¿Debo despertar... yo? ¿No te has planteado que quizás, tu que eres contrario al sistema que lleva y considera normal la mayor parte de la gente, que deberías ser tu el que despierte? ¿no serás tu el que este mirando SÓLO una parte sesgada y subjetiva de la realidad?
Empecemos a desbaratar tus infantiles argumentos:
Hipotecas que superan el 60% de los ingresos; No se que banco habrás consultado, pero no, ningún banco da a esas condiciones... salvo que estén seguros de que pueden cobrar, porque resulta obvio que con esos porcentajes, a la más mínima subida de intereses se pone al 70% y es impagable. En el banco en el que me hicieron mi hipoteca, no me dejaron pedir más de un 40% de mi sueldo... por lo que tuve que ahorrar bastante antes de pedir finalmente el préstamo.
¿Dices que los bancos favorecen la especulación? Te equivocas, el primer objetivo de los bancos es recaudar las mensualidades... y para ello no debe estar sobrevalorada una propiedad, pues si no, cuando se descubra el valor real, el banco se come con patatas la propiedad.
Respecto al banco central... más mierda de vaca: Existen una serie de normas internacionales (basilea), que pueden haber fallado (lo han hecho), pero son unas normas que se han establecido para evitar crisis bancarias (y que deberían haber funcionado bien si los bancos americanos, que no Españoles, no hubiesen buscado subterfugios para evitar cumplirlas), y son esas normas las que ha seguido el banco central.
Respecto a que los bancos controlen el gobierno... es otra sandez, es más bien al contrario, pues los partidos políticos colocan a miembros de su partido a dirigir los bancos. ¿Por que crees que ha desaparecido la deuda de la campaña del PSOE? (Las malas lenguas dicen que es para pagar el favor con lo de Afinsa y el Forum Filatélico)
A continuación me medio das la razón... es necesaria la gestión del dinero, pero hablas de que debe ser reconocida por el gobierno (Coño un antisistema a favor de que exista un estado): Es decir, estas a favor de que papa estado lo sepa todo de nosotros, y que si tenemos un proyecto que a papa estado no le gusta (Por ejemplo, un periódico no alineado con el partido de turno), prefiera ponernos todas las trabas que se le ocurran, y que tardemos 20/30 años en conseguir la financiación: NO, gracias.
Y terminas "tus argumentos" con una declaración de principios un tanto chocante, que el dinero sólo puede provenir de la sociedad/estado (¿Eres antisistema o comunista? decídete)... ¿debo entender que si alguien se esfuerza más que su vecino no debe cobrar más que ellos? ¿Y si decide en gastar ese dinero extra en que sus hijos estén mejor formados?.... o ¿Sugieres apartar a los hijos de sus padres nada más nacer para que todos salgan con un mismo rasero? Y si por mi esfuerzo/valía consigo más que mi vecino, me estas diciendo que hay que expropiarme los excedentes para que nunca pueda subir de nivel?
Siembre habrá un grupos más o menos amplio de gente que lleve la sartén por el mango, bien por casualidad, bien por esfuerzo. ¿No te gusta? Vete a una aldea tribal en Botswana (tendrás seguridad social), y verás como todos parten con las mismas posibilidades: sacrificando la iniciativa por el progreso.
La sociedad no es perfecta, aquí estamos totalmente de acuerdo, pero yo en vez de tratar de destruir lo que existe, trato de convertirlo en algo mejor, para lo que primero es mi deber conocer como funciona y ser realista. ¿Tirarlo todo de cero y empezar de cero? si esa es tu opinión, por favor, hazlo en otro país, aquí estamos lo suficientemente bien como para poder decir que estamos perfeccionando, y no quiero que alguien me obligue (con la escusa de que es "por mi bien") a repetir los errores que hemos cometido cientos de veces a lo largo de la historia.
Tus comentarios te definen como antisistema (Estar a favor de tomar la justicia por tu mano, o leer y no encontrar ningún tipo de discrepancia, llegandole a considerar un experto en la materia, al tal Enric Durán), y no puedo estar más de acuerdo contigo, ser del pp (derecha), o del PSOE (también derecha), es como ser de fan de un partido: Cada uno tiene sus ideas que dudo mucho que esten fielmente representadas por ningún partido (Si yo me tuviese que definir políticamente hablando... recurriría al término de meritócrata de Isaac Asimov, y des deluego, ni el partido de derecha explícita, ni el de derecha implícita se acercan a ese ideal).
Respondiendo (por cierto, gracias por separar en puntos): a) De acuerdo, es un problema para la democracia, en mi opinión tendrían por ley que limitarse a lo que todos los partidos tienen derecho: Ese espacio gratuito, quizás mayor si tienen mayor afiliación al suponerse también mayor representación.
b) Nop; El PP obtiene el dinero directamente de los afiliados, el PSOE si pedía dinero a los bancos... pero su actualmente su ha sido perdonada, de modo que en el presente sólo tienen que pensar en la manera más eficiente de obtener votos.
c) No es cierto, o al menos no como lo presentas; los bancos se han visto obligados a relajar sus condiciones de concesión de hipotecas a la vista de que si no les comían la competencia, por ejemplo, cajamadrid tardó casi dos años en relajar las normas respecto a la competencia "anunciada en televisión" (Habría preferido hacer mi hipoteca con Cajamadrid que con el banco que la hice... pues siempre me dieron más confianza), pero al final, o bajaban los requisitos, o eran comidos por tiburones. ¿Quien fue el primero? Ni idea, no soy economista, pero eso esta lejos de favorecer la especulación, sólo facilitaron que esta se produjese al ser más asequible el crédito (RESUMEN: Los bancos han permitido la existencia de la especulación, pero están tan lejos de haberla fomentado, o haberla promocionado).
d) Me consta que esta regulado. Y dicha regulación, en el caso de las hipotecas, se basa en el valor de la tasación (Que hace un tasador, que creo recordar que necesita una licencia dada por el estado).
e)¿Estos últimos años? Mi hipoteca es de Marzo del 2004 (y en 2006 me explicó un conocido de cajamadrid que en ese año cambiaban las condiciones, por si me interesaba, para competir con los demás bancos). Me cuesta mucho creer las diferencias que cuentas en un par de años.
Y por supuesto que no te dijeron que no en un primer momento, hay mucha gente que gana en negro tanto o más que en dinero limpio (En especial en el mundo de la construcción y la hostelería)... y ¿que porcentaje llevabas ya pagado? Si es algo fácil de vender al precio que el banco te persta, no supone riesgo alguno para el banco (si vendes una casa en el centro de Madrid en perfectas condicions de 200m2 por 100.000 euros... te lo quitan de las manos). Y eso sin mentar a aquellos cuyos padres son los que pagan la hipoteca.
Y si, no dudo que las hipotecas de riesgo es generalizado (Aunque no precisamente por culpa de los bancos españoles), pero el banco central Español puso unas norams muy "duras" a los bancos españoles, y por ello ahora están capeando bien (comparando con la banca europea) el temporal.
Re:MMM
(Puntos:2, Inspirado)( http://www.septeto.com/ | Última bitácora: Sábado, 01 Octubre de 2005, 13:34h )
Empecemos a desbaratar tus infantiles argumentos:
Hipotecas que superan el 60% de los ingresos; No se que banco habrás consultado, pero no, ningún banco da a esas condiciones... salvo que estén seguros de que pueden cobrar, porque resulta obvio que con esos porcentajes, a la más mínima subida de intereses se pone al 70% y es impagable. En el banco en el que me hicieron mi hipoteca, no me dejaron pedir más de un 40% de mi sueldo... por lo que tuve que ahorrar bastante antes de pedir finalmente el préstamo.
¿Dices que los bancos favorecen la especulación? Te equivocas, el primer objetivo de los bancos es recaudar las mensualidades... y para ello no debe estar sobrevalorada una propiedad, pues si no, cuando se descubra el valor real, el banco se come con patatas la propiedad.
Respecto al banco central... más mierda de vaca: Existen una serie de normas internacionales (basilea), que pueden haber fallado (lo han hecho), pero son unas normas que se han establecido para evitar crisis bancarias (y que deberían haber funcionado bien si los bancos americanos, que no Españoles, no hubiesen buscado subterfugios para evitar cumplirlas), y son esas normas las que ha seguido el banco central.
Respecto a que los bancos controlen el gobierno... es otra sandez, es más bien al contrario, pues los partidos políticos colocan a miembros de su partido a dirigir los bancos. ¿Por que crees que ha desaparecido la deuda de la campaña del PSOE? (Las malas lenguas dicen que es para pagar el favor con lo de Afinsa y el Forum Filatélico)
A continuación me medio das la razón... es necesaria la gestión del dinero, pero hablas de que debe ser reconocida por el gobierno (Coño un antisistema a favor de que exista un estado): Es decir, estas a favor de que papa estado lo sepa todo de nosotros, y que si tenemos un proyecto que a papa estado no le gusta (Por ejemplo, un periódico no alineado con el partido de turno), prefiera ponernos todas las trabas que se le ocurran, y que tardemos 20/30 años en conseguir la financiación: NO, gracias.
Y terminas "tus argumentos" con una declaración de principios un tanto chocante, que el dinero sólo puede provenir de la sociedad/estado (¿Eres antisistema o comunista? decídete)... ¿debo entender que si alguien se esfuerza más que su vecino no debe cobrar más que ellos? ¿Y si decide en gastar ese dinero extra en que sus hijos estén mejor formados?.... o ¿Sugieres apartar a los hijos de sus padres nada más nacer para que todos salgan con un mismo rasero? Y si por mi esfuerzo/valía consigo más que mi vecino, me estas diciendo que hay que expropiarme los excedentes para que nunca pueda subir de nivel?
Siembre habrá un grupos más o menos amplio de gente que lleve la sartén por el mango, bien por casualidad, bien por esfuerzo. ¿No te gusta? Vete a una aldea tribal en Botswana (tendrás seguridad social), y verás como todos parten con las mismas posibilidades: sacrificando la iniciativa por el progreso.
La sociedad no es perfecta, aquí estamos totalmente de acuerdo, pero yo en vez de tratar de destruir lo que existe, trato de convertirlo en algo mejor, para lo que primero es mi deber conocer como funciona y ser realista. ¿Tirarlo todo de cero y empezar de cero? si esa es tu opinión, por favor, hazlo en otro país, aquí estamos lo suficientemente bien como para poder decir que estamos perfeccionando, y no quiero que alguien me obligue (con la escusa de que es "por mi bien") a repetir los errores que hemos cometido cientos de veces a lo largo de la historia.
Re:bufff que mendrugo Re:MMM
(Puntos:1)( http://www.septeto.com/ | Última bitácora: Sábado, 01 Octubre de 2005, 13:34h )
Respondiendo (por cierto, gracias por separar en puntos):
a) De acuerdo, es un problema para la democracia, en mi opinión tendrían por ley que limitarse a lo que todos los partidos tienen derecho: Ese espacio gratuito, quizás mayor si tienen mayor afiliación al suponerse también mayor representación.
b) Nop; El PP obtiene el dinero directamente de los afiliados, el PSOE si pedía dinero a los bancos... pero su actualmente su ha sido perdonada, de modo que en el presente sólo tienen que pensar en la manera más eficiente de obtener votos.
c) No es cierto, o al menos no como lo presentas; los bancos se han visto obligados a relajar sus condiciones de concesión de hipotecas a la vista de que si no les comían la competencia, por ejemplo, cajamadrid tardó casi dos años en relajar las normas respecto a la competencia "anunciada en televisión" (Habría preferido hacer mi hipoteca con Cajamadrid que con el banco que la hice... pues siempre me dieron más confianza), pero al final, o bajaban los requisitos, o eran comidos por tiburones. ¿Quien fue el primero? Ni idea, no soy economista, pero eso esta lejos de favorecer la especulación, sólo facilitaron que esta se produjese al ser más asequible el crédito (RESUMEN: Los bancos han permitido la existencia de la especulación, pero están tan lejos de haberla fomentado, o haberla promocionado).
d) Me consta que esta regulado. Y dicha regulación, en el caso de las hipotecas, se basa en el valor de la tasación (Que hace un tasador, que creo recordar que necesita una licencia dada por el estado).
e)¿Estos últimos años? Mi hipoteca es de Marzo del 2004 (y en 2006 me explicó un conocido de cajamadrid que en ese año cambiaban las condiciones, por si me interesaba, para competir con los demás bancos). Me cuesta mucho creer las diferencias que cuentas en un par de años.
Y por supuesto que no te dijeron que no en un primer momento, hay mucha gente que gana en negro tanto o más que en dinero limpio (En especial en el mundo de la construcción y la hostelería)... y ¿que porcentaje llevabas ya pagado? Si es algo fácil de vender al precio que el banco te persta, no supone riesgo alguno para el banco (si vendes una casa en el centro de Madrid en perfectas condicions de 200m2 por 100.000 euros... te lo quitan de las manos). Y eso sin mentar a aquellos cuyos padres son los que pagan la hipoteca.
Y si, no dudo que las hipotecas de riesgo es generalizado (Aunque no precisamente por culpa de los bancos españoles), pero el banco central Español puso unas norams muy "duras" a los bancos españoles, y por ello ahora están capeando bien (comparando con la banca europea) el temporal.
Si que te recomiendo la lectura de este artículo; es muy esclarecedora sobre la crisis actual (perdón a los lectores afiliados al Psoe, se me "ha olvidado" la consigna de que se trata de una recesión):
http://leopoldoabadia.blogspot.com/search/label/%