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  • Tu demagogia si que no vale

    (Puntos:4, Interesante)
    por Ed Hunter (702) el Lunes, 23 Julio de 2012, 08:23h (#1315487)

    La deuda de este país no ha sido producida ni por la devolución de 400 Euros en el IRPF, ni con el "cheque bebé", ya que incluso con ellos había superávit. No digo que ambas medidas fuesen buenas (fueron ocurrencias cutres para intentar reanimar el consumo interno al principio de la crisis intentando evitar la actual parálisis de la economía, que podían haber tenido algún resultado si se hubiese tratado de una crisis coyuntural, y no sistémica, cosa de la que todavía nuestros políticos no parece haber comprendido).

    La actual deuda se debe a dos razones:

    1. El enorme gasto extraordinario para mantener con vida al moribundo sector financiero.
    2. La inmensa caída de los ingresos públicos, ya que el estado (estado central, autonomías y municipios) se financiaba principalmente de la burbuja inmobiliaria.

    Entonces ¿se debería haber dejado morir a la banca española? pues depende. Si esto hubiese sido una crisis coyuntural, entonces no. Siendo una crisis sistémica, entonces tal vez si.

    [ Padre ]
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  • por Ed Hunter (702) el Lunes, 23 Julio de 2012, 11:02h (#1315511)

    No defiendo las medidas, solo digo que el despilfarro de los 400 Euros, del "cheque bebé", etc. no es el causante del déficit.

    El déficit de España en 2011 era de 91.344.000.000 Euros, y la población era de 47.190.493 habitantes, por lo que nos tocan a 1935 Euros por habitante.

    Supongamos que el descuento de 400 Euros fue para todos los habitantes de España (que ni de coña) y que si la tasa bruta de natalidad fue de 10,96, supongamos que nació alrededor de medio millón de bebés y todos ellos vinieron con un cheque de 2500 Euros bajo el brazo (tampoco es cierto, pero bueno). Y supongamos que todo ese dinero se usase para eliminar déficit. pues seguiríamos teniendo un déficit de 90.094.000.000 Euros, deberíamos unos 1500 Euros por habitante (pues si, el cheque bebé sólo suponen 35 Euros por persona).

    ¿Sería mucho mejor nuestra situación si rebajásemos un 2% el déficit actual?

    [ Padre ]
  • Re:Tu demagogia si que no vale

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 24 Julio de 2012, 13:46h (#1315642)
    Por mí, como si te metes la mano en el culo. De momento, así nos va con el neoliberalismo [eleconomista.es]. Ah! ¿la prima de riesgo está en 650 puntos? está claro que es porque hace tres años hubo un gasto extraordinario de menos del 1 por ciento del PIB.

    El gobierno de Zapatero gastó 5.000 o 10.000 o 50.000 en el planE, infla los números lo que quieras. La deuda ha aumentado en 300.000. En 200.000 desde que acabó el planE. Si me explicas como un gasto de 5, 10 o 50 se convierte en una deuda de 300 en dos años igual me hago neoliberal. Pero ahora lo hacemos fenomenal lo que pasa es que no nos quieren [www.abc.es]

    Lo malo de los neoliberales es que toman sus deseos por realidades y creen que el dinero es un objeto. No lo es. Son unos números en una hoja de cálculo o un libro de cuentas. Es el propio Banco Central Europeo, ese ente comunista, judío y masón, el que anunció una Barra Libre de dinero [expansion.com] para solucionar los problemas de los bancos. Y pongo el párrafo relevante para que no tengas que estar buscando

    en poco más de dos meses el organismo monetario europeo ha regado a la banca con 1,019 billones de euros.
    Para ayudar a la banca, el BCE se sacó de la manga 1 billón de euros sin inmutarse (no 10.000 millones sino 1.000.000 millones) y no hay ningún motivo por el que con el mismo trabajo pudiera hacer aparecer 2 o 10 billones. Incluso conocidos dirigentes del PP [europapress.es] saben que si el BCE quiere, esto se acaba el lunes. Claro, que entonces se acabaría esa ficción de que no hay dinero y resultaría más difícil justificar el machaque a que nos quieren someter.

    Un país no es una empresa que cuando no tiene beneficios puede despedir a la mitad de su plantilla. O sea que más dar trabajo y menos explicar cuentos de la lechera neoliberales.

    [ Padre ]
  • por Ed Hunter (702) el Martes, 24 Julio de 2012, 17:03h (#1315657)

    Vale, contemos también los 13.000 millones de Euros del PlanE a los 400 Euros y al cheque bebé... el déficit sería de 77.000 millones de Euros en lugar de los 91.000 millones.

    Por otra parte, el puñetero PlanE lo que hacía era que el estado pagaba con él obras municipales. Era decisión del ayuntamiento cambiar las aceras y las farolas de las calles o montar un polígono industrial y tecnológico con ese dinero, y por tanto es al alcalde de tu pueblo al que tienes que pedir explicaciones sobre en qué se gastó el PlanE.

    Otra cosa es que el estado debería haber realizado un mayor control sobre los proyectos que entraban en el plan, pero creo que pedir eso en el mismo país en el que nadie miraba que sucedía en Caja Madrid es ser un poco ingenuo.

    [ Padre ]
  • Gracias a despilfarrar ese superávit se entró en déficit. Cuestión de sumar y restar, no de demagogia.
    *Ejem* Si hablamos de sumas y restas, y no de demagogia, habría que empezar por tener claro que si hubo superávit fue porque... no se gastó. O, dicho de otra forma, no se puede tener superávit y despilfarrarlo a la vez.

    Si te refieres a que hubiera podido ahorrarse más, pues sí, estoy de acuerdo, pero en ese sentido también hay que recordar que, mejor o peor, fue España quien hizo sus deberes, al contrario que países como Alemania o Francia que ni siquiera se acercaron nunca al equilibrio fiscal. Y sin embargo los que no cumplieron con algo tan básico, tan fundamental, tan urgente, tan necesario, tan importantísimo, como los ajustes presupuestarios, resulta que están entre los menos afectados por la crisis.

    Viendo eso, quizá cabría preguntarse a qué viene tanta insistencia en algo que, en la práctica, parece tener un efecto bastante más dudoso del que se le está atribuyendo...

    --
    No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defendería con mi vida tu derecho a decirlo (Voltaire, apócrifa)
    [ Padre ]
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