Espero que estés equivocado, porque yo no voy a hacerte ni caso. Y tampoco es que te haya entendido muy bien, porque ni citas claramente a qué documento o partes del documento estás respondiendo ni das referencias a los mareriales que mencionas en tu razonamiento. Y lo siento, no te conozco y no puedo saber cuáles son tus intereses, porque pensándolo bien, quizá esto de lo que hablas (con tanto convencimiento) te importa poco, nada o menos aún, o quizá no, pero más vale prevenir.
Según tú, la afirmación de que la informática es una materia transversal y por tanto no debe concentrarse en una titulación concreta es alarmista e incorrecta, porque al parecer el Grado de Ingeniería Informática YA existía y la atribución de competencias a la Ingeniería de Telecomunicaciones tampoco es verdad, porque sino ambas carreras impartirían lo mismo. ¿En serio que se lo han inventado todo? No digo que no, pero ¿tú a quién creerías?
La universidad Carlos III tiene el "Grado de Ingeniería Informática", sí, pero eso no significa nada para mí, lo pueden quitar igual que lo han puesto. En la web de la ANECA no he encontrado nada, y los planes de estudio que YA estaban aprobados pues ya me dirás tú dónde los busco, y también podías justificar si lo que ahora se ha decidido no cambia nada de lo anterior, porque entonces sí me fiaría de algo de lo que pones. Te lo dice un ignorante, seguro, pero es que tú tampoco te expresas nada bien.
Espero que estés equivocado, porque yo no voy a hacerte ni caso. Y tampoco es que te haya entendido muy bien, porque ni citas claramente a qué documento o partes del documento estás respondiendo ni das referencias a los mareriales que mencionas en tu razonamiento. Y lo siento, no te conozco y no puedo saber cuáles son tus intereses, porque pensándolo bien, quizá esto de lo que hablas (con tanto convencimiento) te importa poco, nada o menos aún, o quizá no, pero más vale prevenir.
Buenas, me presento. Soy Ricardo, soy ITIS, estudio 4o/5o de Ing. Informática y llevo en el tema desde antes que siquiera se nombrase Bolonia. Trabajo en el ramo, como especialista en sistemas en una institución científica. Me preocupa mi carrera y la de los que quieran cursarla en el futuro. Probablemente no me conoces porque los últimos X años no he puesto ni un comentario en Barrapunto, pero alguno de la vieja guardia se acordará de mi (espero).
He escrito el mensaje como lo he escrito porque la verdad, estoy hasta los cojones de la histeria que se ha generado y de la manera totalmente politizada en que están usando los Colegios el asunto.
Te adelanto que por mi, perfecto que la gente haga huelga (y que lo hagan por mi, que yo no puedo, soy el único Ing. del ramo en mi empresa y no llego al 33%:P), pero que lo hagan a sabiendas de a qué van y qué quieren conseguir, con las ideas bien claras.
Dicho esto...
Cualquiera que haya visto un cambio de planes y extinción de una carrera en España te podrá confirmar el punto 1) te lo puede confirmar cualquiera que sepa un poquillo (no mucho) del tema. Pregúntale a los Licenciados y Diplomados en Informática si dejaron de serlo o si sus títulos dejaron de valerle de algo cuando sus carreras fueron sustituidas por las Ingenierías. O a cualquier Ingeniero Industrial si ha tenido que dejar de ejercer y reciclarse cuando cambiaron la carrera de 6 a 5 años (y el consiguiente cambio de plan).
No cuento nada nuevo.
Según tú, la afirmación de que la informática es una materia transversal
/me lee su texto.
No, eso no lo he dicho yo. Yo no he entrado al tema de las atribuciones exclusivas de cada profesión (que eso es otra historia muy gorda y no me meteré). Ni sobre la gilipollez de la materia transversal.
al parecer el Grado de Ingeniería Informática YA existía
No sé si estás estudiando ahora mismo o no. El Grado de Ingeniería en Informática ya está aprobado para varias universidades (no lo podrían estar impartiendo si no) y otras están sometiendo los planes de estudio a aprobación, para empezar a impartirlos a más tardar el año que viene o el siguiente, porque se les acaba el plazo de convergencia. Como he vuelto al redil (a estudiar la superior), estoy metido en el centro del meollo y tengo "a mi alrededor" a montón de gente revolucionada porque les ha pillado todo esto de los cambios de plan (*gasp*) por sorpresa, comentando el poco tiempo que les queda para aprobar si no quieren cambiarse (estos no han oído en su vida de un plan en extinción, juasjuas), que si vaya mierdad de convalidaciones tienen propuestas para pasarse al grado, que si...
Nada que no puedas comprobar tú mismo si te das un paseo por sus webs de universidades, foros de alumnos, etc. (joder, es información pública). Algunas han puesto información ya sobre los grados oficiales a impartir, otras no, pero verás la Ingenería en Informática, consistentemente, dentro de los Grados Oficiales, estén aprobados o en vías de ello (lo dirán, en su caso). Es más, si fueran propios las universidades tendrían que ofertarlo como tal.
A ver, que se me está apuntando la gente a base de "+1, ¡más razón que un santo!" con una velocidad pasmosa;)
Con la risita esta que me eché ayer y el posterior comentario más gordo y meditado, pero que no deja de ser investigación propia mía, que no estoy metido en el ajo (aunque me fío mucho de la persona con la que he hablado), lo que he querido es simplemente hacer que la gente pare un momento y piense un poquito y busque más información.
Cuando llegué ayer y me encontré cómo estaba el patio, las únicas fuentes de información eran: los colegios. Y no es que sean parte poco interesada, ni mucho menos. Quiero un poco de cordura, cojones.
Sigan moviéndose, sigan preparándose, porque hay cosas que conseguir. Entre otras cosas, nos interesa la ficha para facilitar el movimiento interuniversiario de estudiantes (convalidaciones, ¿se acuerdan de eso?), como me ha recordado JJmerelo por otro lado. Por ahora los planes que me he molestado en revisar (están colgados de las webs universitarias, recuerden) son de lo más clásicos al menos en los primeros cursos: cálculo, álgebra, programación y estructura de computadores en cantidades industriales. Lo normal, vamos: es ingeniería informática. Que no haya ficha les permite más flexibilidad y presentar programas más frescos, pero también las hace más incompatibles y si queremos que eso no pase, tenemos que forzar la cosa.
Pero que no haya ficha no significa automáticamente que nos vayan a dar la patada.
Sin embargo, animo a que busquen más información. Estudiantes: no se queden en lo que yo he dicho. Acudan rápidamente a la Delegación de Alumnos de su Escuela/Facultad. Ellos son los responsables de hacer de enlace con decanato, etc., y hagan que los mantengan informados, especialmente en lo que se refiere al plan de estudios nuevo, qué pasos se ha seguido para su aprobación (si ya está aprobado) y qué planes de implantación hay, en caso de que aún no lo esté (como en la mayoría de los casos).
Y por favor: POR FAVOR. Dejen de confundir competencias con atribuciones, que en este contexto no tienen nada que ver. Y me gustaría que la gente que está berreando "PORQUE LOS TELECOS SE HAN ATRIBUIDO TODAS NUESTRAS...", "PORQUE SUS PLANES DE ESTUDIO SON COMO LOS DE INFORMÁTICA...", simplemente cacareando lo que han dicho los colegios, que vayan un momentito a la documentación correspondiente y lo verifiquen.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 16:13h
(#1097693)
Tu mismo lo has dicho... la puta carrrera de informatica (de Grado, Ing. Sup e Ing. Tecnica) desparece de forma O-FI-CIA-LES!!!!!!!!
Se van a quedar como propias de cada universidad!!! Pero ya sabes lo que hay no???
Cada universiad hará lo que le dé la gana con la asignaturas que le de la gana y luego no servirá para nada que es lo que suele pasar con las "carreras propias" de las Universidades!!!!!!
Saludos!!!
De acuerdo contigo.
Efectivamente las cosas no son tan negras como nos las han pintado los colegios.
Podéis leer más sobre la Carta que ha redactado el Decano de la Facultad de Informática de la Universidad Politécnica de Valencia en:
http://equipro.blogspot.com/2008/11/los-titulos-en -informtica-novedades.html [blogspot.com]
Para empezar te sugiero que la próxima vez que te dignes a hablar sobre el asunto lo hagas sin faltar al personal. Segundo se puede opinar sin la necesidad de decir la palabra puta/o por cada frase, no sé qué habrás estudiado pero educación no tienes desde luego.
Y tercero:
El estado acordó con la nueva ley de regulación de los títulos
oficiales que están siendo desarrollados para adecuarse al programa
europeo que todas aquellos títulos que conllevan a tareas
profesionales reguladas por el mismo, debían contener unos áreas de
disciplina reguladas para la obtención del título conducente a
realizar dicha actividad.
Básicamente, el problema que tiene ingeniería informática, y el que
ha tenido siempre es que no está regulada. Nuestro título aún siendo
un título homologado, reconocido y con pleno derecho ante las
instituciones públicas (véase por ej, oposiciones a cargos públicos)
no tiene atribuciones laborales, por lo cual no esta dentro del marco
de la ley que exige que dicha titulación sea regulada por el
Ministerio de Ciencia e Innovación.
Por el contrario, se ha acordado que el ministerio regule los estudios
de Ingeniería Química el cual no esta dentro del marco legal, como
título conducente a estudios con atribuciones profesionales. En este
punto, el estado ha determinado que dicho título si que es merecedor
de una regulación y por lo tanto una estructura común en todas las
universidades españolas. Aquí nace la primera DISCRIMINACIÓN.
Situación en la que nos encontramos: El título de ingeniería
informática queda a merced de los planes de estudios desarrollados por
cada universidad. Con esto no quiero decir que todo plan de estudios
será aprobado, puesto que aún no tener una regulación común han de ser
aprobados y certificados como títulos de calidad por varias
instituciones, el verdadero problema es que por un lado universidades
de poco prestigio o poca tradición en la disciplina están destinadas a
la extición en cuanto a estudios de ingeniería en infórmatica, en
segundo lugar, las propias universidades han sido las culpables del
estado en el que nos encontramos puesto que como único fin han tratado
de firmar acuerdos, masters, planes de todo tipo y para todo tipo de
estudiantes con el afán de conseguir más alumnos de diferentes
especialidades en sus titulos de postgrado (Biólogos en planes de
Bioinformática, Informática industrial...).
Durante el desarrollo de las materias que deberían considerarse
transversales (y con esto quiero decir comunes a todo estudio del
campo) se dividió los estudios de nuestra rama en tres disciplinas:
Ciencas, Ciencas de la Salud e Ingenierías. Infórmatica fue
considerada transversal para todas ellas, y trás presionar para que
sólo estuviese en el área de Ingenierías donde se podían encontrar
otros estudios como Redes, Materiales, etc (específicos de
titulaciones como Telecomunicaciones o Industriales) todas las demás
materias que se podrían clasificar como específicas fueron eliminadas
quedando exclusivamente infórmatica junto a Física, Matemáticas... Por
lo cual nuestro amado Ministerio despúes de hacernos la mayor judada
de la historia nos niega la regulación de un titulo de Ing en
Informática por considerarlo transversal a todas las ingenierías. Si
amigos, todas las ingenierías estudian informática y por lo tanto no
tiene entidad como carrera por si misma....
Segunda injusticia: Ing. de Telecomunicaciones se ha atribuido en su
ficha del nuevo título de grado todas las competencias típicamente
asignadas a estudios de ingeniería informática: arquitecturas
multiprocesador, arq. con paralelismos interno, programación
concurrente, ingeniería del software... etc etc etc. Curios
Re:Ains...
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 11 Febrero de 2010, 20:05h )
Re:Ains...
(Puntos:2)( http://guslibu.awardspace.com/ | Última bitácora: Viernes, 18 Marzo de 2011, 08:29h )
Según tú, la afirmación de que la informática es una materia transversal y por tanto no debe concentrarse en una titulación concreta es alarmista e incorrecta, porque al parecer el Grado de Ingeniería Informática YA existía y la atribución de competencias a la Ingeniería de Telecomunicaciones tampoco es verdad, porque sino ambas carreras impartirían lo mismo. ¿En serio que se lo han inventado todo? No digo que no, pero ¿tú a quién creerías?
La universidad Carlos III tiene el "Grado de Ingeniería Informática", sí, pero eso no significa nada para mí, lo pueden quitar igual que lo han puesto. En la web de la ANECA no he encontrado nada, y los planes de estudio que YA estaban aprobados pues ya me dirás tú dónde los busco, y también podías justificar si lo que ahora se ha decidido no cambia nada de lo anterior, porque entonces sí me fiaría de algo de lo que pones. Te lo dice un ignorante, seguro, pero es que tú tampoco te expresas nada bien.
Re:Ains...
(Puntos:5, Informativo)( http://quie.blogalia.com/ )
He escrito el mensaje como lo he escrito porque la verdad, estoy hasta los cojones de la histeria que se ha generado y de la manera totalmente politizada en que están usando los Colegios el asunto.
Te adelanto que por mi, perfecto que la gente haga huelga (y que lo hagan por mi, que yo no puedo, soy el único Ing. del ramo en mi empresa y no llego al 33%
Dicho esto...
Cualquiera que haya visto un cambio de planes y extinción de una carrera en España te podrá confirmar el punto 1) te lo puede confirmar cualquiera que sepa un poquillo (no mucho) del tema. Pregúntale a los Licenciados y Diplomados en Informática si dejaron de serlo o si sus títulos dejaron de valerle de algo cuando sus carreras fueron sustituidas por las Ingenierías. O a cualquier Ingeniero Industrial si ha tenido que dejar de ejercer y reciclarse cuando cambiaron la carrera de 6 a 5 años (y el consiguiente cambio de plan).
No cuento nada nuevo.
No, eso no lo he dicho yo. Yo no he entrado al tema de las atribuciones exclusivas de cada profesión (que eso es otra historia muy gorda y no me meteré). Ni sobre la gilipollez de la materia transversal.
Nada que no puedas comprobar tú mismo si te das un paseo por sus webs de universidades, foros de alumnos, etc. (joder, es información pública). Algunas han puesto información ya sobre los grados oficiales a impartir, otras no, pero verás la Ingenería en Informática, consistentemente, dentro de los Grados Oficiales, estén aprobados o en vías de ello (lo dirán, en su caso). Es más, si fueran propios las universidades tendrían que ofertarlo como tal.
Re:Ains...
(Puntos:1)Saludos.
Re:Ains...
(Puntos:2)( http://drupal.gulic.org/blog/aplatanado )
Ya era hora de que alguien explicase como es el asunto. Por aquí están llamando todos los alumnos histéricos porque su carrera va a desaparecer.
Re:Ains...
(Puntos:2)( http://quie.blogalia.com/ )
Con la risita esta que me eché ayer y el posterior comentario más gordo y meditado, pero que no deja de ser investigación propia mía, que no estoy metido en el ajo (aunque me fío mucho de la persona con la que he hablado), lo que he querido es simplemente hacer que la gente pare un momento y piense un poquito y busque más información.
Cuando llegué ayer y me encontré cómo estaba el patio, las únicas fuentes de información eran: los colegios. Y no es que sean parte poco interesada, ni mucho menos. Quiero un poco de cordura, cojones.
Sigan moviéndose, sigan preparándose, porque hay cosas que conseguir. Entre otras cosas, nos interesa la ficha para facilitar el movimiento interuniversiario de estudiantes (convalidaciones, ¿se acuerdan de eso?), como me ha recordado JJmerelo por otro lado. Por ahora los planes que me he molestado en revisar (están colgados de las webs universitarias, recuerden) son de lo más clásicos al menos en los primeros cursos: cálculo, álgebra, programación y estructura de computadores en cantidades industriales. Lo normal, vamos: es ingeniería informática. Que no haya ficha les permite más flexibilidad y presentar programas más frescos, pero también las hace más incompatibles y si queremos que eso no pase, tenemos que forzar la cosa.
Pero que no haya ficha no significa automáticamente que nos vayan a dar la patada.
Sin embargo, animo a que busquen más información. Estudiantes: no se queden en lo que yo he dicho. Acudan rápidamente a la Delegación de Alumnos de su Escuela/Facultad. Ellos son los responsables de hacer de enlace con decanato, etc., y hagan que los mantengan informados, especialmente en lo que se refiere al plan de estudios nuevo, qué pasos se ha seguido para su aprobación (si ya está aprobado) y qué planes de implantación hay, en caso de que aún no lo esté (como en la mayoría de los casos).
Y por favor: POR FAVOR. Dejen de confundir competencias con atribuciones, que en este contexto no tienen nada que ver. Y me gustaría que la gente que está berreando "PORQUE LOS TELECOS SE HAN ATRIBUIDO TODAS NUESTRAS...", "PORQUE SUS PLANES DE ESTUDIO SON COMO LOS DE INFORMÁTICA...", simplemente cacareando lo que han dicho los colegios, que vayan un momentito a la documentación correspondiente y lo verifiquen.
Actualización importante
(Puntos:2)( http://quie.blogalia.com/ )
http://formacion.barrapunto.com/comments.pl?sid=7
Re:Ains...
(Puntos:0)Re:Ains...
(Puntos:1)( http://equipro.blogspot.com/ | Última bitácora: Domingo, 16 Marzo de 2008, 01:57h )
Re:Ains...
(Puntos:0)http://boloniaiifordummies.blogspot.com/ [blogspot.com]
Donde viene bien claro que nadie pierde ningún título, que puedes trabajar en el extranjero y en resumen, que todo era mentira...
Re:Ains...
(Puntos:1)