Qué raro, al leer esto pensé que igual las mujeres tenemos mejores dotes para las letras que para las ciencias y la programación. Sin embargo parece que también hay menor frecuencia de mujeres interesadas en el tema de la literatura,
vease los miembros de la Real Academia de la Lengua:
http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000001.nsf/vo TodosporId/A9C3B614985EADD8C1257136007078F7?OpenDo cument [www.rae.es]
Yo casi no veo mujeres.
Entonces pensé que a las mujeres no les gusta estudiar, sin embargo tienen un nivel de estudios superior al de los hombres, hay mas mujeres en la universidad, en las escuelas de idiomas... que misterio.
Quizás sea que deben de tener más afinidad por los negocios, pero resulta que también hay menos mujeres empresarias que hombres, o que se dediquen a la dirección de empresas, y la gran mayoría de los altos ejecutivos son hombres.
También he visto en el INE que las mujeres tardan mucho más en encontrar trabajo (a menos que el trabajo sea de limpiar casas o cuidar niños y mayores, o la empresa en cuestión reciba alguna clase de subvencion por contratarlas, en estos casos las mujeres encuentran trabajo mucho antes que los hombres).
La conclusión es clara: las mujeres no están interesadas en ningún tema y por eso no ponen empeño ni en trabajar ni en buscar trabajo.
Probalemente tengas razón y a las mujeres les interese dedicar el tiempo a otra cosa por gusto, pero a qué?? ¿¿Qué diantres les gusta a las mujeres en este país??...
Sin duda esta es una misteriosa cuestión, pero tras informarme y meditarlo... Ya se lo que pasa!
A las mujeres les gusta dedicar su tiempo a tener hijos y cuidarlos en su casa. Esto es seguro y demostrable ya que las estadísticas lo revelan claramente (solo hay que fijarse): el 100% de los niños nacen de mujeres, y el 0% de hombres. El 95% de los inocupados por labores de hogar son mujeres, y el tiempo libre que tienen las mujeres ocupadas (incluyendo a las que trabajan como programadoras) se va en más de lo mismo. Esto explicaría también porqué tan poquitas mujeres programen software libre. Prefieren hacer sus labores, cambiar pañales y dar papillas en su tiempo libre!!!
Bueno, también faltaría añadir que vivimos en un país con un gran número de misóginos, todavía quedan retrógrados que con su mentalidad de hace un siglo hacen todo lo posible para evitar la incorporación de la mujer en ciertos ambientes laborales, la discriminación de género (por mucho que lo neguemos y no queramos verlo) aparece y se ejerce activamente cada día a nuestro alrededor...
En fin, que lamento abriros los ojos a esta cruda realidad, pero ya con el gran misterio desvelado, seguro que todos podréis descansar más tranquilos.
Un saludo!
¿podrías explicarme entonces por que en mi universidad hay tan pocas mujeres estudiando las carreras de informática, matemáticas, física, computación y biología? No, no es por discriminación, el examen se hace con un numero de forma masiva. No tampoco ponen trabas a las mujeres que quieren ejercer la profesión de hecho hay la misma cantidad de ayudantes machos que hembras. Lo mas divertido es que dentro de la facultad de ciencias las mujeres se inclinan mas hacia la carrera de actuaria que es la menos científica y mas remunerada. México es un país del 3er mundo pero no he visto casos de machismo o discriminación y si vamos a empezar a tratar a las mujeres con seda solo por ser mujeres, eso si seria discriminación.
-- Y Stallman dijo: ¿Como que no puedo ver el driver de mi impresora?... y el universo fue.
Que haya machismo en muchos sitios, no quiere decir automáticamente que lo haya en el entorno del software libre.
Para saber realmente si hay machismo no nos valen las cifras globales. Lo importante sería saber si hay (y qué porcentaje) mujeres que hayan querido dedicarse al software libre y no hayan podido. Me gustaría ver ejemplos de ello y que fueran cosas concretas, no un machismo abstracto que impide a una mujer mandar un parche y empezar un proyecto.
Respecto a los ejemplos que he puesto, estoy de acuerdo en unos y no en otros:
Real Academia de la Lengua No conozco bien el caso, pero yo creo que sí podríamos hablar de machismo, pues escritoras hay muchas y de gran calidad.
Universidad Reflexiona este punto: ¿por qué hay más tituladas mujeres y no se ha visto como una amenaza hacia los hombres ni se ha pensado que hay "algo" que impida a los hombres libremente participar en la Universidad?
Empresa Te doy toda la razón y más en el caso de los directivos. El que ha estado en varias empresas y se ha fijado lo ha visto: el mundo de la empresa es muy machista. Como ejemplo, en una empresa en la que estuve los puestos de responsabilidad medios que tenían que ver con el trato de los empleados eran sólo mujeres (forma parte del mismo sexismo), pero ni una sola ocupaba un puesto más alto.
También conozco casos como el de la directora de un proyecto se tuvo que hacer por secretaria en las reuniones para no despertar la desconfianza de los clientes, o el de una amiga que trabaja en la banca (de cajera) y le preguntaron qué opinaba su marido sobre un tema laboral o le hacen preguntas de pareja que no le harían a un hombre.
En todo eso estoy contigo en que hay mucho machismo, mucho más del que cabe imaginar en un principio. Y, por supuesto, me preocupa.
En lo que no te doy la razón es en el número de mujeres empresarias. Una empresa la monta el que quiere y no tiene que pedirle permiso a nadie, en todo caso tiene que pedir un crédito, pero no me consta que las mujeres tengan menos posibilidades de conseguirlos (como en el caso de arriba, enséñame en todo caso estadísticas de créditos rechazados). Así que si una mujer no monta una empresa es porque no quiere, o bien porque otro tipo de circunstancias ajenas a la empresa se lo impiden (p. ej si su pareja no se lo permite, pero eso ya sería machismo en el ámbito doméstico). Al contrario, hay subvenciones para mujeres empresarias que no se conceden a los hombres.
Paro Por supuesto que hay mucho machismo en esta cuestión, pero también interés por parte de las empresas de no dar bajas ante un posible embarazo. Para mí esta cuestión es muy clara, la mejor forma de combatir el paro femenino sería obligar a que los padres se tomen una baja paternal igual que la de la mujer.
Otro tema en que se mezclan machismo e interés, es en el de los salarios, en los que los empresarios se aprovechan de que están bajos para ofrecer también peores salarios.
Como te he dicho, no niego que haya todavía mucho machismo, especialmente en los entornos laborales, empresariales y domésticos (ciertos hogares), y yo me considero feminista (en la acepción de igualitarismo). Pero lo que no veo claro es que en una actividad voluntaria, en la que participa el que quiere, hay algo que impida a las mujeres participar. Me gustaría escuchar casos y motivos concretos.
Siento no haber podido escribir en esta noticia antes, llevo unos días fuera de casa y apenas me he podido conectar. En todo caso, vistos los comentarios en general del artículo, casi que no me he perdido gran cosa (comenzando por la propia coletilla de Yonderboy).
A lo que iba, solamente escribo porque me ha encantado tu comentario, ciercita. Lo has dicho mucho mejor de lo que lo podía haber dicho yo. Muchas gracias:) Has hecho que leer los comentarios no haya sido tiempo totalmente perdido.
Por lo menos en el mensaje hay un intento de explicación, porque en el de ciercita puede haber sarcasmo pero, desde luego, no hay ni explicación ni soluciones.
Probablemente exista un fenómeno de discriminación social hacia las mujeres (lo que implícitamente "se espera" de ellas).
Si esa razón es válida, lo que no veo es cómo un intento parcial como tratar de cambiar un entorno artificialmente, sin proponer soluciones para el problema de fondo, va a solucionar nada. Lo que sí veo es que al tratar lo que se considera un problema de dicha forma parcial, las soluciones propuestas tienden a resultar absurdas, incompetentes y, a veces, hasta cómicas (como se decía en otro mensaje: en lugar de utilizar los métodos y profesionales adecuados para la resolución de un problema técnico, se decide apriorísticamente qué colectivo social deseamos que se haga cargo del problema y supeditamos la solución técnica a esa decisión: absurdo, incompetente y hasta cómico).
"aunque no haya discriminación aparente, y de boquilla todo el mundo diga que el tema le da igual, la realidad es que los ambientillos más o menos frikis son pandillas masculinas bastante cerradas"
Has propuesto un diagnóstico ¿por qué ahora fallas al aplicarlo al análisis del problema? Lo "bueno" de la discriminación social es que funciona en ambas direcciones: cuando "se supone" que, por ejemplo, una mujer puede ser una buena secretaria, pero una mala mecánica de coches, también se está suponiendo a la vez que un hombre puede ser un buen mecánico de coches pero será un mal secretario.
En este caso, no es que los "ambientillos frikis" sean pandillas *masculinas* bastantes cerradas, sino que son pandillas bastante cerradas: la correlación entre su cerrazón y el sexo mayoritario es completamente externa al problema, porque el problema es externo. Se trata de un grupo cerrado al que se aplican, como a cualquier otro, los prejuicios sociales: acaba con dichos prejuicios y habrás acabado con el aparente sexismo ya que éste no es consustancial al grupo sino sobrevenido, del mismo modo que lo vemos en, por ejemplo, las "ancianitas bien" que dedican su tiempo libre a las tómbolas de caridad o con el hecho de que aunque nuestra sociedad no es especialmente clasista, las niñas ricas suelen acabar casándose con, qué casualidad, niños ricos y los niños ricos con niñas ricas.
Se trata de grupos cerrados. Empezando así, en el futuro seguirá siendo un grupo con las mismas condiciones sociales significativas de origen. Sin necesidad, en ninguno de los casos de que el grupo en cuestión aporte ningún sexismo o clasismo propio.
Re:qué raro
(Puntos:3, Inspirado)( http://soplandoalcierzo.blogspot.com/ | Última bitácora: Miércoles, 17 Diciembre de 2008, 18:53h )
http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000001.nsf/v
Entonces pensé que a las mujeres no les gusta estudiar, sin embargo tienen un nivel de estudios superior al de los hombres, hay mas mujeres en la universidad, en las escuelas de idiomas... que misterio.
Quizás sea que deben de tener más afinidad por los negocios, pero resulta que también hay menos mujeres empresarias que hombres, o que se dediquen a la dirección de empresas, y la gran mayoría de los altos ejecutivos son hombres.
También he visto en el INE que las mujeres tardan mucho más en encontrar trabajo (a menos que el trabajo sea de limpiar casas o cuidar niños y mayores, o la empresa en cuestión reciba alguna clase de subvencion por contratarlas, en estos casos las mujeres encuentran trabajo mucho antes que los hombres).
La conclusión es clara: las mujeres no están interesadas en ningún tema y por eso no ponen empeño ni en trabajar ni en buscar trabajo.
Probalemente tengas razón y a las mujeres les interese dedicar el tiempo a otra cosa por gusto, pero a qué?? ¿¿Qué diantres les gusta a las mujeres en este país??...
Sin duda esta es una misteriosa cuestión, pero tras informarme y meditarlo... Ya se lo que pasa!
A las mujeres les gusta dedicar su tiempo a tener hijos y cuidarlos en su casa. Esto es seguro y demostrable ya que las estadísticas lo revelan claramente (solo hay que fijarse): el 100% de los niños nacen de mujeres, y el 0% de hombres. El 95% de los inocupados por labores de hogar son mujeres, y el tiempo libre que tienen las mujeres ocupadas (incluyendo a las que trabajan como programadoras) se va en más de lo mismo. Esto explicaría también porqué tan poquitas mujeres programen software libre. Prefieren hacer sus labores, cambiar pañales y dar papillas en su tiempo libre!!!
Bueno, también faltaría añadir que vivimos en un país con un gran número de misóginos, todavía quedan retrógrados que con su mentalidad de hace un siglo hacen todo lo posible para evitar la incorporación de la mujer en ciertos ambientes laborales, la discriminación de género (por mucho que lo neguemos y no queramos verlo) aparece y se ejerce activamente cada día a nuestro alrededor...
En fin, que lamento abriros los ojos a esta cruda realidad, pero ya con el gran misterio desvelado, seguro que todos podréis descansar más tranquilos.
Un saludo!
Re:qué raro
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Miércoles, 03 Marzo de 2010, 17:24h )
Y Stallman dijo: ¿Como que no puedo ver el driver de mi impresora?... y el universo fue.
Re:qué raro
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 12:49h )
¿O acaso hay algo más excitante que la programación y el sexo?
Re:qué raro
(Puntos:4, Inspirado)( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 17 Abril de 2014, 09:50h )
Para saber realmente si hay machismo no nos valen las cifras globales. Lo importante sería saber si hay (y qué porcentaje) mujeres que hayan querido dedicarse al software libre y no hayan podido. Me gustaría ver ejemplos de ello y que fueran cosas concretas, no un machismo abstracto que impide a una mujer mandar un parche y empezar un proyecto.
Respecto a los ejemplos que he puesto, estoy de acuerdo en unos y no en otros:
Real Academia de la Lengua
No conozco bien el caso, pero yo creo que sí podríamos hablar de machismo, pues escritoras hay muchas y de gran calidad.
Universidad
Reflexiona este punto: ¿por qué hay más tituladas mujeres y no se ha visto como una amenaza hacia los hombres ni se ha pensado que hay "algo" que impida a los hombres libremente participar en la Universidad?
Empresa
Te doy toda la razón y más en el caso de los directivos. El que ha estado en varias empresas y se ha fijado lo ha visto: el mundo de la empresa es muy machista. Como ejemplo, en una empresa en la que estuve los puestos de responsabilidad medios que tenían que ver con el trato de los empleados eran sólo mujeres (forma parte del mismo sexismo), pero ni una sola ocupaba un puesto más alto.
También conozco casos como el de la directora de un proyecto se tuvo que hacer por secretaria en las reuniones para no despertar la desconfianza de los clientes, o el de una amiga que trabaja en la banca (de cajera) y le preguntaron qué opinaba su marido sobre un tema laboral o le hacen preguntas de pareja que no le harían a un hombre.
En todo eso estoy contigo en que hay mucho machismo, mucho más del que cabe imaginar en un principio. Y, por supuesto, me preocupa.
En lo que no te doy la razón es en el número de mujeres empresarias. Una empresa la monta el que quiere y no tiene que pedirle permiso a nadie, en todo caso tiene que pedir un crédito, pero no me consta que las mujeres tengan menos posibilidades de conseguirlos (como en el caso de arriba, enséñame en todo caso estadísticas de créditos rechazados). Así que si una mujer no monta una empresa es porque no quiere, o bien porque otro tipo de circunstancias ajenas a la empresa se lo impiden (p. ej si su pareja no se lo permite, pero eso ya sería machismo en el ámbito doméstico). Al contrario, hay subvenciones para mujeres empresarias que no se conceden a los hombres.
Paro
Por supuesto que hay mucho machismo en esta cuestión, pero también interés por parte de las empresas de no dar bajas ante un posible embarazo. Para mí esta cuestión es muy clara, la mejor forma de combatir el paro femenino sería obligar a que los padres se tomen una baja paternal igual que la de la mujer.
Otro tema en que se mezclan machismo e interés, es en el de los salarios, en los que los empresarios se aprovechan de que están bajos para ofrecer también peores salarios.
Como te he dicho, no niego que haya todavía mucho machismo, especialmente en los entornos laborales, empresariales y domésticos (ciertos hogares), y yo me considero feminista (en la acepción de igualitarismo). Pero lo que no veo claro es que en una actividad voluntaria, en la que participa el que quiere, hay algo que impida a las mujeres participar. Me gustaría escuchar casos y motivos concretos.
Envíos descartados por Mu [barrapunto.com]
Re:qué raro
(Puntos:2)( http://www.miriamruiz.es/ )
A lo que iba, solamente escribo porque me ha encantado tu comentario, ciercita. Lo has dicho mucho mejor de lo que lo podía haber dicho yo. Muchas gracias
Re:qué raro
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Probablemente exista un fenómeno de discriminación social hacia las mujeres (lo que implícitamente "se espera" de ellas).
Si esa razón es válida, lo que no veo es cómo un intento parcial como tratar de cambiar un entorno artificialmente, sin proponer soluciones para el problema de fondo, va a solucionar nada. Lo que sí veo es que al tratar lo que se considera un problema de dicha forma parcial, las soluciones propuestas tienden a resultar absurdas, incompetentes y, a veces, hasta cómicas (como se decía en otro mensaje: en lugar de utilizar los métodos y profesionales adecuados para la resolución de un problema técnico, se decide apriorísticamente qué colectivo social deseamos que se haga cargo del problema y supeditamos la solución técnica a esa decisión: absurdo, incompetente y hasta cómico).
"aunque no haya discriminación aparente, y de boquilla todo el mundo diga que el tema le da igual, la realidad es que los ambientillos más o menos frikis son pandillas masculinas bastante cerradas"
Has propuesto un diagnóstico ¿por qué ahora fallas al aplicarlo al análisis del problema? Lo "bueno" de la discriminación social es que funciona en ambas direcciones: cuando "se supone" que, por ejemplo, una mujer puede ser una buena secretaria, pero una mala mecánica de coches, también se está suponiendo a la vez que un hombre puede ser un buen mecánico de coches pero será un mal secretario.
En este caso, no es que los "ambientillos frikis" sean pandillas *masculinas* bastantes cerradas, sino que son pandillas bastante cerradas: la correlación entre su cerrazón y el sexo mayoritario es completamente externa al problema, porque el problema es externo. Se trata de un grupo cerrado al que se aplican, como a cualquier otro, los prejuicios sociales: acaba con dichos prejuicios y habrás acabado con el aparente sexismo ya que éste no es consustancial al grupo sino sobrevenido, del mismo modo que lo vemos en, por ejemplo, las "ancianitas bien" que dedican su tiempo libre a las tómbolas de caridad o con el hecho de que aunque nuestra sociedad no es especialmente clasista, las niñas ricas suelen acabar casándose con, qué casualidad, niños ricos y los niños ricos con niñas ricas.
Se trata de grupos cerrados. Empezando así, en el futuro seguirá siendo un grupo con las mismas condiciones sociales significativas de origen. Sin necesidad, en ninguno de los casos de que el grupo en cuestión aporte ningún sexismo o clasismo propio.