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  • Ains...

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Heimy (342) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:02h (#1097447)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    Bueno. Antes de que decidan todos los titulados en Informática (o en vías) a irse corriendo a ahorcar de la viga más cercana, les recuerdo, por partes:

    1) Las carreras que hemos estudiado hasta ahora estaban todas avaladas en su plan de estudios (al menos la troncalidad) por el Ministerio de Educación correspondiente. Las Universidades no los impartían como enseñanzas oficiales por su cara bonita.

    2) Para impartir un Grado Oficial hace falta (entre otras cosas) el marchamo de la ANECA (Agencia Nacional de Evaluación de la Calidad y Acreditación). Si te lo dan, significa que tu carrera la reconoce todo puto país que esté metido dentro del mamoneo boloñés, en virtud de los acuerdos de reconocimiento mútuo entre Estados y Agencias.

    ¿Entendido hasta aquí?

    Lo primero implica que si eres Ing. en Informática lo eres para toda tu puta vida.

    Lo segundo. La puta ficha de los putos cojones no hace puta falta para nada para que impartir un puto Grado Oficial. El que tenga dos ojos y pueda leer las putas fichitas de las narices y los acuerdos que las acompañan, verá que éstas en concreto las han sacado Sólo y Exclusivamente (por ahora) para las carreras asociadas a profesiones REGULADAS, porque como tales alguien (no tengo ni zorra quién, no he seguido tanto el proceso) ha decidido que deben mantener unas estructuras más rígidas, así que las FB y las OB cumplirán un papel más parecido al que tenían las anteriores Troncales y Obligatorias de lo que lo harán en otras carreras.

    ¿Tiene nuestra carrera una profesión regulada? No. Pues no hay fichita para la informática dentro de ese grupo DE PROFESIONES REGULADAS.

    Han venido los agoreros: AHORAENEUROPANOQUERRÁNNUESTRAINFORMÁTICAAAAAAAAA.. ., porque claro, si no hay fichita, las universidades harán los planes de estudios como les de la gaaaana y serán poco menos que estudios prooopios.

    ¡Qué no mamones! ¡Que no! ¿Alguno se ha parado a mirar los planes de estudios que YA ESTÁN APROBADOS? No sé si alguien se ha percatado, pero la UC3M, por ejemplo, ya imparte Putos Grados Oficiales, entre ellos el Puto Grado de Informática, que supuestamente va a desaparecer porque no hay fichita. O-FI-CIA-LES, no propios.

    Y a ver si sus váis a creer que la ANECA va a dejar pasar los titulitos a medida de cada universidad. ¡Ja! He estado mirando unos cuántos provisionales y al menos los primeros cursos son de lo más conservador (y a ver quién es el guapo que se atreve a desmarcarse mucho).

    Y si tenemos fichita más adelante, cojonudo. Si alguna universidad tiene que cambiar su plan de estudios porque no se ajusta lo suficiente a la fichita, cojonudo.

    PERO SI LA PUTA ANECA DICE QUE MOLA, ES QUE MOLA.

    A ver si los jodidos colegios (algún día de estos me colegio, lo prometo) dejan de intentar jugar al juegecito éste de darle un puto infarto de miocardio al despistado, joder.
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  • Re:Ains...

    (Puntos:2)
    por gothmog (15327) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:07h (#1097449)
    ( Última bitácora: Jueves, 11 Febrero de 2010, 20:05h )
    Por fin un poco de cordura entre tanto sensacionalismo colegial.
    [ Padre ]
    • Re:Ains... de Heimy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:21h
      • Re:Ains... de suy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 22:57h
  • Re:Ains...

    (Puntos:2)
    por DanielSan (10124) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 02:53h (#1097474)
    ( http://guslibu.awardspace.com/ | Última bitácora: Viernes, 18 Marzo de 2011, 08:29h )
    Espero que estés equivocado, porque yo no voy a hacerte ni caso. Y tampoco es que te haya entendido muy bien, porque ni citas claramente a qué documento o partes del documento estás respondiendo ni das referencias a los mareriales que mencionas en tu razonamiento. Y lo siento, no te conozco y no puedo saber cuáles son tus intereses, porque pensándolo bien, quizá esto de lo que hablas (con tanto convencimiento) te importa poco, nada o menos aún, o quizá no, pero más vale prevenir.

    Según tú, la afirmación de que la informática es una materia transversal y por tanto no debe concentrarse en una titulación concreta es alarmista e incorrecta, porque al parecer el Grado de Ingeniería Informática YA existía y la atribución de competencias a la Ingeniería de Telecomunicaciones tampoco es verdad, porque sino ambas carreras impartirían lo mismo. ¿En serio que se lo han inventado todo? No digo que no, pero ¿tú a quién creerías?

    La universidad Carlos III tiene el "Grado de Ingeniería Informática", sí, pero eso no significa nada para mí, lo pueden quitar igual que lo han puesto. En la web de la ANECA no he encontrado nada, y los planes de estudio que YA estaban aprobados pues ya me dirás tú dónde los busco, y también podías justificar si lo que ahora se ha decidido no cambia nada de lo anterior, porque entonces sí me fiaría de algo de lo que pones. Te lo dice un ignorante, seguro, pero es que tú tampoco te expresas nada bien.
    [ Padre ]
    • Re:Ains... de Bilkibar (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 03:46h
    • Re:Ains...

      (Puntos:5, Informativo)
      por Heimy (342) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 04:46h (#1097483)
      ( http://quie.blogalia.com/ )

      Espero que estés equivocado, porque yo no voy a hacerte ni caso. Y tampoco es que te haya entendido muy bien, porque ni citas claramente a qué documento o partes del documento estás respondiendo ni das referencias a los mareriales que mencionas en tu razonamiento. Y lo siento, no te conozco y no puedo saber cuáles son tus intereses, porque pensándolo bien, quizá esto de lo que hablas (con tanto convencimiento) te importa poco, nada o menos aún, o quizá no, pero más vale prevenir.
      Buenas, me presento. Soy Ricardo, soy ITIS, estudio 4o/5o de Ing. Informática y llevo en el tema desde antes que siquiera se nombrase Bolonia. Trabajo en el ramo, como especialista en sistemas en una institución científica. Me preocupa mi carrera y la de los que quieran cursarla en el futuro. Probablemente no me conoces porque los últimos X años no he puesto ni un comentario en Barrapunto, pero alguno de la vieja guardia se acordará de mi (espero).

      He escrito el mensaje como lo he escrito porque la verdad, estoy hasta los cojones de la histeria que se ha generado y de la manera totalmente politizada en que están usando los Colegios el asunto.

      Te adelanto que por mi, perfecto que la gente haga huelga (y que lo hagan por mi, que yo no puedo, soy el único Ing. del ramo en mi empresa y no llego al 33% :P), pero que lo hagan a sabiendas de a qué van y qué quieren conseguir, con las ideas bien claras.

      Dicho esto...

      Cualquiera que haya visto un cambio de planes y extinción de una carrera en España te podrá confirmar el punto 1) te lo puede confirmar cualquiera que sepa un poquillo (no mucho) del tema. Pregúntale a los Licenciados y Diplomados en Informática si dejaron de serlo o si sus títulos dejaron de valerle de algo cuando sus carreras fueron sustituidas por las Ingenierías. O a cualquier Ingeniero Industrial si ha tenido que dejar de ejercer y reciclarse cuando cambiaron la carrera de 6 a 5 años (y el consiguiente cambio de plan).

      No cuento nada nuevo.

      Según tú, la afirmación de que la informática es una materia transversal
      /me lee su texto.

      No, eso no lo he dicho yo. Yo no he entrado al tema de las atribuciones exclusivas de cada profesión (que eso es otra historia muy gorda y no me meteré). Ni sobre la gilipollez de la materia transversal.

      al parecer el Grado de Ingeniería Informática YA existía
      No sé si estás estudiando ahora mismo o no. El Grado de Ingeniería en Informática ya está aprobado para varias universidades (no lo podrían estar impartiendo si no) y otras están sometiendo los planes de estudio a aprobación, para empezar a impartirlos a más tardar el año que viene o el siguiente, porque se les acaba el plazo de convergencia. Como he vuelto al redil (a estudiar la superior), estoy metido en el centro del meollo y tengo "a mi alrededor" a montón de gente revolucionada porque les ha pillado todo esto de los cambios de plan (*gasp*) por sorpresa, comentando el poco tiempo que les queda para aprobar si no quieren cambiarse (estos no han oído en su vida de un plan en extinción, juasjuas), que si vaya mierdad de convalidaciones tienen propuestas para pasarse al grado, que si...

      Nada que no puedas comprobar tú mismo si te das un paseo por sus webs de universidades, foros de alumnos, etc. (joder, es información pública). Algunas han puesto información ya sobre los grados oficiales a impartir, otras no, pero verás la Ingenería en Informática, consistentemente, dentro de los Grados Oficiales, estén aprobados o en vías de ello (lo dirán, en su caso). Es más, si fueran propios las universidades tendrían que ofertarlo como tal.

      y la atribución de competencias a la Ingeniería
      [ Padre ]
      • Re:Ains... de Heimy (Puntos:1) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 04:52h
      • Re:Ains... de Riviera (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 05:59h
      • Re:Ains... de Quique (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:03h
      • Re:Ains... de DanielSan (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 10:39h
      • Gracias de JesusAbizanda (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 17:15h
      • Re:Ains... de lex sparrow (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 02:18h
      • Re:Ains... de Heimy (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 11:18h
      • Por fin algo de cordura... de asinkecualo (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 12:22h
      • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:Ains...

    (Puntos:1)
    por r2am (29460) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:11h (#1097528)
    Ojala tengas RAZÓN QUE EL PUTO SUSTO ES DE AUPA.
    Saludos.
    [ Padre ]
  • Re:Ains...

    (Puntos:2)
    por aplatana2 (22096) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:41h (#1097544)
    ( http://drupal.gulic.org/blog/aplatanado )
    Hola Heimy,

    Ya era hora de que alguien explicase como es el asunto. Por aquí están llamando todos los alumnos histéricos porque su carrera va a desaparecer.
    [ Padre ]
  • Re:Ains...

    (Puntos:2)
    por Heimy (342) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 10:36h (#1097576)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    A ver, que se me está apuntando la gente a base de "+1, ¡más razón que un santo!" con una velocidad pasmosa ;)

    Con la risita esta que me eché ayer y el posterior comentario más gordo y meditado, pero que no deja de ser investigación propia mía, que no estoy metido en el ajo (aunque me fío mucho de la persona con la que he hablado), lo que he querido es simplemente hacer que la gente pare un momento y piense un poquito y busque más información.

    Cuando llegué ayer y me encontré cómo estaba el patio, las únicas fuentes de información eran: los colegios. Y no es que sean parte poco interesada, ni mucho menos. Quiero un poco de cordura, cojones.

    Sigan moviéndose, sigan preparándose, porque hay cosas que conseguir. Entre otras cosas, nos interesa la ficha para facilitar el movimiento interuniversiario de estudiantes (convalidaciones, ¿se acuerdan de eso?), como me ha recordado JJmerelo por otro lado. Por ahora los planes que me he molestado en revisar (están colgados de las webs universitarias, recuerden) son de lo más clásicos al menos en los primeros cursos: cálculo, álgebra, programación y estructura de computadores en cantidades industriales. Lo normal, vamos: es ingeniería informática. Que no haya ficha les permite más flexibilidad y presentar programas más frescos, pero también las hace más incompatibles y si queremos que eso no pase, tenemos que forzar la cosa.

    Pero que no haya ficha no significa automáticamente que nos vayan a dar la patada.

    Sin embargo, animo a que busquen más información. Estudiantes: no se queden en lo que yo he dicho. Acudan rápidamente a la Delegación de Alumnos de su Escuela/Facultad. Ellos son los responsables de hacer de enlace con decanato, etc., y hagan que los mantengan informados, especialmente en lo que se refiere al plan de estudios nuevo, qué pasos se ha seguido para su aprobación (si ya está aprobado) y qué planes de implantación hay, en caso de que aún no lo esté (como en la mayoría de los casos).

    Y por favor: POR FAVOR. Dejen de confundir competencias con atribuciones, que en este contexto no tienen nada que ver. Y me gustaría que la gente que está berreando "PORQUE LOS TELECOS SE HAN ATRIBUIDO TODAS NUESTRAS...", "PORQUE SUS PLANES DE ESTUDIO SON COMO LOS DE INFORMÁTICA...", simplemente cacareando lo que han dicho los colegios, que vayan un momentito a la documentación correspondiente y lo verifiquen.
    [ Padre ]
    • Re:Ains... de alexcomps (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 18:47h
    • Re:Ains... de Inconexo (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 08:28h
    • Re:Ains... de Heimy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 11:27h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por Heimy (342) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 11:44h (#1097609)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    Lo mandé como respuesta al tema general y no quiero que se pierda como lágrimas en la lluvia :P

    http://formacion.barrapunto.com/comments.pl?sid=78 896&cid=1097604 [barrapunto.com]
    [ Padre ]
  • Re:Ains...

    (Puntos:1)
    por El Conservador (19826) el Viernes, 07 Noviembre de 2008, 11:49h (#1097902)
    ( http://equipro.blogspot.com/ | Última bitácora: Domingo, 16 Marzo de 2008, 01:57h )
    De acuerdo contigo. Efectivamente las cosas no son tan negras como nos las han pintado los colegios. Podéis leer más sobre la Carta que ha redactado el Decano de la Facultad de Informática de la Universidad Politécnica de Valencia en: http://equipro.blogspot.com/2008/11/los-titulos-en -informtica-novedades.html [blogspot.com]
    [ Padre ]
  • Re:Ains...

    (Puntos:1)
    por dudinski (42815) el Lunes, 10 Noviembre de 2008, 16:18h (#1098434)
    Para empezar te sugiero que la próxima vez que te dignes a hablar sobre el asunto lo hagas sin faltar al personal. Segundo se puede opinar sin la necesidad de decir la palabra puta/o por cada frase, no sé qué habrás estudiado pero educación no tienes desde luego. Y tercero: El estado acordó con la nueva ley de regulación de los títulos oficiales que están siendo desarrollados para adecuarse al programa europeo que todas aquellos títulos que conllevan a tareas profesionales reguladas por el mismo, debían contener unos áreas de disciplina reguladas para la obtención del título conducente a realizar dicha actividad. Básicamente, el problema que tiene ingeniería informática, y el que ha tenido siempre es que no está regulada. Nuestro título aún siendo un título homologado, reconocido y con pleno derecho ante las instituciones públicas (véase por ej, oposiciones a cargos públicos) no tiene atribuciones laborales, por lo cual no esta dentro del marco de la ley que exige que dicha titulación sea regulada por el Ministerio de Ciencia e Innovación. Por el contrario, se ha acordado que el ministerio regule los estudios de Ingeniería Química el cual no esta dentro del marco legal, como título conducente a estudios con atribuciones profesionales. En este punto, el estado ha determinado que dicho título si que es merecedor de una regulación y por lo tanto una estructura común en todas las universidades españolas. Aquí nace la primera DISCRIMINACIÓN. Situación en la que nos encontramos: El título de ingeniería informática queda a merced de los planes de estudios desarrollados por cada universidad. Con esto no quiero decir que todo plan de estudios será aprobado, puesto que aún no tener una regulación común han de ser aprobados y certificados como títulos de calidad por varias instituciones, el verdadero problema es que por un lado universidades de poco prestigio o poca tradición en la disciplina están destinadas a la extición en cuanto a estudios de ingeniería en infórmatica, en segundo lugar, las propias universidades han sido las culpables del estado en el que nos encontramos puesto que como único fin han tratado de firmar acuerdos, masters, planes de todo tipo y para todo tipo de estudiantes con el afán de conseguir más alumnos de diferentes especialidades en sus titulos de postgrado (Biólogos en planes de Bioinformática, Informática industrial...). Durante el desarrollo de las materias que deberían considerarse transversales (y con esto quiero decir comunes a todo estudio del campo) se dividió los estudios de nuestra rama en tres disciplinas: Ciencas, Ciencas de la Salud e Ingenierías. Infórmatica fue considerada transversal para todas ellas, y trás presionar para que sólo estuviese en el área de Ingenierías donde se podían encontrar otros estudios como Redes, Materiales, etc (específicos de titulaciones como Telecomunicaciones o Industriales) todas las demás materias que se podrían clasificar como específicas fueron eliminadas quedando exclusivamente infórmatica junto a Física, Matemáticas... Por lo cual nuestro amado Ministerio despúes de hacernos la mayor judada de la historia nos niega la regulación de un titulo de Ing en Informática por considerarlo transversal a todas las ingenierías. Si amigos, todas las ingenierías estudian informática y por lo tanto no tiene entidad como carrera por si misma.... Segunda injusticia: Ing. de Telecomunicaciones se ha atribuido en su ficha del nuevo título de grado todas las competencias típicamente asignadas a estudios de ingeniería informática: arquitecturas multiprocesador, arq. con paralelismos interno, programación concurrente, ingeniería del software... etc etc etc. Curios
    [ Padre ]
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