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  • Están haciendo el ridículo

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 18 Diciembre de 2008, 17:13h (#1109627)

    Creo que los informáticos deberían dejar de hacer el paria como lo están haciendo, y diciendo semejantes chorradas como la de que los errores se deben a personas sin la titulación. Es ridículo y va en detrimento de todos, tando de los que tienen la licenciatura de informática, como de los que tienen otras pero trabajan desarrollando software.

  • por pobrecito hablador el Jueves, 18 Diciembre de 2008, 17:21h (#1109628)
    Juas!, ha oído campanas de aplicaciones robustas y suelta la perla de "aplicaciones fuertes". Lo primero que tienen que hacer si quieren revindicar algo es saber de qué hablan, en vez de dar muestras de una ignorancia supina.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 18 Diciembre de 2008, 17:34h (#1109632)
    Hola teleco,

    Ya que he leido tu visión del tema te voy a dar la mia, la de un Ingeniero en Informática. Sin acritud, por supuesto.

    Llevo cerca de 5 años en el extranjero y desde fuera me parece que hay una paranoia en España con el tema. Tengo amigos de promoción que están mega indignados por la situación.

    A mi la situación me la sopla. Es decir, el que vale, el que no pues a hacer relojes de madera. Yo cuando voy a las entrevistas me valoran primero los conocimientos que tengo relevantes al puesto que pretendo, y el título pues ayuda porque dice que he sido capaz de superar unos exámenes y unas prácticas. Y punto.
    El resto a mi me sobra. Si un FP programa mejor que yo, ole sus webs. Aqui se trata de currar y punto, nada de alarmismos de en plan "solo los informáticos pograman aplicaciones robustas".
    Yo doy gracias a que en la universidad aprendí un montón, y más que estoy aprendiendo fuera. La uni fué para mi un buen punto de arranque y me considero muy rápido para aprender y con buena base, punto y pelota.

    Considero que es más importante saber idiomas (ese inglés) y tener disponibilidad geográfica que ser un friki programatodoloquesemenea. El título es secundario para mi.

    Después de todo este rollo, suerte para los colegas Ingenieros en Informática con lo de las atribuciones y huelgas. Moralmente os apoyo pero no pienso mover un dedo por la causa.

    Un saludo a todos,
  • Un par de apuntes

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 18 Diciembre de 2008, 18:05h (#1109639)
    Estoy de acuerdo contigo en la mayoría de lo que dices, pero cometes el error de nombrar a los ingenieros recién salidos. Esta claro que alguien recién salido de la universidad, fp, etc. todavía necesita aprender, espero que eso lo tenga claro todo el mundo.

    Y por otra parte los telecos no sólo tenemos las ICT, seguro que has oído hablar de los proyectos de emisiones radioeléctricas, peritaciones judiciales, etc.
  • Y van...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 18 Diciembre de 2008, 18:30h (#1109642)
    Hay mucho interesado que buscan atribuciones, pero ese no es el caso de la mayoría, o al menos, de la mayoría de los que conozco.
    Lo que buscamos son competencias, que es muy diferente.
    El problema no es que cualquiera haga un determinado software, el problema es que la carrera no está regulada, y que cualquier universidad podría ofrecer el título con el plan de estudios que le salga de los cojones. El problema es que si estudias en la Universidad de Sevilla, te será casi imposible irte a la Politécnica de Madrid.
    Pero nada, que por lo visto es mucho pedir tener igualdad de condiciones.

    P.D No obstante, estoy de acuerdo en que hay algunos que hacen más mal que bien, al haber oído campanas y no saber dónde.
    • Re:Y van... de pobrecito hablador (Puntos:0) Jueves, 18 Diciembre de 2008, 20:40h
    • Re:Y van... de ataulfo (Puntos:2) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 11:43h
  • Mi punto de vista con ing. infor.

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 18 Diciembre de 2008, 19:39h (#1109659)
    Hay algunas cosas que matizar

    Primero, ¿te parece justo que yo haya estudiado una ingenieria (con todo lo que eso conlleva, y tu siendo ing tele. lo sabrás bien) y que no se me trate como a un ingeniero? ¿te parece justo que la ingenieria informatica no este reprensentada en el instituto de ingenieria de españa? ¿te parece justo que no tengamos un colegio general?

    Supongo que si tienes un minimo sentido de la ética y la justicia la respuesta a todo esto haya sido NO, en otro caso no malgastaré una pulsacion de tecla mas en intentar hacer ver a quien no quiere hacerlo.

    Respecto a algunas afirmaciones que haces

    1 En otros paises todas las ingenierias estan en igualdad de condiciones. Nos parece tan valido que nos igualen al resto de ingenierias regulando la nuestra o que nos igualen desregulando las demas. Lo que no puede ser es la situacion actual.

    2 Respecto al tema del asesinato de la mujer por un supuesto fallo informatico lo que el colegio dice, es que si la profesion estuviese regulada se podría ir al ingeniero que supervisó el proyecto y pedirle explicaciones. Hoy por hoy, nadie tiene responsabilidad legal en un fallo de ese tipo. Esto supone que muchas veces se aprovechan de eso para acharcar muchas cagadas de terceros a fallos informaticos.

  • por pobrecito hablador el Jueves, 18 Diciembre de 2008, 23:51h (#1109711)
    Simplemente matizar que no se trata de quién programe, sino quién se encarga de la gestión de los proyectos. Se entiende que esto lo debe hacer gente con experiencia, pero si es Ingeniero informático mejor, diría que necesario.
  • por faragon (17575) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 07:04h (#1109733)
    ( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Domingo, 10 Junio de 2012, 21:48h )
    Coincido en la apreciación de que lo de la titulitis es una estupidez, y lo que importa son las aptitudes y conocimientos.

    Gente "muy buena", hay muy, muy poca. Y no hago distinción entre telecos e informáticos (u otros), conozco a telecos que son unos fenómenos, e informáticos muy "justitos", la persona hace más que la titulación, si bien para cualquiera que quiera "programar bien", tiene que tener conocimientos de arquitecturas de computadores y complejidad algoritmica (incluido en ing. en informátcia, pero eso lo puede estudiar un teleco por su cuenta).

    Dicho lo anterior, no quita que para hacer algo hay que saber, y que los estudios universitarios de uno u otro tipo garantizan un mínimo de cobertura de conocimientos (un FP no se puede poner a hacer tratamiento de la señal, porque no tendrá ni idea, si bien sabrá más de ello si es un entusiasta y lleva 10 años estudiándolo que no un teleco o informático que estudiase sólo para aprobar las asignaturas de turno). Por muchos motivos, no me parece condición suficiente para montar colegios lobby-nazis, para crear una casta parasitaria ad hoc.

    A pesar de tener el título de "ingeniería en informática", trabajo como programador, a muchísima honra, por mucho que parezca "poco" en esta época de rimobombancia y demás milongas, para mí es lo mejor del mundo. Period.
  • no habra consenso

    (Puntos:2)
    por galleguio novato (7274) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 08:44h (#1109765)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 24 Febrero de 2006, 07:35h )

    Por enesima vez vuelve a arrancar este tema en BP, y por enesima vez no habrá acuerdo. Pero por si sirve de algo, voy a dejar mi opinión, vaya por delante que no soy ni IG informatico, ni teleco, solo apasionado del mundo de la informatica

    Considero que al igual que en otros sectores (aunque deseas diga que no le cuela), los estudios de informática y teleco debieran estar regulados, intentando tener definido un ambito de actuación mas o menos claro para cada uno. A ver si soy capaz de explicarme con algunos ejemplos:

    Yo soy capaz de crear una web estatica sin necesidad de tener una titulación, me leo un manual de html y punto. Pero si yo quiero que esa misma pagina tenga una cierta estetica, entonces tendre que contar con la colaboracion de un diseñador grafico, si ademas en vez de ser estatica, tiene que ser dinamica, enlazada a una base de datos que tenga una cierta complejidad, que tenga que ofrecer seguridad porque voy a trabajar con datos protegidos, etc. entonces tengo que contar con una profesional. Haciendo una pequeña comparación, si quiero construir un garaje para mi coche llamo al albañil de turno y simplemente con su experiencia me lo hace, pero si quiero hacer un chalet, necesito un aparejador como minimo, pero si lo que quiero es construir un edificio de 20 plantas o un puente, entonces tengo que contar con un arquitecto o un ingeniero, que puede ser que sean unos catetos, pero que en principio tienen una titulacion que certifica que poseen unos conocimientos. Pero ojo, la titulacion y los colegios profesionales no solo garantizan los conocimientos, sino que tambien garantizan que en caso que algo falle hay una responsabilidad, usease, en caso que el edificio quede mal resuelto (ya no que se caiga, sino simplemente que tenga goteras o cosas por el estilo), hay detras un profesional o un colegio profesional que se haran cargo de esos fallos. Es decir esta regulacion que duda cabe le daría a esta gente una serie de privilegios, pero estos privilegios tambien van acompañados de obligaciones y responsabilidades, para que en el caso de que algo falle haya alguien a quien exigirle esa responsabilidad. En resumiendo, si viene a mi empresa un ig. informatico, al que se le encargan una serie de trabajos, como montar un servidor, o desarrollar aplicaciones para la misma, y hace una chapuza, y todo empieza a fallar, y le produce perdidas a la empresa, es necesario tener la forma de poder reclamarle los daños y perjuicios que haya ocasionado.

    --

    somos como Dios nos hizo, y alguno somos peor (Siniestro Total)

  • Teleco Campeón

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 09:25h (#1109785)
    Me parece muy acertada tu postura... yo ya lo tengo hecho, los demás que arreen
    Me gustaria darte las gracias, en nombre de todos los que como yo somos ingenieros informaticos, y sobre todo en nombre de los que estan estudiando.

    Gracias Campeón!

    Entendemos que no somos tan buenos como tu, que estudiaste teleco y que además sabes mogollón de ingles y que estas en el extrangero. Tu solidaridad te ha llevado hasta donde estás.

    No vuelvas

    Gracias a ti y no tendremos que preocuparnos mas del tema, porque como bien dices... espera, que solucion le das tu al tema? ninguna! segun tu, estamos fenomenal y lo unico que hacemos es quejarnos para molestarte a ti... pero si tu estas en el Extrangero, muy lejos... de que te quejas tu?

  • por MaGaO (6286) <magaoNO@SPAMbigfoot.com> el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 12:08h (#1109859)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 06 Noviembre de 2013, 12:05h )
    Como parece que la gente no se ha enterado aún, no fue el GPS lo que falló en ese asesinato [periodistadigital.com].
    --
    Marcos (cualquier parecido con la coincidencia es pura realidad)