Parece interesante... aunque me gustaría comparar el coste de la matriculación de los alumnos y precio de los créditos para ver si no se están pagando caros esos portátiles...
¿Habrá subida considerable en el precio de antes y después de esta medida?
por
pobrecito hablador
el Jueves, 04 Septiembre de 2008, 09:35h
(#1078955)
¡Portatil gratis, permanencia mínima cuatro años, solo para altas online! May que atraer clientes como sea... menos ofreciendo formacion buena y grupos pequeños
La Universidad de Sevilla está subvencionada por la comunidad autónoma, y en ultimo termino por la sociedad andaluza. Ese gasto es uno de tantos posibles.
Ventajas: -Una compra masiva puede suponer una rebaja de costes. -Que todos los alumnos tengan ordenador puede permitir que la organización de la docencia cuente con ello.
Inconvenientes: -A un estudiante que ya tiene un portátil, el segundo portátil no le aporta, puede preferir una beca para libros, o una bici. -No está claro que la Universidad sea un cliente óptimo rebajando costes.
Otros: -Tengo curiosidad del razonamiento que ha llevado a la definición de requisitos hard y soft de los ordenadores, y del resultado de ese razonamiento.(En la uni es costumbre razonar.)
PD. Saber da miedo (Universidad de Marte, futurama)
Re:Pues que bien
de Inconexo
(Puntos:2)
Jueves, 04 Septiembre de 2008, 10:51h
por
pobrecito hablador
el Jueves, 04 Septiembre de 2008, 09:43h
(#1078960)
La Universidad de Sevilla ofrece ordenadores portátiles a los alumnos de nuevo ingreso... con el dinero de los contribuyentes. O sea, que entre todos pagaremos los ordenadores portátiles de los alumnos de la Universidad de Sevilla. Y yo me pregunto, ¿realmente los nuevos alumnos de la Universidad de Sevilla, en general, no tienen 399 euros para un portátil? Yo creo que sería mucho más justo que sólo se ofreciesen portátiles a aquellos estudiantes cuyas familias tuviesen verdaderas dificultades económicas.
Según cuentan en El Correo de Andalucía [correoandalucia.com] se trata de una licitación pública con un monto de 5,4 Millones de euros, licitación que ya está presentada (habría que localizarla para conocer todos los detalles). Entre ellos, me parece muy importante el saber si se trata de equipos con software libre preinstalado, que sería lo lógico, dado que se puede demostrar que este sistema es óptimo desde el punto de vista funcional para un estudiante/profesor/pas de la universidad y supone un importante ahorro de dinero público.
No veo bien que se regalen portátiles a todos los alumnos nada más que por matricularse en la universidad. Lo deberían reservar, como hacen con las becas, a los que tengan mejores notas y pocos ingresos. Por que ellos si merecen un portátil y yo que he hecho un ciclo de grado superior no?
Los alumnos no tienen tanta necesidad de tener un portátil propio, y el que quiere que lo pague, para eso están los ordenadores de la universidad.
-- "Pensar es fácil. Actuar es difícil. Actuar como se piensa es lo más difícil de todo"
Goethe.
De gratuito esto no tiene nada, lo pagamos con nuestros impuestos.
¿Cuántos lo van a usar realmente para estudiar? Porque ya sabemos todos cómo son los universitarios en los primeros años (bueno, algunos son unos balas perdida durante toda la carrera). ¿Y si ya tienes uno para qué quieres otro? ¿Y al que se gasta 50 todas las semanas en ponerse hasta el culo también hay que regalárselo?
Por cierto, ya aprovecho para decir que lo mismo pasa con las becas. ¿Cuánto dinero de las becas (que también pagamos todos) acaba siendo gastado en bares, botellones y porros? ¿Por qué no se devuelven cuando esa persona ya tiene trabajo? El caso es malgastar el dinero. Así nos va, si es que nos lo tenemos merecido.
Antes de nada, tendrían que desglosar si realmente están haciendo un buen uso de los impuestos:
- ¿A cuanto sale cada portátil?
- ¿Es realmente más un ahorro o supone la salida de stock para la empresa de algún amiguete?
En mi opinión, este tipo de acciones van más allá de lo que debería hacer una universidad pública. Puede darse una situación de agravio tremenda, pues ese dinero no sale del éter, sino de un superávit presupuestario, el cual, implica o un chanchullo, o que no está bien dimensionado el presupuesto. Me parecería mejor un sistema de becas *transparente*, de alcance nacional, con igualdad de oportunidades, etc.
Cómo se nota dónde están los dineros. Los granadinos tenemos un motivo más para odiar a los sevillanos.
¿Portátiles a menos de 1/6 de su precio de mercado? ¿Licencias prepagadas de Vista teniendo compatibilidad con Linux y habiéndose desarrollado Guadalinex? ¿Por qué no se han coordinado mejor? Podrían haber metido en Guadalinex las aplicaciones necesarias para las clases en la Universidad, y haber migrado ésta su software a Guadalinex, y no se estarían financiando empresas privadas extranjeras con dinero público.
Me hierve la sangre.... ¡¡GRRRR!!
La pregunta de FAQ sería algo como: ¿Se puede hacer algo, o hay que metérsela doblada?
Bien, leamos nuevamente el pliego de condiciones [servicio.us.es], concretamente su última página, donde se indica el cronograma previsto para la entrega de portátiles:
1) El concurso de 11.000 portátiles no se da por finalizado hasta la tercera semana de octubre.
2) Es a partir de la tercera semana de octubre que la empresa adjudicataria empezará a preparar los portátiles para su distribución.
3) Se considera que el alumno deberá poder utilizar su portátil a partir de1 1 de febrero de 2009.
* Lo ideal sería hacer una fuerte campaña informativa entre el alumnado, el personal de la universidad y ante la sociedad mientras siga viva la fase de concurso según el cronograma, aunque es vital para nuestros intereses que los esfuerzos se concentren en las primeras semanas.
Hay que explicar elocuentemente el problema, mostrar las contradicciones (¿pero esta universidad no se distingue precisamente por su interés y convencimiento en la promoción del software libre entre el alumnado?) y alertar ante las consecuencias nefastas que nos acechan (menosprecio a los alumnos, mal ejemplo ante otras universidades y ante la sociedad, etc.)
* A la vez hay que recabar adhesiones, apoyos y ayudas, tanto en la recopilación de documentos (por ejemplo el excelente ¿Aceptamos el software privativo en la universidad? por Ricardo Galli [bulma.net]), argumentos (como los que muestra propia la noticia debatida en Barrapunto, o en otros foros) como en la elaboración de propuestas de acción que se vayan planteando (por ejemplo la campaña de TC en Barrapunto [barrapunto.com];-).
* Por último, por si no se consiguieran detener las amenazas durante la fase 1 del cronograma, habría que ir preparando un plan de actuación para la fase 2 e incluso la fase 3. Los derechos en los que uno cree se defienden hasta el final, es el mensaje que tenemos que transmitir.
Ya podrían haber hecho algo parecido en la UCA, o al menos dárselo a los que mejores notas sacasen en selectividad, que tiene guasa que éste que entra sea mi tercer año en ITIS y todavía tenga que ir con un pendrive a hacer las prácticas, y luego la mayoría de angangos de empresariales tengan su portátil desde el primer día.
He localizado un sitio donde se publicó el pliegue de condiciones [209.85.135.104]. Se muestra que, como comento en otro post, estamos hablando de 11.000 portátiles. Y se añade que el plazo para la presentación de ofertas finalizó hace apenas unos días, motivo por el cuál ya no es accesible en la web donde lo he encontrado. Aún así valdría la pena informarse de las condiciones de la licitación. Supongo que los principales interesados serán los propios estudiantes, a título individual o a través de sus asociaciones.
Compatibilidad Windows/Linux en todos sus drivers Procesador de doble núcleo 3 GB de RAM Lectora/grabadora DVD doble capa (DVD±R/±RW/RAM±R9) Tarjeta de red Ethernet LAN 10/100 Base-TX Wake on LAN y protocolo PXE Disco duro 120 GB Soporte WIFI TFT 15'4 " Mínimo 2 puertos USB 2.0 Lector de tarjetas (tipo SD o similar) Altavoces estéreo y micrófono integrados Webcam integrada Batería de Litio-Ión de larga duración Tarjeta gráfica de altas prestaciones con un mínimo de 128 MB Peso inferior a 2,8 Kgr Licencia de Sistema Operativo Windows Vista Business Ratón óptico USB para portátil Personalización del equipo Mochila/maleta de transporte serigrafiada con el logotipo de la universidad. Se valorará la resistencia acreditada a golpes, manipulaciones, condiciones ambientales adversas, etc.
Fdo: Jefe de Servicio Área A.D.I. -- O sea, que la Universidad de Sevilla considera un requisito mínimo imprescindible que el ordenador pagado con dinero público y que van a meter a cucharadas a 11000 de sus alumnos, en esta primera fase, pague su correspondiente arancel a la empresa Microsoft. Propongo iniciar una campaña para tratar de evitar esta irracionalidad pagada con mis impuestos. ¿Alquien desea mover un dedo? ¿Alguna asociación que no esté muy ocupada con otros asuntos?
por
pobrecito hablador
el Jueves, 04 Septiembre de 2008, 12:05h
(#1079007)
Es una idea populista. Punto. Y si realmente piensas que el "regalar" ordenadores abarata costes es que eres un pésimo gestor (aunque, posiblemente, un buen gestor para nuestra "maravillosa" Administración Pública Española).
Me parece que tu comentario es un poco corto de miras, no te ofendas, no te lo digo con acritud, pero me parece que te basas demasiado en lo que se hace/estudia en informatica y no en las demas carreras.
A ver, por un lado, dices que se evitan tener a becarios, mantenimiento, etc, etc... pero, quien monta las redes wifi? quien se asegura que esten bien configuradas? de verdad crees que los becarios dejaran de ser necesarios?
En cuanto al mantenimiento, una forma de verlo es que ahora no se tendran que mantener un par de salas con 50 ordenadores, pero si que tendran que dar soporte (o contratar a una empresa para que lo haga) a varios miles de portatiles.
Para terminar, hablas de las aulas de practicas y la ventaja, segun tus palabras, de poder montar "un aula de prácticas en cualquier lugar" y acabar con "los problemas para configurar los horarios de prácticas de todas las asignaturas"...
Estas seguro de lo que dices? A mi me da que eso es aplicable a las practicas de programaccion y ya. Los alumnos de quimicas seguiran necesitando el mismo material (y un portatil les aporta mas bien poco), los de fisica lo mismo... No se, yo hice informatica y tuve laboratorio de fisica, que pasa con los osciladores, con los voltimetros, con los circuitos...? El tener un portatil en esas practicas no me hubiera aportado nada y hubiera seguido habiendo tortas para crear el horario.
--
Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
En general los proyectos de investigación no aportan sobresueldo a nadie salvo que sean acuerdos con empresas y en ese tipo de proyectos es la empresa quien juzga el interés y quien pone el dinero. Las normativas de evaluación del profesorado han cambiado mucho y ahora hacer la pelota no sirve de mucho. Tienes que tener muchas publicaciones y estancias en el extranjero.
Tus quejas son totalmente ofensivas para muchos profesionales que se están dejando la piel para conseguir dar prestigio a la universidad española. Y no me refiero a gente de 50 años que entraron con la puerta abierta. Me refiero a una generación que es realmente competitiva, que no está bien pagada y que está a punto de irse a la calle.
Por desgracia ahora las universidades necesitan alumnos como sea para conseguir crecer y de ahi vienen estas iniciativas. Aunque no esté de acuerdo con lo de regalar los portátiles dichosos, no has perdido ni un minuto en generalizar sobre algo que me temo desconoces realmente.
¿Cambiará precio de matriculación y
(Puntos:3, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
ya estan aqui las rebajas!!
(Puntos:1, Divertido)Pues que bien
(Puntos:3, Inspirado)Ventajas: -Una compra masiva puede suponer una rebaja de costes. -Que todos los alumnos tengan ordenador puede permitir que la organización de la docencia cuente con ello.
Inconvenientes: -A un estudiante que ya tiene un portátil, el segundo portátil no le aporta, puede preferir una beca para libros, o una bici.
-No está claro que la Universidad sea un cliente óptimo rebajando costes.
Otros: -Tengo curiosidad del razonamiento que ha llevado a la definición de requisitos hard y soft de los ordenadores, y del resultado de ese razonamiento.(En la uni es costumbre razonar.)
PD. Saber da miedo (Universidad de Marte, futurama)
¿estará relacionado?
(Puntos:2, Informativo)http://www.diariodeavila.es/noticia.cfm/Local/200
http://www.nortecastilla.es/20071113/valladolid/r
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1773
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/no
http://www.everis.es/prensa-y-publicaciones/notas
http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia
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¡Always Look On the Bright Side of Life! Ti tú tituti tuti tú!
Con el dinero de los contribuyentes
(Puntos:3, Inspirado)11.000 portátiles por 100 euros ¿con Sof
(Puntos:2)( http://porlibre.org/ | Última bitácora: Viernes, 23 Octubre de 2009, 12:05h )
Atentos al SegundaMano!!
(Puntos:1, Divertido)Regalar portátiles
(Puntos:2, Inspirado)( Última bitácora: Viernes, 07 Mayo de 2010, 11:24h )
"Pensar es fácil. Actuar es difícil. Actuar como se piensa es lo más difícil de todo" Goethe.
Nada es gratis.
(Puntos:1)( Última bitácora: Miércoles, 25 Agosto de 2010, 16:33h )
¿Cuántos lo van a usar realmente para estudiar? Porque ya sabemos todos cómo son los universitarios en los primeros años (bueno, algunos son unos balas perdida durante toda la carrera). ¿Y si ya tienes uno para qué quieres otro? ¿Y al que se gasta 50 todas las semanas en ponerse hasta el culo también hay que regalárselo?
Por cierto, ya aprovecho para decir que lo mismo pasa con las becas. ¿Cuánto dinero de las becas (que también pagamos todos) acaba siendo gastado en bares, botellones y porros? ¿Por qué no se devuelven cuando esa persona ya tiene trabajo? El caso es malgastar el dinero. Así nos va, si es que nos lo tenemos merecido.
http://aquihayparatodos.blogspot.com/ [blogspot.com]
No es un proyecto pionero ni mucho menos
(Puntos:1)No hay nada gratuito
(Puntos:2)( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Domingo, 10 Junio de 2012, 21:48h )
- ¿Es realmente más un ahorro o supone la salida de stock para la empresa de algún amiguete?
En mi opinión, este tipo de acciones van más allá de lo que debería hacer una universidad pública. Puede darse una situación de agravio tremenda, pues ese dinero no sale del éter, sino de un superávit presupuestario, el cual, implica o un chanchullo, o que no está bien dimensionado el presupuesto. Me parecería mejor un sistema de becas *transparente*, de alcance nacional, con igualdad de oportunidades, etc.
P.D. lo había escrito en la bitácora de TC [barrapunto.com], pero al darme cuenta de que estaba en portada, lo vuelvo a poner aquí.
Cómo se nota
(Puntos:1)( http://trylobytes.blogspot.com/ | Última bitácora: Miércoles, 18 Febrero de 2009, 18:50h )
¿Portátiles a menos de 1/6 de su precio de mercado? ¿Licencias prepagadas de Vista teniendo compatibilidad con Linux y habiéndose desarrollado Guadalinex? ¿Por qué no se han coordinado mejor? Podrían haber metido en Guadalinex las aplicaciones necesarias para las clases en la Universidad, y haber migrado ésta su software a Guadalinex, y no se estarían financiando empresas privadas extranjeras con dinero público.
Me hierve la sangre.... ¡¡GRRRR!!
La pregunta de los 6,34 millones de euros
(Puntos:3, Informativo)( http://porlibre.org/ | Última bitácora: Viernes, 23 Octubre de 2009, 12:05h )
Bien, leamos nuevamente el pliego de condiciones [servicio.us.es], concretamente su última página, donde se indica el cronograma previsto para la entrega de portátiles:
1) El concurso de 11.000 portátiles no se da por finalizado hasta la tercera semana de octubre.
2) Es a partir de la tercera semana de octubre que la empresa adjudicataria empezará a preparar los portátiles para su distribución.
3) Se considera que el alumno deberá poder utilizar su portátil a partir de1 1 de febrero de 2009.
* Lo ideal sería hacer una fuerte campaña informativa entre el alumnado, el personal de la universidad y ante la sociedad mientras siga viva la fase de concurso según el cronograma, aunque es vital para nuestros intereses que los esfuerzos se concentren en las primeras semanas.
Hay que explicar elocuentemente el problema, mostrar las contradicciones (¿pero esta universidad no se distingue precisamente por su interés y convencimiento en la promoción del software libre entre el alumnado?) y alertar ante las consecuencias nefastas que nos acechan (menosprecio a los alumnos, mal ejemplo ante otras universidades y ante la sociedad, etc.)
* A la vez hay que recabar adhesiones, apoyos y ayudas, tanto en la recopilación de documentos (por ejemplo el excelente ¿Aceptamos el software privativo en la universidad? por Ricardo Galli [bulma.net]), argumentos (como los que muestra propia la noticia debatida en Barrapunto, o en otros foros) como en la elaboración de propuestas de acción que se vayan planteando (por ejemplo la campaña de TC en Barrapunto [barrapunto.com]
* Por último, por si no se consiguieran detener las amenazas durante la fase 1 del cronograma, habría que ir preparando un plan de actuación para la fase 2 e incluso la fase 3. Los derechos en los que uno cree se defienden hasta el final, es el mensaje que tenemos que transmitir.
Lo mismo en Cádiz
(Puntos:1)( Última bitácora: Sábado, 29 Noviembre de 2008, 14:18h )
En el pliegue de condiciones está la respuest
(Puntos:2)( http://porlibre.org/ | Última bitácora: Viernes, 23 Octubre de 2009, 12:05h )
Aquí está el pliego de condiciones
(Puntos:5, Informativo)( http://porlibre.org/ | Última bitácora: Viernes, 23 Octubre de 2009, 12:05h )
Las características mínimas del equipo serán:
Compatibilidad Windows/Linux en todos sus drivers
Procesador de doble núcleo
3 GB de RAM
Lectora/grabadora DVD doble capa (DVD±R/±RW/RAM±R9)
Tarjeta de red Ethernet LAN 10/100 Base-TX Wake on LAN y protocolo PXE
Disco duro 120 GB
Soporte WIFI
TFT 15'4 "
Mínimo 2 puertos USB 2.0
Lector de tarjetas (tipo SD o similar)
Altavoces estéreo y micrófono integrados
Webcam integrada
Batería de Litio-Ión de larga duración
Tarjeta gráfica de altas prestaciones con un mínimo de 128 MB
Peso inferior a 2,8 Kgr
Licencia de Sistema Operativo Windows Vista Business
Ratón óptico USB para portátil
Personalización del equipo
Mochila/maleta de transporte serigrafiada con el logotipo de la universidad.
Se valorará la resistencia acreditada a golpes, manipulaciones, condiciones ambientales adversas, etc.
Fdo: Jefe de Servicio Área A.D.I.
--
O sea, que la Universidad de Sevilla considera un requisito mínimo imprescindible que el ordenador pagado con dinero público y que van a meter a cucharadas a 11000 de sus alumnos, en esta primera fase, pague su correspondiente arancel a la empresa Microsoft. Propongo iniciar una campaña para tratar de evitar esta irracionalidad pagada con mis impuestos. ¿Alquien desea mover un dedo? ¿Alguna asociación que no esté muy ocupada con otros asuntos?
Es una idea populista
(Puntos:1, Inspirado)Re:Es una muy buena idea y abarata costes
(Puntos:1, Redundante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Febrero de 2014, 10:03h )
A ver, por un lado, dices que se evitan tener a becarios, mantenimiento, etc, etc... pero, quien monta las redes wifi? quien se asegura que esten bien configuradas? de verdad crees que los becarios dejaran de ser necesarios?
En cuanto al mantenimiento, una forma de verlo es que ahora no se tendran que mantener un par de salas con 50 ordenadores, pero si que tendran que dar soporte (o contratar a una empresa para que lo haga) a varios miles de portatiles.
Para terminar, hablas de las aulas de practicas y la ventaja, segun tus palabras, de poder montar "un aula de prácticas en cualquier lugar" y acabar con "los problemas para configurar los horarios de prácticas de todas las asignaturas"...
Estas seguro de lo que dices? A mi me da que eso es aplicable a las practicas de programaccion y ya. Los alumnos de quimicas seguiran necesitando el mismo material (y un portatil les aporta mas bien poco), los de fisica lo mismo... No se, yo hice informatica y tuve laboratorio de fisica, que pasa con los osciladores, con los voltimetros, con los circuitos...? El tener un portatil en esas practicas no me hubiera aportado nada y hubiera seguido habiendo tortas para crear el horario.
Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
Re:Aclarando cosas
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Lunes, 16 Marzo de 2009, 13:26h )
Tus quejas son totalmente ofensivas para muchos profesionales que se están dejando la piel para conseguir dar prestigio a la universidad española. Y no me refiero a gente de 50 años que entraron con la puerta abierta. Me refiero a una generación que es realmente competitiva, que no está bien pagada y que está a punto de irse a la calle.
Por desgracia ahora las universidades necesitan alumnos como sea para conseguir crecer y de ahi vienen estas iniciativas. Aunque no esté de acuerdo con lo de regalar los portátiles dichosos, no has perdido ni un minuto en generalizar sobre algo que me temo desconoces realmente.
El único enemigo de la virtud es la pereza
Re:Les han metido un Windows Vista
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Supongo que la elección de esta licencia (dentro de la familia Vista) será por este motivo.