por
pobrecito hablador
el Martes, 18 Octubre de 2011, 17:37h
(#1292356)
La sensación es que la gente que participa dentro del 15M no sabe muy bien qué es lo que quiere, salvo echar la culpa al sistema y a los políticos. Y también protestar, protestar en general.
Las propuestas que han hecho son un tanto incoherentes: son antisistema, pero quieren más Estado y más sistema. Claman contra los políticos, pero quieren más poder para ellos.
Creo que hay de todo, pero al final son los grupos más radicales quienes lo están liderando, es decir, los que abogan por la eliminación de la economía de libre mercado, la abolición de la propiedad privada, y la abolición de la libertad religiosa. En definitiva, quieren echar por tierra logros de la sociedad que ha costado mucho esfuerzo y sacrifico conseguir.
Al principio les llamaban perroflautas. Luego se ha visto que sus marchas son desfiles de iPhones y ropa de Dolce & Gabbana.
En definitiva, se ha desvirtuado completamente, es un movimiento nihilista, por la nada y hacia la nada, de personas que acuden a la llamada porque protestar es güay.
Me parece normal, propio de la edad, porque los jóvenes siempre han sido rebeldes. Lo único que detesto es tanto trepa y tanto Capitán de no se qué, que quiere hacerse famosillo e importante participando en todas estas marchas, y hacer amistades o relaciones para lograr tener su momento de gloria como tertuliano de alguna radio cutre, director de algún periódico de barrio, o incluso llegar a ser político.
Bueno, eso... en fin, personalmente me interesan las opiniones de la gente que, o bien está "dentro" y tiene una información más fresca, o bien está básicamente de acuerdo con las propuestas, pero no se acercan por alguna razón.
Tu discurso, aparte de no encajarme en uno de esos casos, no pasa de DH3 [paulgraham.com].
A decir verdad, cuando leo cosas así, no puedo evitar pensar que no respetáis a los que van a estar de acuerdo con vosotros.
En primer lugar no es que no se sepa lo que quiere, lo que aúna al movimiento se resumen en los dos puntos que he puesto antes. A partir de ahí, y ya que el movimiento no tiene líderes ni una línea oficial, existen multitud de enfoques, desde el comunista radical al que simplemente está en contra de la corrupción política.
La etiqueta de "antisistema", te recuerdo, se la han colgado los detractores. En todos caso, los indignados somos "anti este sistema", y seríamos pro un sistema que promoviera la democracia participativa y pro un sistema que promoviera la justicia social y la igualdad económica. Para muchos, no hace falta llegar al comunismo, nuestro marco actual da bastante espacio para caminar hacia estos objetivos.
No se quiere más poder para los políticos, como te he explicado antes, al contrario se pretende que el ciudadano tenga más poder en las decisiones.
Sobre perroflautas o caniche-iphones, creo que te vendría bien acudir un día, en calidad de observador, y verías que la gente que compone el movimiento es muy diversa. Y yo no tengo problema en que hippies, pijos, siniestros o raperos, pobres o ricos, se unan a él (mis oposiciones al iPhone son de otra naturaleza y no vienen al caso). En particular, no hay nada contradictorio en que una persona que tenga un buen nivel económico reclame un sistema más justo, a pesar de que sea la clásica descalificación que se ha usado contra tanta gente.
Protestar no es guay (ni güay), se hace lo posible porque sea guay, pero es una paliza bastante grande, y si echas un vistazo a la vieja acampada de Sol, verás el enorme trabajo que hay. Tampoco es nada guay tirarse hasta la madrugada discutiendo en una asamblea y esperando una eternidad si necesitas un turno de palabra. Lo que ocurre es que sobran los motivos para protestar, y eso te va a ser muy difícil de negar.
En lo de los jóvenes, te vuelves a equivocar, mírate las galerías y verás personas nada jóvenes implicadas junto a los demás.
Y por último, tampoco tiene sentido lo de los trepas. ¿Quién es el líder del 15M? ¿Quién es ese tipo que se ha hecho tan famoso? El movimiento es el más horizontal que se haya visto, y si te digo la verdad, el único rostro que recuerdo es el de Guy Fawkes.
Sin ánimo de ofender, tu argumentario me suena trasladado tal cual de lo que he leído en la prensa conservadora. Lo mismo deberías acercarte y conocer más de cerca de qué va la cosa.
No saben qué quieren
(Puntos:0)La sensación es que la gente que participa dentro del 15M no sabe muy bien qué es lo que quiere, salvo echar la culpa al sistema y a los políticos. Y también protestar, protestar en general.
Las propuestas que han hecho son un tanto incoherentes: son antisistema, pero quieren más Estado y más sistema. Claman contra los políticos, pero quieren más poder para ellos.
Creo que hay de todo, pero al final son los grupos más radicales quienes lo están liderando, es decir, los que abogan por la eliminación de la economía de libre mercado, la abolición de la propiedad privada, y la abolición de la libertad religiosa. En definitiva, quieren echar por tierra logros de la sociedad que ha costado mucho esfuerzo y sacrifico conseguir.
Al principio les llamaban perroflautas. Luego se ha visto que sus marchas son desfiles de iPhones y ropa de Dolce & Gabbana.
En definitiva, se ha desvirtuado completamente, es un movimiento nihilista, por la nada y hacia la nada, de personas que acuden a la llamada porque protestar es güay.
Me parece normal, propio de la edad, porque los jóvenes siempre han sido rebeldes. Lo único que detesto es tanto trepa y tanto Capitán de no se qué, que quiere hacerse famosillo e importante participando en todas estas marchas, y hacer amistades o relaciones para lograr tener su momento de gloria como tertuliano de alguna radio cutre, director de algún periódico de barrio, o incluso llegar a ser político.
Re:No saben qué quieren
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 26 Mayo de 2014, 13:48h )
Tu discurso, aparte de no encajarme en uno de esos casos, no pasa de DH3 [paulgraham.com].
A decir verdad, cuando leo cosas así, no puedo evitar pensar que no respetáis a los que van a estar de acuerdo con vosotros.
Re:No saben qué quieren
(Puntos:2)( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 17 Abril de 2014, 09:50h )
En primer lugar no es que no se sepa lo que quiere, lo que aúna al movimiento se resumen en los dos puntos que he puesto antes. A partir de ahí, y ya que el movimiento no tiene líderes ni una línea oficial, existen multitud de enfoques, desde el comunista radical al que simplemente está en contra de la corrupción política.
La etiqueta de "antisistema", te recuerdo, se la han colgado los detractores. En todos caso, los indignados somos "anti este sistema", y seríamos pro un sistema que promoviera la democracia participativa y pro un sistema que promoviera la justicia social y la igualdad económica. Para muchos, no hace falta llegar al comunismo, nuestro marco actual da bastante espacio para caminar hacia estos objetivos.
No se quiere más poder para los políticos, como te he explicado antes, al contrario se pretende que el ciudadano tenga más poder en las decisiones.
Sobre perroflautas o caniche-iphones, creo que te vendría bien acudir un día, en calidad de observador, y verías que la gente que compone el movimiento es muy diversa. Y yo no tengo problema en que hippies, pijos, siniestros o raperos, pobres o ricos, se unan a él (mis oposiciones al iPhone son de otra naturaleza y no vienen al caso). En particular, no hay nada contradictorio en que una persona que tenga un buen nivel económico reclame un sistema más justo, a pesar de que sea la clásica descalificación que se ha usado contra tanta gente.
Protestar no es guay (ni güay), se hace lo posible porque sea guay, pero es una paliza bastante grande, y si echas un vistazo a la vieja acampada de Sol, verás el enorme trabajo que hay. Tampoco es nada guay tirarse hasta la madrugada discutiendo en una asamblea y esperando una eternidad si necesitas un turno de palabra. Lo que ocurre es que sobran los motivos para protestar, y eso te va a ser muy difícil de negar.
En lo de los jóvenes, te vuelves a equivocar, mírate las galerías y verás personas nada jóvenes implicadas junto a los demás.
Y por último, tampoco tiene sentido lo de los trepas. ¿Quién es el líder del 15M? ¿Quién es ese tipo que se ha hecho tan famoso? El movimiento es el más horizontal que se haya visto, y si te digo la verdad, el único rostro que recuerdo es el de Guy Fawkes.
Sin ánimo de ofender, tu argumentario me suena trasladado tal cual de lo que he leído en la prensa conservadora. Lo mismo deberías acercarte y conocer más de cerca de qué va la cosa.
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