La noticia dice que Windows 7 vendrá sin Explorer. ¿Esto significa que no traerá navegador? ¿Cómo consigues uno entonces, si no puedes navegar por internet para bajártelo? ¿Habrá que bajarse Firefox/Chrome/Opera desde otro ordenador?
Personalmente me parece una gilipollez que la UE imponga este tipo de restricciones. Por lo mismo podrían sancionar a Ubuntu por llevar de serie Firefox. También habría que preguntarse qué pasa con el Solitario y el Buscaminas que seguro que también hacen abuso de posición dominante. Mejor harían en asegurarse que las administraciones públicas funcionan con software libre y dejen que Microsoft incluya en Windows lo que le dé la gana.
Es una gilipollez, de eso no hay duda. Quien quiere cambia y a quien se la suda (la mayoría) les estás jodiendo.
Pero por suerte creo que aun sin navegador podrás descargarlo por servicios de update o similar.
Lo dificil será instalarte otros sin un cd o dvd que lo contenga (tampoco es un problema para el que quiera cambiar, que seguro que ya lo tiene en cd)
En fin, que las guerras de los navegadores al único que joden es al usuario.
Y para los farfulladores. El navegador más chorra y falto de funcionalidades le sirve al usuario medio (el 99% de los usuarios), salvo por soportar/no soportar estándares de facto para visualizar información. Lo demás son guerras santas por poseer el jerusalen digital o algo así. Que a los usuarios (los que creemos que el ordenador es una herramienta y el sistema operativo otra y mayormente jugamos y navegamos) nos olviden para esas guerras.
Ya, ya, que para desarrollar esto y que para desarrollar lo otro. Pues a cascarla y solucionarlo sin joder a los de siempre.
¿Esto significa que no traerá navegador? ¿Cómo consigues uno entonces, si no puedes navegar por internet para bajártelo?
Tampoco puedes obtener MS Office a través de Internet, y no tendrás problemas para conseguirlo por otros medios. ¿Qué tal acompañar a los equipos con un CD que contenga los instaladores de los distintos navegadores existentes en el mercado?
Los ejemplos que ponen son completamente incomparables y lo sabes.
Idealmente, MSIE sería un navegador más, aunque sea con una cuota de mercado enorme. En la práctica es algo mucho peor, y voy a poner dos ejemplos bien sencillos.
Yo me he leído las especificaciones de diversas tecnologías web. Cuando hago un sitio, lo hago acorde a esas especificaciones, y lo pruebo en el navegador que más uso (Konqueror) y lo corroboro con otro navegador (FireFox). Luego lo pruebo en casa de mis padres, con Windows, y resulta que está todo mal, porque el navegador no cumple las especificaciones (que ellos mismos desarrollan, por cierto, puesto que Microsoft es una de las tantas empresas que participan en el desarrollo de las especificaciones del W3C).
Pero aún hay otro caso peor. En el anterior tan sólo tendría que hacer un parche para mi sitio, o hacer el doble de trabajo para diseñar un sitio que funcione con Explorer, y servirlo en función de la identificación del navegador, o usando comentarios condicionales que sólo entiende IE.
Pero ¿y si lo que quiero es ver el sitio de un tercero? Me encuentro con que la web de mi caja no funciona enteramente con ningún navegador que exista en mi sistema operativo, y me veo obligado a usar una máquina virtual con Windows para determinadas operaciones. Es decir que debido al abuso de poder que hace Microsoft con Explorer, aún tengo que pagar una licencia para determinados usos.
No digo que la medida de la UE vaya a conseguir mucho, sino más bien al contrario: creo que la única forma de arreglarlo, es forzar a MS a que cumpla las especificaciones. Pero claro, resulta mucho más complicado técnica y legalmente.
Pues a mi me parece normal. Microsoft usa y a usado el control que tiene sobre el mercado gracias a su monopolio en Windows para imponer otros productos. Incluso cuando estos productos son o han sido inferiores a los de la competencias.
Por ejemplo hoy Office es una buena herramienta pero cuando se impuso era bastante peor que revales como WordPerfect. Y lo mismo con el IE, un navegador que no le llegaba a la suela del zapato a netscape.
Pero claro, si puedes colar tu producto en el sistema que usa todo el mundo. O te dedicas a ponerle la zancadilla a los demás para que sus productos funcionen peor en tu sistema, tienes las de ganar.
Es indudable que esta es una medida muy dura. Y no tendría sentido si Microsoft no dispusiera del monopolio del que dispone. Pero no queda más remedio si se quiere que haya competencia. Por tanto no tiene sentido pedir que Canonical no distribuya Firefox en su ubuntu.
Sólo hay que ejecutar echo mget/pub/firefox/releases/latest/win32/es-ES/* | ftp -A -i ftp.mozilla.org y ya te has bajado la última versión del Firefox en Español.
Pero es que monopolio es meter Windows (el paquete completo) hasta en las administraciones públicas de la forma en que lo hacen. Sin embargo aquí el problema parece ser sólo el navegador. Valiente tonteria. Insisto en el tema del Solitario y el Buscaminas. Con el mismo rasero eso también debería ser abuso de posición dominante. Ni siquiera estoy de acuerdo en obligar a Microsoft a que se pueda desinstalar IE. Si no te gusta Windows buscas otra alternativa, que las hay, pero no les dices cómo tienen que hacerlo.
¿Sin navegador?
(Puntos:4, Inspirado)Personalmente me parece una gilipollez que la UE imponga este tipo de restricciones. Por lo mismo podrían sancionar a Ubuntu por llevar de serie Firefox. También habría que preguntarse qué pasa con el Solitario y el Buscaminas que seguro que también hacen abuso de posición dominante.
Mejor harían en asegurarse que las administraciones públicas funcionan con software libre y dejen que Microsoft incluya en Windows lo que le dé la gana.
Re:¿Sin navegador?
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Pero por suerte creo que aun sin navegador podrás descargarlo por servicios de update o similar.
Lo dificil será instalarte otros sin un cd o dvd que lo contenga (tampoco es un problema para el que quiera cambiar, que seguro que ya lo tiene en cd)
En fin, que las guerras de los navegadores al único que joden es al usuario.
Y para los farfulladores. El navegador más chorra y falto de funcionalidades le sirve al usuario medio (el 99% de los usuarios), salvo por soportar/no soportar estándares de facto para visualizar información. Lo demás son guerras santas por poseer el jerusalen digital o algo así. Que a los usuarios (los que creemos que el ordenador es una herramienta y el sistema operativo otra y mayormente jugamos y navegamos) nos olviden para esas guerras.
Ya, ya, que para desarrollar esto y que para desarrollar lo otro. Pues a cascarla y solucionarlo sin joder a los de siempre.
¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
Re:¿Sin navegador?
(Puntos:1)( http://www.ekinabokatuak.com/ | Última bitácora: Jueves, 22 Febrero de 2018, 07:45h )
Tampoco puedes obtener MS Office a través de Internet, y no tendrás problemas para conseguirlo por otros medios. ¿Qué tal acompañar a los equipos con un CD que contenga los instaladores de los distintos navegadores existentes en el mercado?
abogado en Errenteria [ekinabokatuak.com]
Re:¿Sin navegador?
(Puntos:2)( http://www.badopi.org/ | Última bitácora: Martes, 18 Septiembre de 2012, 18:45h )
Los ejemplos que ponen son completamente incomparables y lo sabes.
Idealmente, MSIE sería un navegador más, aunque sea con una cuota de mercado enorme. En la práctica es algo mucho peor, y voy a poner dos ejemplos bien sencillos.
Yo me he leído las especificaciones de diversas tecnologías web. Cuando hago un sitio, lo hago acorde a esas especificaciones, y lo pruebo en el navegador que más uso (Konqueror) y lo corroboro con otro navegador (FireFox). Luego lo pruebo en casa de mis padres, con Windows, y resulta que está todo mal, porque el navegador no cumple las especificaciones (que ellos mismos desarrollan, por cierto, puesto que Microsoft es una de las tantas empresas que participan en el desarrollo de las especificaciones del W3C).
Pero aún hay otro caso peor. En el anterior tan sólo tendría que hacer un parche para mi sitio, o hacer el doble de trabajo para diseñar un sitio que funcione con Explorer, y servirlo en función de la identificación del navegador, o usando comentarios condicionales que sólo entiende IE.
Pero ¿y si lo que quiero es ver el sitio de un tercero? Me encuentro con que la web de mi caja no funciona enteramente con ningún navegador que exista en mi sistema operativo, y me veo obligado a usar una máquina virtual con Windows para determinadas operaciones. Es decir que debido al abuso de poder que hace Microsoft con Explorer, aún tengo que pagar una licencia para determinados usos.
No digo que la medida de la UE vaya a conseguir mucho, sino más bien al contrario: creo que la única forma de arreglarlo, es forzar a MS a que cumpla las especificaciones. Pero claro, resulta mucho más complicado técnica y legalmente.
Escribiendo de demasiadas cosas [barnacity.net] desde 2003.
Re:¿Sin navegador?
(Puntos:2)( http://drupal.gulic.org/blog/aplatanado )
Por ejemplo hoy Office es una buena herramienta pero cuando se impuso era bastante peor que revales como WordPerfect. Y lo mismo con el IE, un navegador que no le llegaba a la suela del zapato a netscape.
Pero claro, si puedes colar tu producto en el sistema que usa todo el mundo. O te dedicas a ponerle la zancadilla a los demás para que sus productos funcionen peor en tu sistema, tienes las de ganar.
Es indudable que esta es una medida muy dura. Y no tendría sentido si Microsoft no dispusiera del monopolio del que dispone. Pero no queda más remedio si se quiere que haya competencia. Por tanto no tiene sentido pedir que Canonical no distribuya Firefox en su ubuntu.
Re:¿Sin navegador?
(Puntos:2, Inspirado)A mi lo que me parece es que Microsoft ha tenido la misma rabieta que tiene un niño pequeño.
Si no hay navegador, por ftp
(Puntos:2)Sólo hay que ejecutar echo mget /pub/firefox/releases/latest/win32/es-ES/* | ftp -A -i ftp.mozilla.org y ya te has bajado la última versión del Firefox en Español.
Re:¿Sin navegador?
(Puntos:2)Insisto en el tema del Solitario y el Buscaminas. Con el mismo rasero eso también debería ser abuso de posición dominante.
Ni siquiera estoy de acuerdo en obligar a Microsoft a que se pueda desinstalar IE. Si no te gusta Windows buscas otra alternativa, que las hay, pero no les dices cómo tienen que hacerlo.