Barrapunto

En tu casa hay aún menos dificultades para cambiar que en el trabajo, donde si los programas se rompen se pierde dinero, y también menos dificultades para acentuar el abismo gracias a las extensiones. Yo hablaba de un firefox pelado porque directamente no hablo con los usuarios. Si se trata de un colega al que le puedo decir dos o tres cosas, el tema se facilita mucho.

Tal vez no me he explicado bien. En un entorno laboral, las incompatibilidades que te puedes encontrar en internet realmente son poquitas. Se supone que en el trabajo, no vas a entrar en páginas de ocio, jueguecitos flash, streaming, etc, ni vas a entrar en la web de tu banco, ni vas a usar páginas chupiguay web2.0 tipo facebook, que es el principal núcleo de incompatibilidades. Vamos, que usarás google, quizás sitios de documentación y realmente poco más. Y digo se supone, aunque perfectamente podría ser algo seguro si el tema preocupa al administrador.

Ni, te recuerdo, yo estoy diciendo que firefox sirva para páginas diseñadas específicamente para que sólo funcionen en un navegador. Esto ya lo dije en el mensaje anterior, no hablamos de absolutos morales sino de utilidad, coste/beneficio, mundo real...

Precisamente por eso, porque hablamos del mundo real, y en este hay muchas páginas only-for-IE (gracias a dios, disminuyendo), páginas que pueden ser visitas casuales o diarias, dependiendo del tipo de usuario y de sus hábitos.

Hombre, Nick Naylor! Encantado de conocerte. Ya sabes que estos truquitos sólo funcionan en las películas, verdad?

Si te refieres a la falacia de personificarme para quitarme crédito, sí, ya sé que el truco no funciona. Pero ha sido gracioso, te lo concedo.

¿Y qué crees que hace la gente que defiende firefox a los que pasan del tema? ¿Quemarlos en una pira?

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Lo que te estoy diciendo es que si necesitas usar páginas que sólo funcionan en IE, y no hay una alternativa mejor, ¡usa IE para esas páginas!

Entonces, si no puedes cambiar del todo, para qué cambiar? Antes por lo menos podía argumentarse que las alternativas le pegaban mil patadas a IE6. Las distancias se han estrechado, y se supone que lo harán más con IE8. Al final, los argumentos se acaban reduciendo a código abierto y estándares, cosas que a ti y a mí a lo mejor nos preocupan, pero que a la mayoría de los mortales, se la sopla.

De nuevo estás hablando en plan teoría, absolutos, "todos los programas pueden cerrarse inesperadamente", etc. Yo te estoy hablando de experiencia de uso real con gente, no de teoría todo/nada, blanco/negro. Seré el último en defender que el programa tal no se cierra nunca en absoluto.

Y de experiencia te hablo yo. Estadísticamente, no sufre de cuelgues más o menos que cualquier otro navegador que haya usado ampliamente.

Sí, creo que me he expresado mal. Con arbitrario quería decir "debido a un evento que no es un doble clic por parte del usuario y que se produce de forma imprevista"

Es decir, los casos que te he puesto, y que no se producen en una instalación limpia, sino en un sistema descuidado lleno de mierda o por culpa de un diseño erróneo en otras aplicaciones.

Ya se nota, ya. Que hablas en general de programas, aplicaciones, páginas, razonando así como en abstracto sin basarte en nada concreto y real porque no conoces muy bien el tema y cuando te dicen algo concreto te pierdes. Pero googlea, googlea, que ahí viene.

Vale, ya, supongo que te refieres a los BHO. Vale, y? Se supone que hablamos de navegadores con configuración por defecto y sin extensiones ni leches. Necesidad de usarlos: cero patatero.

No, no los mismos ni de coña. De nuevo hablas sin basarte en la realidad, sino en una teoría abstracta mental que tienes en la cabeza según la cual todos los programas son, de serie, iguales. Sencillamente no es verdad.

Sí, sí son los mismos. Ni Firefox incluye adblock de serie ni Opera lleva preconfigurado su block-content.

No, es un error específico de IE. Documéntate. (De todos modos, el hecho de que unos ficheros de cabecera, que a priori nada deberían tener que ver con el navegador, produzcan fallos específicos del navegador tampoco habla muy bien de la idea de tener un navegador tan integrado dentro del sistema operativo.)

Bueno, si tú lo dices... El redistributable este no lo he visto fallar más que en aplicaciones de terceros.

No estábamos comparando navegadores? ¿IE, Firefox, opera y demás? ¿A qué vienen las políticas de usuario que tenemos y las reglas del firewall, acerca de las cuales lo ignoras todo, excepto que son independientes del navegador que se utilice? Navegadores. Céntrate.

Viene a raíz de la conclusión que comentabas. A lo mejor el que tiene poca idea de políticas eres tú, porque ya me dirás las incidencias que puede generar un Outlook bien protegido a nivel de red o de servidor... (por favor, espero que no me estés mentando al Outlook Express. Ver eso en un entorno de trabajo... te estás refiriendo al Outlook de verdad, no? Dime que sí, por favor). O un IE, si quieres ceñirte a los navegadores.

En el entorno laboral cambiar cosas es mucho más traumático y costoso que en el entorno doméstico.

En un entorno laboral el uso que se la da a las herramientas es mucho más concreto, generalmente conocido de antemano, y las necesidades difieren respecto al uso doméstico.