por
pobrecito hablador
el Viernes, 07 Noviembre de 2008, 12:59h
(#1097921)
No voy a negar que haya discriminación en el "mundillo", o que se sientan discriminadas o lo que sea, lo que no entiendo para nada es esta simplificación:
Con el fin de incrementar la presencia femenina en las nuevas tecnologías de la comunicación, la profesora Fernández, (...) sugiere el uso de (...) lenguajes informáticos de alto nivel (como el Ruby o el Python), frente a los clásicos C y C++.
¿Eso lo dice en serio? ¿Qué tiene que ver C o C++ en la falta de inclusión de mujeres? ¿A cuento de qué viene esa sugerencia? ¿Es que no se usa C o C++ en el desarrollo de software privativo? ¡Que me lo expliquen!
Cuando estudié descripción de lenguajes de programación, me venía un taco de unos 10 criterios para escoger un lenguaje. Pero no recuerdo que viniera la discriminación positiva.
-- Asqueados [asqueados.net]: mas politica, informatica y payasadas que nunca
Fácil. Esta falsa feminista piensa que las mujeres son tontas y no pueden entender un lenguaje de bajo nivel.
Lo curioso es el planteamiento. En vez de elegir el lenguaje más adecuado al problema, y después los profesionales más adecuados, elige primero el sector de la población que quiere que se ocupe de los problemas, después elige la solución según los gustos de ese sector, y al final elegirá cómo adaptar el problema a esa solución.
Que haya machismo en muchos sitios, no quiere decir automáticamente que lo haya en el entorno del software libre.
Para saber realmente si hay machismo no nos valen las cifras globales. Lo importante sería saber si hay (y qué porcentaje) mujeres que hayan querido dedicarse al software libre y no hayan podido. Me gustaría ver ejemplos de ello y que fueran cosas concretas, no un machismo abstracto que impide a una mujer mandar un parche y empezar un proyecto.
Respecto a los ejemplos que he puesto, estoy de acuerdo en unos y no en otros:
Real Academia de la Lengua No conozco bien el caso, pero yo creo que sí podríamos hablar de machismo, pues escritoras hay muchas y de gran calidad.
Universidad Reflexiona este punto: ¿por qué hay más tituladas mujeres y no se ha visto como una amenaza hacia los hombres ni se ha pensado que hay "algo" que impida a los hombres libremente participar en la Universidad?
Empresa Te doy toda la razón y más en el caso de los directivos. El que ha estado en varias empresas y se ha fijado lo ha visto: el mundo de la empresa es muy machista. Como ejemplo, en una empresa en la que estuve los puestos de responsabilidad medios que tenían que ver con el trato de los empleados eran sólo mujeres (forma parte del mismo sexismo), pero ni una sola ocupaba un puesto más alto.
También conozco casos como el de la directora de un proyecto se tuvo que hacer por secretaria en las reuniones para no despertar la desconfianza de los clientes, o el de una amiga que trabaja en la banca (de cajera) y le preguntaron qué opinaba su marido sobre un tema laboral o le hacen preguntas de pareja que no le harían a un hombre.
En todo eso estoy contigo en que hay mucho machismo, mucho más del que cabe imaginar en un principio. Y, por supuesto, me preocupa.
En lo que no te doy la razón es en el número de mujeres empresarias. Una empresa la monta el que quiere y no tiene que pedirle permiso a nadie, en todo caso tiene que pedir un crédito, pero no me consta que las mujeres tengan menos posibilidades de conseguirlos (como en el caso de arriba, enséñame en todo caso estadísticas de créditos rechazados). Así que si una mujer no monta una empresa es porque no quiere, o bien porque otro tipo de circunstancias ajenas a la empresa se lo impiden (p. ej si su pareja no se lo permite, pero eso ya sería machismo en el ámbito doméstico). Al contrario, hay subvenciones para mujeres empresarias que no se conceden a los hombres.
Paro Por supuesto que hay mucho machismo en esta cuestión, pero también interés por parte de las empresas de no dar bajas ante un posible embarazo. Para mí esta cuestión es muy clara, la mejor forma de combatir el paro femenino sería obligar a que los padres se tomen una baja paternal igual que la de la mujer.
Otro tema en que se mezclan machismo e interés, es en el de los salarios, en los que los empresarios se aprovechan de que están bajos para ofrecer también peores salarios.
Como te he dicho, no niego que haya todavía mucho machismo, especialmente en los entornos laborales, empresariales y domésticos (ciertos hogares), y yo me considero feminista (en la acepción de igualitarismo). Pero lo que no veo claro es que en una actividad voluntaria, en la que participa el que quiere, hay algo que impida a las mujeres participar. Me gustaría escuchar casos y motivos concretos.
Esa es una medida parecida a la de bajar el nivel de exigencia para que entren más mujeres a las carreras. Lo cierto es que cuando había más demanda y las notas de corte estaban cerca del 8, el porcentaje de mujeres en las aulas era mínimo (en mi promoción, en torno al 10%), y al bajar las notas de corte al 5 en muchos casos, me comentan compañeros que las aulas se dividen al 50%. Por tanto, es posible que rebajar las exigencias, por la razón que sea, incremente el número de mujeres que estudien informática. Pero, además de ser contraproducente por generar graduados promedio menos capaces, es un insulto a las mujeres en general, y sobre todo a las que compiten de igual a igual con los niveles de exigencia originales. Lo peor es que muchas veces son otras mujeres las que piden esta rebaja, lo que me deja descolocado.
¿C y C++ es de machos mientras Python y Ruby es de mujeres?... Eso es lo que intenta decir (cosa que, por cierto, creo que está completamente mal e incluso es absurdo).
Tocino con la velocidad
(Puntos:5, Inspirado)Re:Tocino con la velocidad
(Puntos:2)( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 06 Marzo de 2014, 11:47h )
Asqueados [asqueados.net]: mas politica, informatica y payasadas que nunca
Re:Tocino con la velocidad
(Puntos:5, Inspirado)( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 17 Abril de 2014, 09:50h )
Lo curioso es el planteamiento. En vez de elegir el lenguaje más adecuado al problema, y después los profesionales más adecuados, elige primero el sector de la población que quiere que se ocupe de los problemas, después elige la solución según los gustos de ese sector, y al final elegirá cómo adaptar el problema a esa solución.
Envíos descartados por Mu [barrapunto.com]
Re:qué raro
(Puntos:4, Inspirado)( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 17 Abril de 2014, 09:50h )
Para saber realmente si hay machismo no nos valen las cifras globales. Lo importante sería saber si hay (y qué porcentaje) mujeres que hayan querido dedicarse al software libre y no hayan podido. Me gustaría ver ejemplos de ello y que fueran cosas concretas, no un machismo abstracto que impide a una mujer mandar un parche y empezar un proyecto.
Respecto a los ejemplos que he puesto, estoy de acuerdo en unos y no en otros:
Real Academia de la Lengua
No conozco bien el caso, pero yo creo que sí podríamos hablar de machismo, pues escritoras hay muchas y de gran calidad.
Universidad
Reflexiona este punto: ¿por qué hay más tituladas mujeres y no se ha visto como una amenaza hacia los hombres ni se ha pensado que hay "algo" que impida a los hombres libremente participar en la Universidad?
Empresa
Te doy toda la razón y más en el caso de los directivos. El que ha estado en varias empresas y se ha fijado lo ha visto: el mundo de la empresa es muy machista. Como ejemplo, en una empresa en la que estuve los puestos de responsabilidad medios que tenían que ver con el trato de los empleados eran sólo mujeres (forma parte del mismo sexismo), pero ni una sola ocupaba un puesto más alto.
También conozco casos como el de la directora de un proyecto se tuvo que hacer por secretaria en las reuniones para no despertar la desconfianza de los clientes, o el de una amiga que trabaja en la banca (de cajera) y le preguntaron qué opinaba su marido sobre un tema laboral o le hacen preguntas de pareja que no le harían a un hombre.
En todo eso estoy contigo en que hay mucho machismo, mucho más del que cabe imaginar en un principio. Y, por supuesto, me preocupa.
En lo que no te doy la razón es en el número de mujeres empresarias. Una empresa la monta el que quiere y no tiene que pedirle permiso a nadie, en todo caso tiene que pedir un crédito, pero no me consta que las mujeres tengan menos posibilidades de conseguirlos (como en el caso de arriba, enséñame en todo caso estadísticas de créditos rechazados). Así que si una mujer no monta una empresa es porque no quiere, o bien porque otro tipo de circunstancias ajenas a la empresa se lo impiden (p. ej si su pareja no se lo permite, pero eso ya sería machismo en el ámbito doméstico). Al contrario, hay subvenciones para mujeres empresarias que no se conceden a los hombres.
Paro
Por supuesto que hay mucho machismo en esta cuestión, pero también interés por parte de las empresas de no dar bajas ante un posible embarazo. Para mí esta cuestión es muy clara, la mejor forma de combatir el paro femenino sería obligar a que los padres se tomen una baja paternal igual que la de la mujer.
Otro tema en que se mezclan machismo e interés, es en el de los salarios, en los que los empresarios se aprovechan de que están bajos para ofrecer también peores salarios.
Como te he dicho, no niego que haya todavía mucho machismo, especialmente en los entornos laborales, empresariales y domésticos (ciertos hogares), y yo me considero feminista (en la acepción de igualitarismo). Pero lo que no veo claro es que en una actividad voluntaria, en la que participa el que quiere, hay algo que impida a las mujeres participar. Me gustaría escuchar casos y motivos concretos.
Envíos descartados por Mu [barrapunto.com]
Re:Tocino con la velocidad
(Puntos:2)( http://appfluence.com/priority_matrix_windows_detailed | Última bitácora: Domingo, 31 Julio de 2011, 16:58h )
Pues esta bien claro. No les da la olla para el C.
(Puntos:1, Divertido)( http://joakkinen.blogspot.com/ )
Re:Tocino con la velocidad
(Puntos:2)( http://ghostbar.ath.cx/ | Última bitácora: Martes, 23 Agosto de 2005, 13:04h )
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