por
pobrecito hablador
el Martes, 30 Septiembre de 2008, 22:34h
(#1086569)
Joer, pero entre los judios de los años 30 y los musulmanes de ahora, yo creo que hay la sutil diferencia no crees? Vamos, digo yo. Los judios no se dedicaban a poner bombas para asesinar a todos los que les cayeran mal.
Pues exactamente igual que ahora, habría unos que sí y otros que no. Tu problema está en hacer la distinción "judíos", "musulmanes", "nosotros". Esa era la base de lo que luego produjo todas las purgas y demás. No se trata de por qué se hace la diferencia, sino del odio irracional que se metió, a base de demagogia (con toooodo lo malos que eran los judíos, cómo a lo largo de la historia habían sido los causantes de todas las guerras y los desastres, cómo hundían los países, cómo querían eliminar la cultura alemana y dejar la suya, etc, etc, etc). Vamos, que todo lo que se dice ahora de los musulmanes ya se dijo entonces de los judíos, en el mismo tono y con las mismas intenciones (hacer grupo y echar las culpas a de los problemas propios a un enemigo común), y la cosa acabó como acabó.
pero creo que dentro del islam, la verdadera minoría son los moderados
Eso es lo que interesa que te creas. La realidad es que tú no has estado en ningún país musulmán como marruecos, y me apuesto algo a que ni siquiera conoces personalmente (como amigo, no como a alguien que ves habitualmente) a ningún musulmán. Dentro del islam, como dentro de cualquier otro grupo, los moderados son mayoría. Nadie disfruta sufriendo, haciendo sufrir ni viendo sufrir, solo los pirados.
Los que piden hoy dia la censura, el asesinato de "infieles", el exterminio de homosexuales, etc... son los musulmanes, y no hablo de grupos aislado, hablo de naciones enteras como Irán, Yemen, Sudán...
Como anécdota, te contaré que en Irán las operaciones de cambio de sexo son gratuitas y las personas sometidas a dichas operaciones son, a partir de ese momento, consideradas mujeres a todos los efectos. Eso sí, la homosexualidad está prohibida, pero también tienen sus cosas.
Vamos a puntualizar un par de cosas. La primera, es que Al-Jazeera no es ni mucho menos un medio moderado (son extremadamente críticos con occidente), pero aún con todo han condenado todas y cada una de las manifestaciones violentas de los radicales. La segunda, es que todas las sectas islámicas radicales están basadas en las enseñanzas de imanes que se limpiaron el culo en el Corán y se escribieron un nuevo juego de reglas mucho más digerible por el pueblo, ni una sola está basada en el Corán tal cual. Y esas sectas, afortunadamente, son minoritarias. La gran mayoría de los cultos islámicos son pacíficos y, en función de lo modernizada que esté su sociedad, son tolerantes y abiertos.
Obviamente, si coincide que casi todo el culto islámico se profesa en países subdesarrollados, de población iletrada y con unas condiciones de vida deplorables, pues es normal que tengan un cierto atraso que se veía igualmente hace 200 años por estos lares. Pero es que también hay países subdesarrollados extremadamente pobres donde las sectas cristianas radicales campan a sus anchas; hacen y deshacen a su gusto y cometen barbaridades que no se quedan atrás. Y cada vez hay más culto islámico profesándose en países occidentales, donde son tan moderados y tolerantes como el que más. Una vez más, no es la religión sino el entorno socio-económico.
El error, como siempre, está en asociar unas barbaridades de ciertos grupos a grupos mucho más amplios simplemente porque hay otros rasgos comunes, en este caso la religión (en otros la etnia, en otros la nacionalidad). Si se hiciese lo mismo con nosotros, no nos salvábamos ni uno solo.
Es tu opinión y la respeto, pero no la comparto. El ejemplo que me pones de marruecos como pais musulmán no me sirve ya que es de los pocos moderados por la influencia europea, como turquia, argelia, etc. Y lo siento pero sigo sin ver a los musulmanes como si fueran judios a punto de ser exterminados. Reconozco qeu me pareció chocante cuando descubrí que los iraníes pagaban las operaciones de cambio de sexo, aunque no creo que eso disculpe la pena de muerte a los musulmanes, por no hablar del resto de libertades de las que se carecen allí, como el hecho de tener una policia "del decoro" que puede azotar a mujeres si no le gusta la pinta que llevan. Lo dicho, los musulmanes de hoy dia no tienen ni punto de comparación con los judios de los años 30.
Re:¡¡Violada a los nueve años!!! &a
(Puntos:0)Pues exactamente igual que ahora, habría unos que sí y otros que no. Tu problema está en hacer la distinción "judíos", "musulmanes", "nosotros". Esa era la base de lo que luego produjo todas las purgas y demás. No se trata de por qué se hace la diferencia, sino del odio irracional que se metió, a base de demagogia (con toooodo lo malos que eran los judíos, cómo a lo largo de la historia habían sido los causantes de todas las guerras y los desastres, cómo hundían los países, cómo querían eliminar la cultura alemana y dejar la suya, etc, etc, etc). Vamos, que todo lo que se dice ahora de los musulmanes ya se dijo entonces de los judíos, en el mismo tono y con las mismas intenciones (hacer grupo y echar las culpas a de los problemas propios a un enemigo común), y la cosa acabó como acabó.
pero creo que dentro del islam, la verdadera minoría son los moderados
Eso es lo que interesa que te creas. La realidad es que tú no has estado en ningún país musulmán como marruecos, y me apuesto algo a que ni siquiera conoces personalmente (como amigo, no como a alguien que ves habitualmente) a ningún musulmán. Dentro del islam, como dentro de cualquier otro grupo, los moderados son mayoría. Nadie disfruta sufriendo, haciendo sufrir ni viendo sufrir, solo los pirados.
Los que piden hoy dia la censura, el asesinato de "infieles", el exterminio de homosexuales, etc... son los musulmanes, y no hablo de grupos aislado, hablo de naciones enteras como Irán, Yemen, Sudán...
Como anécdota, te contaré que en Irán las operaciones de cambio de sexo son gratuitas y las personas sometidas a dichas operaciones son, a partir de ese momento, consideradas mujeres a todos los efectos. Eso sí, la homosexualidad está prohibida, pero también tienen sus cosas.
Vamos a puntualizar un par de cosas. La primera, es que Al-Jazeera no es ni mucho menos un medio moderado (son extremadamente críticos con occidente), pero aún con todo han condenado todas y cada una de las manifestaciones violentas de los radicales. La segunda, es que todas las sectas islámicas radicales están basadas en las enseñanzas de imanes que se limpiaron el culo en el Corán y se escribieron un nuevo juego de reglas mucho más digerible por el pueblo, ni una sola está basada en el Corán tal cual. Y esas sectas, afortunadamente, son minoritarias. La gran mayoría de los cultos islámicos son pacíficos y, en función de lo modernizada que esté su sociedad, son tolerantes y abiertos.
Obviamente, si coincide que casi todo el culto islámico se profesa en países subdesarrollados, de población iletrada y con unas condiciones de vida deplorables, pues es normal que tengan un cierto atraso que se veía igualmente hace 200 años por estos lares. Pero es que también hay países subdesarrollados extremadamente pobres donde las sectas cristianas radicales campan a sus anchas; hacen y deshacen a su gusto y cometen barbaridades que no se quedan atrás. Y cada vez hay más culto islámico profesándose en países occidentales, donde son tan moderados y tolerantes como el que más. Una vez más, no es la religión sino el entorno socio-económico.
El error, como siempre, está en asociar unas barbaridades de ciertos grupos a grupos mucho más amplios simplemente porque hay otros rasgos comunes, en este caso la religión (en otros la etnia, en otros la nacionalidad). Si se hiciese lo mismo con nosotros, no nos salvábamos ni uno solo.
Re:¡¡Violada a los nueve años!!! &a
(Puntos:2)Don't feed the troll... y menos si es anónimo.