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  • Hipocresia capitalista

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 18 Junio de 2009, 11:26h (#1155566)
    Es surrealista lo que estos sinvergüenzas que tenemos como politicos hacen con lo que deberia ser empresa publica puesta al servicio del ciudadano.

    Las comunicaciones o la energia, una pieza fundamental y basica del funcionamiento de un pais se privatizan y se ponen en manos de los amiguetes del gobierno de turno para que se enriquezcan y llenen los bolsillos.

    La privatización se hace en base a una supuesta eficacia del mercado privado, mierda digo yo eficacia del mercado privado es una falacia que a costa de repetir y de echar mierda encima de los sistemas publicos calo en su momento en la gente y se permitio que se privatizaran sectores que deberian ser publicos.

    Y ahora lo que buscan es mantener las ganancias y cargarnos a los currantes, los que mantenemos el sistema impositivo la parte "no rentable", que quiere decir eso que mientras ellos se reparten los beneficios nosotros tenemos que poner la pasta para las cosas "no rentables".

    Renacionalización de los servicios basicos YA!!
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  • Re:Hipocresia capitalista

    (Puntos:3, Inspirado)
    por rrazo (26841) el Jueves, 18 Junio de 2009, 11:51h (#1155574)

    Las comunicaciones o la energia, una pieza fundamental y basica del funcionamiento de un pais se privatizan y se ponen en manos de los amiguetes del gobierno de turno para que se enriquezcan y llenen los bolsillos.

    El amiguismo esta mal, estoy de acuerdo

    La privatización se hace en base a una supuesta eficacia del mercado privado, mierda digo yo eficacia del mercado privado es una falacia que a costa de repetir y de echar mierda encima de los sistemas publicos calo en su momento en la gente y se permitio que se privatizaran sectores que deberian ser publicos.

    Aqui ya no estoy de acuerdo. He trabajado en el sector publico y en el privado, y el publico (desde mi experiencia) esta a años luz del privado en eficiencia y en despilfarro de recursos.

    Otra cosa es que la eficiencia y productividad media españolas (publicas pero tambien privadas) esten a años luz de otros paises.

    Y ahora lo que buscan es mantener las ganancias y cargarnos a los currantes, los que mantenemos el sistema impositivo la parte "no rentable", que quiere decir eso que mientras ellos se reparten los beneficios nosotros tenemos que poner la pasta para las cosas "no rentables".

    De acuerdo otra vez, si se asume el control de un servicio se hace con las cosas buenas y las malas. Como mucho pueden pedir ayudas para estas inversiones, que quizas superen la capacidad de las empresas privatizadas, pero no a fondo perdido sino a cambio de contrapartidas en precios o devoluciones de prestamos.

    [ Padre ]
  • La

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Drizzt (39) el Jueves, 18 Junio de 2009, 12:41h (#1155597)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )

    empresa publica puesta al servicio del ciudadano.
    Recuerdo la época donde se era abonado en vez de clientes:
    • Alta de línea. Tiempos de espera de cerca de seis meses y un año en algunas zonas.
    • Cross talks de comunicaciones. Saturación de Líneas por falta de recursos habitual
    • Última central de rótari que retiró Telefónica: 1992.
    • Infovía, o mejor dicho, infobirría, alias #055.
    • Amanazas a proveedores si presentaban ciertas tecnologías.
    • Primera RDSI que montaron en España. Piloto en la Expo'92.
    Mira, para volver a esos grados de eficiencia, por favor, que siga siendo privada, al menos puedo elegir quien me da el servicio.

    Eso de por no hablar de como para tapar los agujeros presupuestarios y los excesos de gasto se subía un durete más la gasolina o la tarifa telefónica.

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

    [ Padre ]
    • Re:La de pobrecito hablador (Puntos:-1) Jueves, 18 Junio de 2009, 15:08h
    • por Pndel (17582) el Jueves, 18 Junio de 2009, 16:11h (#1155665)
      ( http://www.chirimoyas.es/ | Última bitácora: Miércoles, 04 Noviembre de 2015, 22:57h )
      Bueno. Me estás comparando una situación de hace 15 años con la de ahora. ¿Es debido a que era una empresa pública... o a que estamos hablando de hace 15 años?

      Un portátil de entonces podía costar entre medio millón y un millón de pesetas (entre 3000 y 6000 euros). Un ordenador de sobremesa clónico y de las gamas más bajas, 200.000 pelas (1200 euros fue lo que me costó mi primer PC, un 286, allá por el 90 y pocos). Una cámara de vídeo, ídem de lo mismo (fue eso lo que le costó a mi padre una HI8 por la misma época). Mi primer CD-ROM (sólo lector, evidentemente) me costó 300 euros.

      Creo que no hace falta comentar que ahora esos productos cuestan una fracción del precio y tienen varios miles de veces mejores prestaciones. Y que yo sepa, el comercio de los electrodomésticos y tecnología que he comentado era algo privado en los 90.

      Con esto quiero decir que te puedes ahorrar la demagogia.

      Parece mucho más fácil y lógico exigir que se mejoren los servicios públicos para un correcto funcionamiento y socializar sus beneficios (esto es, que como empresa pública, las ganancias redunden en el mismo estado, o sea, los ciudadanos) que exigir que se privaticen. Donde tú ves "eficiencia en la gestión privada" yo veo "estos mamones quieren hundir las empresas públicas para que el pueblo vea con buenos ojos deshacerse de ellas y así repartírselas entre cuatro amiguetes, cuando las hemos pagado entre todos, y luego nos seguirán dando por culo igual o más".

      Yo también viví aquello y también recuerdo que era una mierda. Pero un año antes ni siquiera teníamos Infovía e Internet te podía salir por un órden de magnitud mayor si no había nodo local en tu población. Y un par de años antes, cuando vi las primeras menciones a Internet en un reportaje de la PCManía, el coste era de VARIOS órdenes de magnitud más. Quiero decir... que íbamos avanzando, por lento que fuera. ¿En los paises de alrededor, con telecomunicaciones privatizadas, había tarifas planas? Que yo sepa, por aquellos tiempos, sólo en los EEUU, y gracias a las Baby Bell, operadoras más o menos locales que surgieron por una sentencia antimonopolio de la Justicia de los EEUU... Allí tampoco había ADSL, simplemente PORQUE NO EXISTÍA... Y la gente no tenía RDSI en casa... Tiraban todos de conexiones de 33.6 o 56 kbps, que era lo que había.

      Lo patético es que ahora tengamos 4 ó 5 operadoras, pacten los precios entre ellas y el precio de las conexiones sea totalmente desorbitado en relación a los tiempos que corren, el nivel de vida y la calidad del servicio; que para darte de baja tengas que enviar burofaxes o arriesgarte a que te sigan cobrando mientras les dé la gana, y que no puedas ir a montar un follón en persona porque todas operan virtualmente; que te preasignen automáticamente sin siquiera enterarte; que Telefónica sea una empresa privada que hemos pagado entre todos pero los beneficios sean para ella... Y que las demás operadoras deban seguir dependiendo de ésta para prestar el servicio en la mayoría de los sitios y que sólo Telefónica te puede tramitar una alta nueva de línea... Eso sí es patético.
      [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Jueves, 18 Junio de 2009, 13:57h (#1155627)
    Entre las empresas de titularidad pública y un supuesto mercado ultraliberalizado existen un montón de colores en la escala.

    La producción energética (no me entrometo con el tema de la distribución que ya sabes que es un monopolio de REE con un 25% de capital estatal, exactamente la SEPI) o las telecomunicaciones pueden funcionar con una mayor eficiencia (no eficacia, que eso es otra cosa menos apropiada para lo que hablamos) siendo de titularidad privada pero con un marco legal apropiado. Todos los posibles abusos de las compañías y demás asuntos, algunas veces producidos por fallos de mercado, otras veces por políticas de empresa, pueden y deben ser regulados y supervisados por el estado.

    Existen modelos microeconómicos y suficiente literatura del mundo de las organizaciones que así lo demuestran, buscando un poco los puedes encontrar (aunque no es tan sencillo como leer una página de la wikipedia, no te creas que estudiamos una licenciatura de economía para aprender obviedades). Auque bueno, algunos prefieren vivir en las cavernas.
    [ Padre ]