Barrapunto

Tal vez, mejor aún, pertenezcamos a la elite.

(Este mensaje, por supuesto, es elitista)

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Estoy de acuerdo con que muchas veces se tiende al cachondeo, pero, la mayoria de las veces despues del cachondeo se suele ayudar. Recuerdo que la gente no tiene que ayudar por obligacion y responder todos los dias 20 veces que la pagina web de los winmodems es www.linmodems.org.

No justifico la prepotencia, solo justifico que muchas veces no se responde con cachondeo por ser prepotente, sino por estar harto de las mismas preguntas que encima TE EXIGEN responder.

Ademas, que caray, el humor es bueno para la salud, si alguien tiene prisa y quiere que le respondan YA, que contrate servicio tecnico, asi de paso buscamos el sitio en el mercado para las empresas Linux

Ojo, el que sea inteligente seguira leyendo y esperando con paciencia que alguien le responda, pero los usuarios no son un servicio tecnico 24 horas con responsabilidades.

Linux para todos

De todas maneras yo no he sido capaz de configurar mi SB16 en Debian

Yo llevo rulando una SB16 desde el 2.0.31 y los documentos de núcleo 2.2.* referentes al sonido están traducidos al español. No creo que sea tan dificil poner la SB16.

Es que en esto de la informática hay muchos payasos. No creo que sea algo dedicado exclusivamente a Linux. Lo que sí que pasa es que en el mundillo de los "hackers", hay mucho fantasma y payaso, y Linux es muy "in" si te quieres hacer el hackercillo.

Igualmente, RTFM es una respuesta muy válida, creo yo: es injusto preguntar algo antes de haber leído el manual; muchas respuestas aparecen ahí. Si has intentado encontrar un sitio para charlar de administración de linux avanzada, cansa un poco de cada 5 minutos aparezca alguien preguntando que como se particiona el disco... dar un puntero hacia la información ya debería ser suficiente, creo yo.

Y por último, el grupo de "usuarios avanzados" de Linux no es tan grande como parece. Lo que pasa es que mucha gente se le suben los humos enseguida (yo NO me considero un usuario avanzado). Pero lo de subirse los humos... lo siento mucho pero no es exclusividad de los informáticos. También hay abogados pedantes, médicos repelentes y investigadores (físicos, biólogos, químicos) sabelotodo....

Pues anda que no es fácil pasarse por una chica en un chat.
Así que, el que quiera ayuda que se "disfrace" de chica XD

En es.comp.os.linux.* hay muy buen rollito, pero nos comemos a los Trolls con patatas y *plonks*
Y si no habeis publicado antes os podeis leer las recomendaciones en la web, que también tiene mucha ayuda para principiantes.

Cuando los ordenadores no eran tan produvtivos como hoy en dia, y sin embargo tan entrañables ;)

La clasificación novato/experto ó gurú/wanabe me parece simplificar demasiado las cosas, y raíz de parte del problema: se da por hecho que sólo el novato puede preguntar (sólo pregunta el novato) y el experto no tiene nada que aprender (y mucho menos que preguntar). Así que tu clasificación es enriquecedora.

Pero, a mi entender, en Linux falta un grupo más (por lo menos):
Los que saben (aunque sólo sea una respuesta concreta), el proselitismo en Linux se la trae floja (ellos ya usan Linux, que más les da si el vecino no lo usa) y tienen escasa capacidad docente. El recordar en cuanto pueden las horas invertidas en Linux (como si fuese algo a lo que les han obligado), también suele ser un rasgo suyo.
Estos, opino, mejor estarian callados cuando alguien les pregunta una duda.
Y el que se de por aludido... que se pregunte por qué.

La Espiral también ha producido dos "recetas" sobre el tema:

• Compilación/Instalación del kernel de Rodrigo Moya
  
• Métodos de actualización del núcleo (kernel) en Debian GNU/Linux de Vigu.

Hoy día hay documentación en castellano sobre casi todo, sólo hay que buscarla. Las páginas de manual (instala el paqueta manpages-es), Lucas, Insflug, La Espiral, El Rincón de Linux son buenos sitios para empezar. Y recuerda que Google es tu amigo.

La regla de oro es: intenta resolver el problema tú mismo. Si después de un tiempo de investigación razonable no lo consigues, pregunta explicando el problema lo mejor posible, así como los pasos que has dado. Seguro que hay gente dispuesta a echarte un cable.

Perdona amiguito pero me has malinterpretado ;-)

Como el comentario estaba cortado, me habia quedado con la intriga de saber como acabaría la historia que nos contaba el PH (no se si eres tu u otro). Lo del mayordomo y el windows me sin licencia es tan solo una analogía a las novelas de intriga detectivesca, donde el "asesino" suele ser el mayordomo.
Y no creo que precisamente por gente como yo linux sea para expertos puesto que no soy un experto ;-)

P.D.: Pues por suerte para mi aprendí a particionar el HD yo solito y mi primera distro fue una slackware no-se-que-version de un cd de la pc-actual (de cuando regalaban un cdrom cada 3 siglos jeje). Lo primero que hice fue imprimirme el dos-a-linux-howto (Creo que se llama así). Y cada vez que necesitaba saber algo me imprimia el manual. Me costó casi 2 semanas saber que habia algo que se llamaba "X-Windows" y resulta que estaba instalado en mi sistema... Me costó mucho más hacerlas correr. Y aún me cuesta a veces, jeje.

Saludos!

Yo todavía recuerdo la primera vez que conseguí compilar el nucleo... Oh... Orgásmico... Así que si te puedo echar una mano, no tienes más que decirlo. En cualquier caso, en la página de Lucas, hay un enlace al proyecto NuLies, que es la traducción de la documentación del nucleo al castellano. Posiblemente eso te ayude. Siempre parece que se oyen más a los malos, pero a mi siempre me han echado una mano.

Posiblemente hayan respondido cada vez las primeras 3.500 veces, y el resto "RTFM" :-)

Aunque lo más probable es que se haya contestado unas 15, 20 o hasta 100 veces en cada foro antes de pasar a RTFM. Cualquiera sabe :-)

Por eso se dedican a crear virus

Totalmente en desacuerdo; conozco gente que sabe -y mucho, y bien, y no va despotricando contra el que pregunta (no siempre, vamos :-) - y que "se dedican" a crear virus.

Existen otro tipo de razones (aparte de la mala educación). Por ejemplo: tu tiempo. Es perfectamente posible que puedas dedicar parte de tu tiempo a enseñarle a una persona, pero a veces hay impedimentos: estás en hora de trabajo y tienes que hacer algo importante; se acercan los exámenes; no te sale de las narices moverte hoy (también nosotros tenemos derecho); ponga aquí su excusa favorita (pero que sea legítima, por favor).

Me habeis dejado con la duda, cuando tenga el próximo problema (prometo que sera concreto y que me leere todos los manuales que pueda), entraré con un nick de chico.

Acababa de reinstalarle el windows a mi señora porque algún juego decidió que las DirectX no merecían la vida y machacó lo que no debía (aunque creo que el problema era al final un conflicto de interrupciones de la puñetera tarjeta de TV), y le pido que instale un juego para probar.

Cuando la veo pulsar compulsivamente "intro,intro,intro", sin pararse siquiera a mirar DONDE se estaba instalando (quién sabe si hará falta), QUE preguntas se le estaba haciendo (¿tendrá espacio suficiente?, ¿querrá las últimas DirectX realmente?), etc... me pillé un rebote que te cagas. Mis palabras: "Ah. Qué bien. ¿Y si resulta que ahora el juego se carga el windows de nuevo, quién reinstala? ¿Yo, verdad? Qué fácil".

Algún día me va a pegar X-) (o peor)

Coñe. ¡Esos ordenadores han formado a toda una (o más de una en realidad) generación de programadores! ¿¿¿Te parece eso poca productividad???

La tipica respuesta de leete el manual, la mitad de las veces no sirve, por que el manual no esta escrito para usuarios, llevo en esto de la informatica mas bien poco, y cada dia me resulta mas facil enteder lo que me dicen, pero leerme un manual entero es algo que todabia me cuesta esfuerzo y tiempo (y el tiempo es una mercancia muy cara)

Oh, no. La configuración se queda ahí. El problema es que hiciese un "make mrproper" (también borra la configuración)

make install

:-)

make bzdisk genera el núcleo y lo dejará, como debe ser, en arch/i386/boot/. Si no haces el make install se quedará allí cogiendo polvo.

Apúntate una. Mea culpa. Soy un puñetero palmípedo intentando escribir.

Por otra parte esto exige un lavado de honor que sólo se consigue con sangre. Como segúramente estarás muy lejos para retarte a duelo con estoques al amanecer, voy a ser tu sombra. Cada vez que escribas un comentario te voy a pasar el microscopio hasta por el ojete.

No. En serio. Te agradezco la puntualización que me ha sacado del pozo de ignoracia en el que estaba sumergido.

Por cierto que en este comentario te dejaste una "o":

No me estaba refiriendo a eso, si no a la poca facilidad de los manuales que hace que leerlos sea muy costoso.
  En el campo de los libros tecnicos es muy usual el dar por supestos ciertos conocimentos, pero suelen existir libros para no iniciados. Es muy facil, para un usuario, encontrar manuales de win compresibles, pero no de linux.

Cuando dije productivo queria decir versatil, se me fue la pelota. Que yo aprendi tambien a programar en spectrum.

Un punto positivo para el cachondo este.

No hay suficiente con que se responda una sola vez???? En la man, por ejemplo

Sí, ahora me vas a venir tú con que compras la Man por los artículos y no por las tías en pelotas.

RTFM ... ;-)

Si bien es cierto que hay la típica persona que por no molestarse e ir de "gurú" lo primero que dice es lo de RTFM también es cierto que hay mucha otra gente que se pasa buena parte de su tiempo libre ayudando a los demás con linux. En primer lugar hay que distinguir a los diferentes tipos de personas que responden (sobre todo en el irc). A saber: 1 - Los que realmente saben de qué va el tema, y que también sabe que esa duda/problema biene muy bien solucionada en el HOWTO/COMO de turno (o en la documentación en general) y que instan al usuario novato a que aumente sus conocimientos leyendo un poco. Al final (y al principio) siempre es una buena costumbre. 2 - Los que saben de qué va la cosa pero que ya están hasta los 00 de contestar siempre las mismas preguntas a pesar de que la solución esté reflejada claramente en la documentacion. 3 - Los que no tienen mucha idea, pero saben que la respuesta se puede encontrar en la documentación (a veces ellos mismos están teniendo ese mismo problema en ese mismo momento y todavía están intentando digerir dicho manual) 4 - Por último los que van de "guay" y quieren ir de elitistas, y que como vieron que alguien antes respondió lo mismo y se quedaron acojonados, reponden lo mismo (independientemente de su nivel de conocimientos, que curiosamente suele ser no muy alto). También hay que hacer una pequeña clasificación de los usuarios que hacen la pregunta : 1 - Los que no tienen ni idea de por donde comenzar. 2 - Los que no tienen la menor intención de molestarse. Como podreis comprender es una lata que intentes ayudar a álguien y que se te ponga él mismo borde porque no le explicas la cosa paso a paso o que (en el irc) tan pronto entran en un canal se dedican a hacer privados con el único mensaje de "puedes ayudarme?" (por no mencionar de los que quieren ayuda en línea para instalar linux paso a paso en su máquina); y es que hay muchas personas que intentan poner linux en su ordenador porque "esta de moda" o porque así podrán fardar ante sus amigos de ser un hacker del copón (sobre todo últimamente). A este tipo de gente les recuerdo que hace unos años, el poder instalar un linux a la primera en un ordenata pasaba por leerse la documentación en riguroso inglés (gracias LUCAS y compañía por cambiar ésto) y que no se te fastidiara ninguno de los múltiples disquetes. Y es que ahora todo el mundo lo quiere todo machacadito y listo para usar (aunque luego no sepan ni tengan ganas de saber cómo se usa).

Lo siento, me olvidé del boton de previsualización. :(

for (i=1;i1000; i++)
    printf("Hay que leer la doc....\n");

Comparto plenamente tu punto de vista, pero desgraciadamente hay un subnormal en Redmond que se ha empeñado en analfabetizar informaticamente hablando a todos los usuarios de ordenadores, en lugar de enseñarles las verdaderas posibilidades.

Cada dia tengo que convivir con usuarios que se empeñan en pulsar compulsivamente el boton "Aceptar" y luego vienen llorando porque ni siquiera leen lo que pone en la pantalla.

¿Conoces alternativas de mejor usabilidad?

Mandrake? :-P

YO tb creo que ser chica mejora las posibilidades de obtener respuesta. Cuando a mis escasos 16 años decidí buscar algún grupo de rol que me adoptara y tuviera paciencia conmigo anunciándome en la recién aparecida (por aquel entonces) revista Dragón, llegaron cerca de 100 cartas a mi buzón en tres semanas. No creo que hubiera habido tantas respuestas si fuera un especimen del maho de la especie.

Al final acabé jugando con una panda de chicos encantadores que fueron muy comprensivos conmigo pese a mi inexperiencia, pero te aseguro que si yo hubiera sido un tío no hubieran ralentizado su campaña incorporando a un novato.

¿Y si el que escucha sabe otra interpretación de RTFM tal como Read The Fine Manual? Más agradable ¿no? Que además es siempre cierta, el manual es muy agradable (aunque manual en inglés no sea políticamente correcto) :-)

Como eres, tío, los typos no valen.

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Yo la SB16 sí, nada de módulos y asignando directamente en el menuconfig la IRQ, DMA y E/S.

Eso sí, lo que no me funciona ni a patadas es el puerto paralelo, con la misma configuración que tenía en la SuSE (te estoy hablando de una Debian), así que cuando acabe los exámenes tendré que chuparme de nuevo el JAUTU, o me colgaré de la fachada del piso :P

Eso por no hablar de "cómo instalo un winmódem" que aparece cada dos días.

No pienses mal, yo soy de la opinion que las chicas esta muy poco metidas en este mundo y por eso siempre que puedo ayudar a una lo hago para que no se desanime y lo deje. Asi la cuota de chicas puede ir creciendo poco a poco. No es que tenga esperanzas de ligar con ninguna, ya tengo a mi novia que me aguanta las charlas de informatica.

Totalmente de acuerdo. Ademas para crear un virus hay que saber un huevo, a no se que uses el kit de creacion de gusanos con VBScript, o el programa aquel de creacion de virus, me refiero a virus serios.

Eso es precisamente lo que pretendía dar a entender. Ya se que sólo en unos cuantos casos es por ligar, la mayor parte de las veces la mayor amabilidad hacia nosotras es por otros motivos: simple caballerosidad, ganas de equilibrar las cosas o exceso de paternalismo. Pero desde luego, sea por lo que sea, más caso si q se nos hace por ser chicas, eso es innegable.

Hola Kika, solamente quería saludarte pero el puto Slash nuevo no me deja ponerte sólo Hola Kika u hola Bazarer@ por eso meto todo este rollo, ¿keteparece :)?????