por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Marzo de 2010, 11:35h
(#1210094)
No pretendo ser más o menos guay que vosotros. Simplemente me gusta la música, y si disfruto escuchando un disco me gusta que el artista reciba una recompensa por su esfuerzo y su creatividad. Ese artista se ha pasado muchos años sacando horas para ensayar, para comprar sus instrumentos, dar con un buen sonido, buscar a ese componente que les faltaba, tocar por bares y mandar maquetas, esperando el día que por fin sacaran su disco.
Quizás de lo que pago por el disco solo una parte llega al grupo, pero bueno cuando te compras un juego para tu Xbox solo una parte llega al estudio de programación del videojuego. Que los mangos crezcan en los árboles de brasil no hace que aparezcan de forma automagica en tu nevera.
Y si, me gusta tener un soporte físico, llamadme anticuado pero la sensación de tener el disco entre las manos, de deleitarse con la portada o recorrer las paginas del libreto no es comparable a ningún doble click en la carpeta incoming. Es exactamente lo mismo que la gente que sigue leyendo libros en anticuada y orgánica celulosa pese a los intentos japoneses por vendernos asepticos sucédanos digitales.
Es posible que disfrute de la música a otro nivel (ni más alto ni más bajo, simplemente otro nivel), que no vea la música como un simple entretenimiento y te parezca extraño. Es lo que hay.
El salón de casa esta lleno de CDs, incluso algún LP histórico por puro fetichismo ya yo que no tengo ni siquiera reproductor de 33 rpm. Mis amigos gustan de recorrer las estanterías y preguntarme por tal o cual grupo, o pedirme prestado ese o aquel CD. Entre los como yo aficionados a la música suelen envidiar mi coleccion, igual que a vosotros os gustara presumir de vuestro ultimo umpc o iphone.
Esa colección de discos, tiene además un valor asociado, tanto sentimental como material. Si un día me veo en dificultades podría venderla y obtener una parte del dinero, aunque nadie nunca me podrá arrebatar los momentos disfrutados con su escucha. Del mismo modo algún día un nieto o lejano sobrino heredara esa colección, quizás convertida en valiosos objetos de anticuario.
Y no me vengáis con tonterías, decir que poco menos de 20 por un disco es caro, se que esto no me hará muy popular por aquí, pero es una manera muy infantil de justificarse. ¿Cuánto te cuestan las copas que te tomas el fin de semana? ¿Cuánto pagas por la maría o el hachís que te fumas? prefieres pagar al mafioso dueño del bar o al traficante antes de a un tío honrado que se ha pasado media vida en el conservatorio por un sueño. ¿Eso no es caro? por favor un poquito de seriedad que ya somos adultos.
Seguro que cuando un empresario gordo y trajeado, con su puro en la mano, presume de como esconde su dinero negro y explota a sus empleados, piensas que es un parásito, pero tu tienes la conciencia muy tranquila cuando explotas a los artistas. Por que claro la música es gratis y corre libre. Igual de libre que el suministro eléctrico de una farola cualquiera, de la que sustrae hábilmente la tipica familia gitana para dar electricidad a su vivienda. Ellos tampoco hacen daño a nadie! nadie paga su factura! la luz que cogen es gratis!
El último punto es: el respeto. El artista, el interprete, el grupo... eligieron la forma en la que querian distribuir su musica, unos prefirieron las licencias abiertas e internet, y otros el modelo clasico. Tanto nos cuesta respetar su elección. Cuando vas al súper acaso ¿robas los tomates por que su precio te parece exagerado? Si no te gusta el precio o el formato no lo compres, pero tampoco lo piratees.
vale, yo no lo voy a piratear, pero que a mi no me cobren impuestos que vayan destinados a "cultura" ni canones ni su puta madre. por cierto, ese apunte de "tipica familia gitana" me gustó;)
Yo también tengo algún disco comprado de artistas que creo que merecen una recompensa por su creatividad.
Con lo que no estoy de acuerdo es con que tenga que pagar un canon por un CD que no voy a usar para grabar música (por ejemplo cuando me bajo una distribución linux para mi) ahí tampoco me están respetando pues están suponiendo que voy a usarlo para algo que no voy a usarlo y que según ellos es ilegal ¿Me están llamando criminal?
Así que mientras haya canon para mí estará moralmente justificado bajarme las canciones que quiera y grabarlas en lo que quiera, ya que si presuponen que voy a hacer algo como eso y por eso me cobran un impuesto, que por cierto gestiona una entidad privada, como en tiempos de la iglesia y el diezmo, pues para no desaprovecharlo pues lo hago, y eso no quitará para que cuando crea que algún disco lo merezca me lo compre, como ha sucedido ya más de una vez.
Si quieren ilegalizar el tema de las descargas siempre y cuando quiten el canon, que lo hagan me parecerá bien.
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Marzo de 2010, 12:44h
(#1210113)
esperando el día que por fin sacaran su disco.
Muchos no quieren un disco, quieren la promo gratis sin pasar por el banco.
pero bueno cuando te compras un juego para tu Xbox
El sw no es lo mismo en la LPI que los discos. Ojalá lo fuera para programar 10 líneas y cobrar por ellas el resto de mi vida.
quizás convertida en valiosos objetos de anticuario.
¿Y? Pon el anuncio en ebay y espera compradores. Ahh, que quizás lo que quieras es que valga 300 euros y todos estemos de alguna manera obligados a pagartelos.
¿Cuánto te cuestan las copas que te tomas el fin de semana? ¿Cuánto pagas por la maría o el hachís que te fumas?
El agua del grifo, que es lo mejor para quitar la sed vale todavía 0 euros. Y no, tampoco me drogo. Y si lo quiero más barato que en una taberna, hago una fiesta en casa. Lo que pretendes ocultar es que una canción en soporte físico me cuesta 1 euro (pagando a todos los intermediarios que comentas + logistica), en soporte digital 1 euro (sin pagar intermediarios que los pahan los usuarios con sus líneas de ba y sin logística), ¡y no sólo eso! ¡es que además tendría que pagar tantas veces como dispositivos tenga: para CD, para casette, para mp3, etc, etc! ¡Menudo robo!
Seguro que cuando un empresario gordo y trajeado, con su puro en la mano
Esos me suenan precisamente a los de las discográficas, que van en Jaguar, Mercedes, BMW, Audi, Porsche, Crysler, etc, que cenan en restaurantes de 100-200 euros el cubierto junto con todos sus amiguetes y no les hace falta subir a un escenario a sudar y darlo todo por su público.
la música es gratis y corre libre. Igual de libre que el suministro eléctrico de una farola cualquiera
La música tiene en el mercado el valor de la oferta y la demanda. Desgraciadamente, para mí la música en la radio es lo mismo que la música de los gorriones: si no está la echas de menos pero puedo vivir perfectamente sin ella. De todos los medios de entretenimiento, a día de hoy es el más plano. Y la diferencia con la de la corriente de la farola es que la corriente de la farola desaparece cuando la consumes tú. La música no desaparece cuando la consumes.
Tanto nos cuesta respetar su elección.
Yo los respeto profundamente, no nos equivoquemos. Pero a ver si lo entendemos. Cuando no compro un disco es que no me interesa (por ejemplo el Fary) y sin embargo se me imputa que no lo compro por que existe Internet. Mal.
Cuando no compro un disco y sin embargo lo descargo es que:
1) El precio está fuera de mercado. ¿12-20 euros por el primero de Metallica o U2 cuando sale el último?
2) En la tienda no está.
3) En la tienda no me lo dan en mp3 o en el formato que necesito.
4) En la tienda me dicen que lo tienen que pedir y quizás tarde de 1 semana a 15 días.
5) Ya me han cobrado un impuesto revolucionario por el mismo concepto en el mp3, en el disco duro y en el cd pa'l coche. Y ahora quieren cobrarmelo en la BA. Si pobrecito artista, pobrecitos los de las tiendas de CDs que ya no venden ninguno por el impuesto revolucionario y pobrecitos aquellos que ni siquieran usan los CDs/DVDs/HHDD para tener música y sin embargo sufren sablazo tras sablazo.
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Marzo de 2010, 12:48h
(#1210114)
Esta respuesta va a ser larga... así que paciencia.
No pretendo ser más o menos guay que vosotros.
¿Qué pinta ser «guay» en un comentario? Tendrías que hacer dicho: «Esta es mi opinión» o algo así. ¿Cuántos años tienes? (Mentalmente hablando, claro).
Simplemente me gusta la música, y si disfruto escuchando un disco me gusta que el artista reciba una recompensa por su esfuerzo y su creatividad.
En eso estamos de acuerdo.
Ese artista se ha pasado muchos años sacando horas para ensayar, para comprar sus instrumentos, dar con un buen sonido, buscar a ese componente que les faltaba, tocar por bares y mandar maquetas, esperando el día que por fin sacaran su disco.
Eso se llama «trabajar». Y, hay muchos otros trabajos en los que se le dedican muchísimas más horas de las que comentan, parece ser, para crear «pena» hacia los «artistas».
Sinceramente, habría que definir «qué es un artista» porque... mejor me guardo mi opinión.
Quizás de lo que pago por el disco solo una parte llega al grupo, pero bueno cuando te compras un juego para tu Xbox solo una parte llega al estudio de programación del videojuego.
Gracias por poner otro trabajo que necesita una remodelación total y absoluta. Empecemos ahora también una campaña contra el abuso de los programadores de videojuegos. Muchas gracias:)
Que los mangos crezcan en los árboles de brasil no hace que aparezcan de forma automagica en tu nevera.
Los mangos crecen en las «plantas del Uriel», no en los «árboles de brasil». Es originaria de la India. Se puede plantar en España, Perú, China, etc. Información obtenida de Wikipedia. Allí tienes más información.
Te pongo otro ejemplo mejor que el tuyo: «que pongas un ladrillo no significa que aparezcan de forma automática trescientos más en la pared». Eso creen los cantantes: cantan una vez y tienen que cobrar mil. ¡Dad el callo!
Y si, me gusta tener un soporte físico, llamadme anticuado pero la sensación de tener el disco entre las manos, de deleitarse con la portada o recorrer las paginas del libreto no es comparable a ningún doble click en la carpeta incoming. Es exactamente lo mismo que la gente que sigue leyendo libros en anticuada y orgánica celulosa pese a los intentos japoneses por vendernos asepticos sucédanos digitales.
Totalmente de acuerdo. De hecho, mi «biblioteca personal» tiene ya más de 3.900 volúmenes. Y pago por ello. Lo que no quita que «mis derechos» me permitan fotocopiar el libro y dárselo a quien me dé la real gana.
Es posible que disfrute de la música a otro nivel (ni más alto ni más bajo, simplemente otro nivel), que no vea la música como un simple entretenimiento y te parezca extraño. Es lo que hay.
No es extraño, se llama «melomanía». Informarme un poco antes de hacer un comentario no cuesta mucho.
El salón de casa esta lleno de CDs, incluso algún LP histórico por puro fetichismo ya yo que no tengo ni siquiera reproductor de 33 rpm. Mis amigos gustan de recorrer las estanterías y preguntarme por tal o cual grupo, o pedirme prestado ese o aquel CD. Entre los como yo aficionados a la música suelen envidiar mi coleccion, igual que a vosotros os gustara presumir de vuestro ultimo umpc o iphone.
Desgraciadamente, la «literatura» no suele gozar de tan gratas compañías como para que se deleiten en recorrer las estanterías. No obstante, no des por supuesto nada: a mi no me gustan l
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Marzo de 2010, 13:38h
(#1210123)
Muy interesante todo eso...
Pero nadie me consultó sobre el dichoso canon, el cual me cobran dando igual el fín para lo que use todos los medios que son gravados por el nada ético canon. Precisamente por ese motivo no tengo ningún reparo en copiar y descargar lo que me venga en gana.
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Marzo de 2010, 23:55h
(#1210191)
Por ser troll [singlesbarcelona.es], porque es muy curioso que durante la crisis hayan proliferado tanto estos personajillos, defendiendo lo indefendible.
Legal != etico
(Puntos:-1, Redundante)Quizás de lo que pago por el disco solo una parte llega al grupo, pero bueno cuando te compras un juego para tu Xbox solo una parte llega al estudio de programación del videojuego. Que los mangos crezcan en los árboles de brasil no hace que aparezcan de forma automagica en tu nevera.
Y si, me gusta tener un soporte físico, llamadme anticuado pero la sensación de tener el disco entre las manos, de deleitarse con la portada o recorrer las paginas del libreto no es comparable a ningún doble click en la carpeta incoming. Es exactamente lo mismo que la gente que sigue leyendo libros en anticuada y orgánica celulosa pese a los intentos japoneses por vendernos asepticos sucédanos digitales.
Es posible que disfrute de la música a otro nivel (ni más alto ni más bajo, simplemente otro nivel), que no vea la música como un simple entretenimiento y te parezca extraño. Es lo que hay.
El salón de casa esta lleno de CDs, incluso algún LP histórico por puro fetichismo ya yo que no tengo ni siquiera reproductor de 33 rpm. Mis amigos gustan de recorrer las estanterías y preguntarme por tal o cual grupo, o pedirme prestado ese o aquel CD. Entre los como yo aficionados a la música suelen envidiar mi coleccion, igual que a vosotros os gustara presumir de vuestro ultimo umpc o iphone.
Esa colección de discos, tiene además un valor asociado, tanto sentimental como material. Si un día me veo en dificultades podría venderla y obtener una parte del dinero, aunque nadie nunca me podrá arrebatar los momentos disfrutados con su escucha. Del mismo modo algún día un nieto o lejano sobrino heredara esa colección, quizás convertida en valiosos objetos de anticuario.
Y no me vengáis con tonterías, decir que poco menos de 20 por un disco es caro, se que esto no me hará muy popular por aquí, pero es una manera muy infantil de justificarse. ¿Cuánto te cuestan las copas que te tomas el fin de semana? ¿Cuánto pagas por la maría o el hachís que te fumas? prefieres pagar al mafioso dueño del bar o al traficante antes de a un tío honrado que se ha pasado media vida en el conservatorio por un sueño. ¿Eso no es caro? por favor un poquito de seriedad que ya somos adultos.
Seguro que cuando un empresario gordo y trajeado, con su puro en la mano, presume de como esconde su dinero negro y explota a sus empleados, piensas que es un parásito, pero tu tienes la conciencia muy tranquila cuando explotas a los artistas. Por que claro la música es gratis y corre libre. Igual de libre que el suministro eléctrico de una farola cualquiera, de la que sustrae hábilmente la tipica familia gitana para dar electricidad a su vivienda. Ellos tampoco hacen daño a nadie! nadie paga su factura! la luz que cogen es gratis!
El último punto es: el respeto. El artista, el interprete, el grupo... eligieron la forma en la que querian distribuir su musica, unos prefirieron las licencias abiertas e internet, y otros el modelo clasico. Tanto nos cuesta respetar su elección. Cuando vas al súper acaso ¿robas los tomates por que su precio te parece exagerado? Si no te gusta el precio o el formato no lo compres, pero tampoco lo piratees.
Re:Legal != etico
(Puntos:0)Re:Legal != etico
(Puntos:2, Inspirado)Re:Legal != etico
(Puntos:0)Re:Legal != etico
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 27 Diciembre de 2010, 18:41h )
Yo también tengo algún disco comprado de artistas que creo que merecen una recompensa por su creatividad.
Con lo que no estoy de acuerdo es con que tenga que pagar un canon por un CD que no voy a usar para grabar música (por ejemplo cuando me bajo una distribución linux para mi) ahí tampoco me están respetando pues están suponiendo que voy a usarlo para algo que no voy a usarlo y que según ellos es ilegal ¿Me están llamando criminal?
Así que mientras haya canon para mí estará moralmente justificado bajarme las canciones que quiera y grabarlas en lo que quiera, ya que si presuponen que voy a hacer algo como eso y por eso me cobran un impuesto, que por cierto gestiona una entidad privada, como en tiempos de la iglesia y el diezmo, pues para no desaprovecharlo pues lo hago, y eso no quitará para que cuando crea que algún disco lo merezca me lo compre, como ha sucedido ya más de una vez.
Si quieren ilegalizar el tema de las descargas siempre y cuando quiten el canon, que lo hagan me parecerá bien.
JulioSAO xD.
Re:Legal != etico
(Puntos:1, Inspirado)Muchos no quieren un disco, quieren la promo gratis sin pasar por el banco.
pero bueno cuando te compras un juego para tu Xbox
El sw no es lo mismo en la LPI que los discos. Ojalá lo fuera para programar 10 líneas y cobrar por ellas el resto de mi vida.
quizás convertida en valiosos objetos de anticuario.
¿Y? Pon el anuncio en ebay y espera compradores. Ahh, que quizás lo que quieras es que valga 300 euros y todos estemos de alguna manera obligados a pagartelos.
¿Cuánto te cuestan las copas que te tomas el fin de semana? ¿Cuánto pagas por la maría o el hachís que te fumas?
El agua del grifo, que es lo mejor para quitar la sed vale todavía 0 euros. Y no, tampoco me drogo. Y si lo quiero más barato que en una taberna, hago una fiesta en casa.
Lo que pretendes ocultar es que una canción en soporte físico me cuesta 1 euro (pagando a todos los intermediarios que comentas + logistica), en soporte digital 1 euro (sin pagar intermediarios que los pahan los usuarios con sus líneas de ba y sin logística), ¡y no sólo eso! ¡es que además tendría que pagar tantas veces como dispositivos tenga: para CD, para casette, para mp3, etc, etc! ¡Menudo robo!
Seguro que cuando un empresario gordo y trajeado, con su puro en la mano
Esos me suenan precisamente a los de las discográficas, que van en Jaguar, Mercedes, BMW, Audi, Porsche, Crysler, etc, que cenan en restaurantes de 100-200 euros el cubierto junto con todos sus amiguetes y no les hace falta subir a un escenario a sudar y darlo todo por su público.
la música es gratis y corre libre. Igual de libre que el suministro eléctrico de una farola cualquiera
La música tiene en el mercado el valor de la oferta y la demanda. Desgraciadamente, para mí la música en la radio es lo mismo que la música de los gorriones: si no está la echas de menos pero puedo vivir perfectamente sin ella. De todos los medios de entretenimiento, a día de hoy es el más plano. Y la diferencia con la de la corriente de la farola es que la corriente de la farola desaparece cuando la consumes tú. La música no desaparece cuando la consumes.
Tanto nos cuesta respetar su elección.
Yo los respeto profundamente, no nos equivoquemos. Pero a ver si lo entendemos. Cuando no compro un disco es que no me interesa (por ejemplo el Fary) y sin embargo se me imputa que no lo compro por que existe Internet. Mal.
Cuando no compro un disco y sin embargo lo descargo es que:
1) El precio está fuera de mercado. ¿12-20 euros por el primero de Metallica o U2 cuando sale el último?
2) En la tienda no está.
3) En la tienda no me lo dan en mp3 o en el formato que necesito.
4) En la tienda me dicen que lo tienen que pedir y quizás tarde de 1 semana a 15 días.
5) Ya me han cobrado un impuesto revolucionario por el mismo concepto en el mp3, en el disco duro y en el cd pa'l coche. Y ahora quieren cobrarmelo en la BA. Si pobrecito artista, pobrecitos los de las tiendas de CDs que ya no venden ninguno por el impuesto revolucionario y pobrecitos aquellos que ni siquieran usan los CDs/DVDs/HHDD para tener música y sin embargo sufren sablazo tras sablazo.
Deja la ética para tu casa, por favor
(Puntos:0)Sinceramente, habría que definir «qué es un artista» porque... mejor me guardo mi opinión. Gracias por poner otro trabajo que necesita una remodelación total y absoluta. Empecemos ahora también una campaña contra el abuso de los programadores de videojuegos. Muchas gracias
Te pongo otro ejemplo mejor que el tuyo: «que pongas un ladrillo no significa que aparezcan de forma automática trescientos más en la pared». Eso creen los cantantes: cantan una vez y tienen que cobrar mil. ¡Dad el callo! Totalmente de acuerdo. De hecho, mi «biblioteca personal» tiene ya más de 3.900 volúmenes. Y pago por ello. Lo que no quita que «mis derechos» me permitan fotocopiar el libro y dárselo a quien me dé la real gana. No es extraño, se llama «melomanía». Informarme un poco antes de hacer un comentario no cuesta mucho. Desgraciadamente, la «literatura» no suele gozar de tan gratas compañías como para que se deleiten en recorrer las estanterías. No obstante, no des por supuesto nada: a mi no me gustan l
Re:Legal != etico
(Puntos:-1, Provocacion)Re:Legal != etico
(Puntos:2, Inspirado)Re:Legal != etico
(Puntos:0)Pero nadie me consultó sobre el dichoso canon, el cual me cobran dando igual el fín para lo que use todos los medios que son gravados por el nada ético canon. Precisamente por ese motivo no tengo ningún reparo en copiar y descargar lo que me venga en gana.
Re:Legal != etico
(Puntos:1, Inspirado)Eso no quiere decir que haya que cambiar las leyes para que el adulterio sea de nuevo delito cuando ahora no lo es.
¿y cuanto pagan?
(Puntos:0)dejate de lecciones de ética de los 20 duros
(Puntos:2)( Última bitácora: Miércoles, 10 Febrero de 2010, 11:10h )
Y ya no es una cuestión monetaria, es que están a 2 euros y no los compro.
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