Por supuesto, al final resulta que las grandes corporaciones intentan por todos los medios acaparar los mercados y funcionar en régimen de monopolio / oligopolio, lo que supone hacer trampa por que se vulnera el sacrosanto principio de la libre competencia.
Por supuesto, ese principio se viola casi constantemente en casi todas partes.
Por supuesto, la cacareada libertad del libre mercado es la libertad de la zorra en el gallinero, donde cada cual abusa del que puede y al prójimo que le den, lo merezca o no, lo necesite o no.
Por supuesto, todo quisque conoce el busilis y se pasa las consideraciones de índole ético o moral por el forro de las gónadas que corresponda. Así que el desastre del desmesurado crecimiento de las promotoras -constructoras, la aparición de centenares de miles de pisos vacíos, el crecimiento absurdo de los precios, es culpa de una sociedad beocia que sólo quiere hacer su personal pelotazo a base de comprar ladrillos. Y a la generación que viene, que le den.
La generación de los padres, que tuvo tiempo de hacer unos ahorros, ha hecho imposible que los hijos puedan tener un piso decente en un plazo decente, porque fueron incapaces de hacer lo que hace la gente normal en los países normales, que es invertir en empresas normales y variadas sin hipertrofiar una única rama de la producción.
Los hijos, increíblemente, se aventuran a pagar hipotecas aberrantes por micropisos, entrampándose de por vida. Por su vida y por la vida de sus hijos, ya que que, resumiendo, los abuelos han endeudado a sus nietos desde antes de nacer.
El gobierno puede hacer muy pocas cosas. Podría, en teoría, triplicar el impuesto de bienes inmuebles sobre los pisos vacíos, al tiempo que ofrece sustanciales rebajas a los que los vendan a un precio más bien modesto (algo que sólo harán los que estén desesperados) o a los que los pongan en alquiler por cifras módicas, garantizando el cobro de las mensualidades y echando a la calle sin piedad a los morosos. Pero no lo hace, seguramente porque no puede (y si este gobierno no puede hacerlo, un gobierno del PP aún menos).
El gobierno podría crear empresas promotoras -constructoras y construir edificios de viviendas modestas pero dignas de al menos 20 alturas, con triples sótanos para aparcamientos, sobre suelo público gratuito (las viviendas así son ecológicas de verdad: lo que no es ecológico es tapar suelo y más suelo con cemento al tiempo que se desperdicia calor). Si las calles no son muy anchas los que elijan los pisos bajos nunca verán la luz del sol, pero bueno, que les hagan una rebaja y todos contentos. Pero no lo hace, seguramente porque no puede, porque los empleados públicos son menos eficientes y tienen escrúpulos (nada de materiales de baja calidad, de trampas en los transportes, de eludir el pago de tasas, de emplear mano de obra esclava, etcétera) y además, supongo que está prohibido que el estado le haga la competencia al pobre sector privado, con lo mal que lo han pasado esos honrados señores para llevar los garbanzos de cada día a sus hambrientos hijos.
El gobierno, sea cual sea su color político, en la práctica, puede hacer muy poco. Que cada listillo peche con parte de responsabilidad que le toca y dejémonos de mandangas: en este país tenemos lo que nos merecemos.
adelantados
(Puntos:0)Mucho adelantado veo yo ahí. Leete el Capital de Marx y verás las cosas que podía "adelantar" un rojo hace 150 años.
Ya hace 150 años se decía eso de crisis de producción cíclicas cada 10 años aproximadamente. Hoy en día ya no se produce tanto si no que se especula pero básicamente las crisis siguen apareciendo cada 10 o 15 años por mucho que se desarrolle nuestra sociedad.
La globalización, el banco mundial, el FMI y su abuela no han conseguido arreglar nada. Sigue habiendo el mismo peligro de crisis que cuando Marx escribía sus panfletos hippies.
Alucino en colores
(Puntos:0)O sea, resulta que cuando el gobierno tiene "pocas" (esto es muy discutible) responsabilidades lo hace de puta pena, ¿y todavía queréis echarle más cosas que hacer?
Me echo a temblar imaginando a un político planeando el abastecimiento de pan a una capital, como en aquella supuesta historia de un funcionario soviético de visita en Londres que no podía entender que no hubiera nadie "encargado" de ello y sin embargo, el pan sobraba.
El capitalismo es una mierda con sus ciclos, sus informaciones asimétricas y demás, pero pretender que un grupo de burócratas lo hace mejor es ridículo. Son los mismos ladrones, corruptos y tiranos que luego criticamos por plegarse a la SGAE, a Microsoft y compañía, por instalar cámaras, por querer prohibir el cifrado o el anonimato, etc y pretendéis darle aun más poder del que ya tienen. Algo no cuadra.
En fin. Si alguien está interesado en ir más allá que meramente interpretar algo para que se ajuste a sus prejuicios y quiere explorar otras posibilidades, que considere que el ladrillo que tan importante es en nuestra economía es también crucial para la financiación de los Ayuntamientos, que tienen un huevo de poder de decisión al respecto por lo que eso hablar de "libre mercado" es también muy discutible.
Pero nada. Cuando el hacha entró en el bosque, los árboles dijeron "el mango es de los nuestros".
heee?
(Puntos:0)Era muy dificil cambiar la inercia del sistema.
Ayer domingo, por ejemplo, vi un anuncio de "inversiones inmobiliarias en paises del este". Vamos que alguna gente quiere seguir con el tema de la burbuja.
Y las pasaremos putas, y cuando termine esto, aun veremos anuncios de "inversiones inmobiliarias".
La gente quiere especular, y los gobiernos ni siquiera han intentado evitarlo, y quizas tampoco se podia evitar.
pues resulta
(Puntos:3, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Febrero de 2014, 10:03h )
los datos que dan son muy preocupantes, pero aun asi, mas o menos lo que muchos nos imaginabamos: que la cosa esta jodida.
el caso es que estuve ojeando un rato a ver si veia la misma noticia en los medios espanioles, pero no encontre nada (se me puede haber pasado, estuve mirando solo unos minutos) asi que habia pensado hacer una entrada de bitacora, pero ya que esta la tuya, lo pongo como comentario:
Spain's property market suffers meltdown [independent.co.uk]:
Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.