por
pobrecito hablador
el Miércoles, 17 Noviembre de 2010, 08:28h
(#1251386)
Es asustante eso de que un programador no se considere un proletario. Todos los que trabajamos por cuenta ajena somos proletarios, trabajadores, clase obrera, pringaos o como quieras llamarle, ya sea poniendo ladrillos, barriendo calles o haciendo análisis orgánicos. Si pretendes ser la élite de los trabajadores vas muy mal hacia ti mismo y hacia los demás. Además la élite no te va a dejar y si le conviene te vas a quedar con el culo al aire, no vas a poder hacer nada por ti mismo y además ese paleta, barrendero, otros analistas orgánicos y hasta parados van a decir: jódete. Más o menos lo que yo le diría a un controlador aéreo si se quedara en la calle.
Re:Snobismo?
de Grohl
(Puntos:2)
Miércoles, 17 Noviembre de 2010, 10:20h
Re:Snobismo?
de payo_ranger
(Puntos:2)
Miércoles, 17 Noviembre de 2010, 18:31h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Estoy de acuerdo en que programar no es poner ladrillos, sino que requiere una fase de análisis y diseño que no sólo es en el aspecto de requisitos, sino en el aspecto de arquitectura, eficiencia y escalabilidad, entre otros.
Por tanto, es evidente que la experiencia y la cualificación es importante.
Lo que me pregunto es
si entendemos que un albañil sólo trabaje ( y y cobre) cuando hay obras que hacer, o un fontanero sólo trabaje ( y cobre ) cuando hay tuberías que arreglar ¿ por qué no entendemos que un programador sólo tiene sentido de forma temporal ?
Es por eso que programar es un empleo susceptible de la existencia de proyectos. La diferencia con los anteriores es que están muy bien pagados porque asumen esa volatilidad como algo intrínseco del sector y por tanto, de forma corporativa, todos se comportan igual, algo que carece nuestro sector
-- "En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí la hay."
Re:Poner ladrillos
de toggle
(Puntos:2)
Miércoles, 17 Noviembre de 2010, 13:30h
Mientras el trabajo de programar lo hagan todo tipo de titulaciones los informáticos seremos los chicos del "yaque" Ya que estas mirame una tele que no se buscar canales,.......
En mi opinión, a quien habría que despedir no es a los programadores, sino a los comerciales, incapaces de explicar que lo que el desarrollo de software requiere no es fuerza bruta ni mano de obra barata, sino mano de obra cualificada. Además, la mano de obra cualificada también es más barata porque es más productiva. Un ejemplo de este error estratégico es el propio artículo de El País.
[elpais.com]
Os invito a leer de nuevo el artículo [barrapunto.com] que escribí en su momento porque no estamos viendo más que las consecuencias. Y de paso,
Estoy de acuerdo en parte contigo en que a la gente le falta conciencia acerca de cuales son sus intereses. Pero creo que el recurso a las recetas revolucionarias y a la dialéctica obrero-patrón, es un recurso trasnochado. Más que miembros de una clase social (eso es algo circustancial) somos ante todo profesionales.
Debemos dejar claro que el conocimiento del software tiene una capacidad de crear valor mucho mayor que el que estas "empresuchas" le dan. Pero hay que convencer a nuestros clientes (y potenciales clientes) de que esto es así. Y ese es un camino largo que se recorre:
Formándose, leyendo libros asistiendo a congresos, asistiendo a code katas o reuniones similares. No dejarse llevar pòr la inercia.
Buscando empresas que apuesten por el software de calidad y donde sea posible hacer al menos algo parecido a una carrera tecnológica, que empieza a haberlas en España. No descartar ser tú mismo empresario.
No descartar la posibilidad de irse a trabajar al extranjero.
Paciencia, mucha paciencia. Esta es una carrera de fondo donde gana el que tiene una base más sólida y la utiliza para responder mejor al cambio. A medida que el software sea más importante en las organizaciones y más complejo (y los fallos y problemas potenciales del mismo hagan por tanto más daño) ya veremos a ver qué pasa.
No despreciar a la competencia de paises emergentes. Ellos también tiene derecho a ganarse el pan pero ¿Acaso llevarse los desarrollos a miles de kilómetros de distancia es la solución a todos los problemas? También hay que tener en cuenta que en estos paises los salarios en el sector TI suben más deprisa que en occidente con lo cual el equilibrio se alcanzará antes de lo que muchos se imaginan. También hay que pensar en términos globales: si en un momento dado hay una crisis mundial de escasez de desarrolladores (y yo no lo descarto) ¿Servirán para algo las deslocalizaciones?
No deja de ser un cúmulo de obviedades pero es lo que hay a día de hoy. Ante todo no perder la esperanza.
En cualquier caso, no estoy en contra de los ERE. Si una empresa tenia empleados para llevar 20 proyectos hace 2 años y ahora solo son capaces de conseguir 5 proyectos como consecuencia de la crisis, como muy poco sobra la mitad de la plantilla.
O quizá falla el comercial. O quizá la empresa no ha sabido adaptarse. O quizá los proyectos no dan margen por que hay demasiada gente chupando del bote. O quizá...
Con esto no quiero decir nada. Sólo que yo no lo tengo tan claro.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 17 Noviembre de 2010, 11:10h
(#1251432)
"En cualquier caso, no estoy en contra de los ERE. Si una empresa tenia empleados para llevar 20 proyectos hace 2 años y ahora solo son capaces de conseguir 5 proyectos como consecuencia de la crisis, como muy poco sobra la mitad de la plantilla.
Por supuesto, hablando siempre de ERE's con razones reales"
Y de eso es de lo que trata la noticia. Como ya comenté en la noticia previa sobre este mismo asunto (http://empleo.barrapunto.com/article.pl?sid=10/11 /17/0249231) las medidas del gobierno no están orientadas a fomentar el empleo, sino a la rebaja encubierta de los sueldos como forma de mejorar nuestra competitividad: en términos estadísticos, sobre todo las grandes consultoras, pero a medio y largo plazo, todas las del sector, están despidiendo gente para volver a contratar a esa misma gente con menor sueldo y menores costes de despido.
Snobismo?
(Puntos:2, Inspirado)Poner ladrillos
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/~Grohl/bitacora | Última bitácora: Lunes, 09 Marzo de 2015, 09:07h )
Por tanto, es evidente que la experiencia y la cualificación es importante.
Lo que me pregunto es
si entendemos que un albañil sólo trabaje ( y y cobre) cuando hay obras que hacer, o un fontanero sólo trabaje ( y cobre ) cuando hay tuberías que arreglar
¿ por qué no entendemos que un programador sólo tiene sentido de forma temporal ?
Es por eso que programar es un empleo susceptible de la existencia de proyectos.
La diferencia con los anteriores es que están muy bien pagados porque asumen esa volatilidad como algo intrínseco del sector y por tanto, de forma corporativa, todos se comportan igual, algo que carece nuestro sector
"En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí la hay."
¿Inmune?
(Puntos:1)( http://www.hotel-verdemar.es/ )
Webmaster: Hotel spa en San Vicente de la Barquera [liebanarural.com]
De inmune a la crisis nada
(Puntos:2, Informativo)( http://www.ingsoftagil.com/ | Última bitácora: Lunes, 29 Agosto de 2011, 19:24h )
También se habló de esto antes en Barrapunto, al respecto de la precariedad laboral [barrapunto.com] en el sector.
En cuanto al ERE, os paso un enlace a un video de la protesta sobre el ERE en Thales [youtube.com].
También es destacable la concentración del 19 de Octubre contra la segregación en Telefónica [sindicatoast.org], promovida por el sindicato AST.
En mi opinión, a quien habría que despedir no es a los programadores, sino a los comerciales, incapaces de explicar que lo que el desarrollo de software requiere no es fuerza bruta ni mano de obra barata, sino mano de obra cualificada. Además, la mano de obra cualificada también es más barata porque es más productiva. Un ejemplo de este error estratégico es el propio artículo de El País. [elpais.com]
Os invito a leer de nuevo el artículo [barrapunto.com] que escribí en su momento porque no estamos viendo más que las consecuencias. Y de paso,
Re:Ideas del siglo XIX en el siglo XXI.
(Puntos:3, Inspirado)( http://www.traperware.com/ )
Eso permite que un "palmao" tenga coche, tele plana de 32'', irse de vacaciones a la playa, etc. y crea que no es un triste obrero como era su abuelo.
Re:Ideas del siglo XIX en el siglo XXI.
(Puntos:1)-
Formándose, leyendo libros asistiendo a congresos, asistiendo a code katas o reuniones similares. No dejarse llevar pòr la inercia.
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Buscando empresas que apuesten por el software de calidad y donde sea posible hacer al menos algo parecido a una carrera tecnológica, que empieza a haberlas en España. No descartar ser tú mismo empresario.
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No descartar la posibilidad de irse a trabajar al extranjero.
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Paciencia, mucha paciencia. Esta es una carrera de fondo donde gana el que tiene una base más sólida y la utiliza para responder mejor al cambio. A medida que el software sea más importante en las organizaciones y más complejo (y los fallos y problemas potenciales del mismo hagan por tanto más daño) ya veremos a ver qué pasa.
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No despreciar a la competencia de paises emergentes. Ellos también tiene derecho a ganarse el pan pero ¿Acaso llevarse los desarrollos a miles de kilómetros de distancia es la solución a todos los problemas? También hay que tener en cuenta que en estos paises los salarios en el sector TI suben más deprisa que en occidente con lo cual el equilibrio se alcanzará antes de lo que muchos se imaginan. También hay que pensar en términos globales: si en un momento dado hay una crisis mundial de escasez de desarrolladores (y yo no lo descarto) ¿Servirán para algo las deslocalizaciones?
No deja de ser un cúmulo de obviedades pero es lo que hay a día de hoy. Ante todo no perder la esperanza.Re: Inmune a su modo
(Puntos:3, Informativo)( http://barrapunto.com/~payo_ranger | Última bitácora: Sábado, 25 Diciembre de 2010, 07:17h )
O quizá falla el comercial. O quizá la empresa no ha sabido adaptarse. O quizá los proyectos no dan margen por que hay demasiada gente chupando del bote. O quizá
Con esto no quiero decir nada. Sólo que yo no lo tengo tan claro.
Un saludete
Re: Inmune a su modo
(Puntos:1, Interesante)Por supuesto, hablando siempre de ERE's con razones reales"
Y de eso es de lo que trata la noticia. Como ya comenté en la noticia previa sobre este mismo asunto (http://empleo.barrapunto.com/article.pl?sid=10/1