por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Julio de 2012, 05:23h
(#1315465)
Cuando la gente cobraba los 400 euros de la renta, en la mayor maniobra de compra de votos de la historia, o los 2500 euros por tener un bebé, o los 3000 por comprar un coche, o se levantaban infinitas veces las mismas aceras, o les regalaban las bombillitas ecológicas, o tantas y tantas cosas, nadie consideraba esos regalitos como "odiosos".
No sé si alguien llegó a creer que todo eso era gratis, pero no, hay que pagarlo. Y hay que pagarlo ahora.
Menos cinismo, cada país tiene lo que se merece, y un país que votó por duplicado al tío más incompetente de la historia a sabiendas que estaba destruyendo el bienestar construido durante años, se merece la ruina que tiene.
La deuda de este país no ha sido producida ni por la devolución de 400 Euros en el IRPF, ni con el "cheque bebé", ya que incluso con ellos había superávit. No digo que ambas medidas fuesen buenas (fueron ocurrencias cutres para intentar reanimar el consumo interno al principio de la crisis intentando evitar la actual parálisis de la economía, que podían haber tenido algún resultado si se hubiese tratado de una crisis coyuntural, y no sistémica, cosa de la que todavía nuestros políticos no parece haber comprendido).
La actual deuda se debe a dos razones:
El enorme gasto extraordinario para mantener con vida al moribundo sector financiero.
La inmensa caída de los ingresos públicos, ya que el estado (estado central, autonomías y municipios) se financiaba principalmente de la burbuja inmobiliaria.
Entonces ¿se debería haber dejado morir a la banca española? pues depende. Si esto hubiese sido una crisis coyuntural, entonces no. Siendo una crisis sistémica, entonces tal vez si.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Julio de 2012, 08:05h
(#1315482)
Primero: lo de negarse a pagar la "deuda odiosa" puede valer después de un cambio de régimen radical: revolución o independencia obtenida por las armas. No parece de recibo aplicarla en un régimen democrático, ni en un cambio de régimen pactado (transición desde el franquismo, independencia de checos y eslovacos), donde se supone que aceptas las ventajas y los incovenientes de la situación anterior.
Segundo: el argumento tiene ida y vuelta. Si te niegas a asumir los compromisos del régimen anterior, también pueden hacerlo otros países respectoa al tuyo: negando validez a los pactos o tratados, quedándose con el dinero o las propiedades del régimen anterior en sus países, etc.
Tercero: una cosa es que tú declares la deuda odiosa, y otra que los acreedores lo acepten. Dependiendo de la situación (comercio, dependencia económica, capacidad militar, etc) te podrán obligar más o menos. Pero ten una cosa clara: a partir de ese momento vas a tener grandes problemas para que alguien te vuelva a prestar dinero. Porque el problema que tenemos en España, por ejemplo, no es sólo el dinero que debíamos, que ya es, sino que seguimos necesitando que nos presten más porque los ingresos siguen superando los gastos.
Re:Tres apuntes
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Julio de 2012, 11:03h
Re:Tres apuntes
de asurancetorix
(Puntos:2)
Martes, 24 Julio de 2012, 18:06h
Ecuador
de Ricardo Estalmán
(Puntos:2)
Miércoles, 25 Julio de 2012, 22:36h
NO VALE
(Puntos:-1, Provocacion)No sé si alguien llegó a creer que todo eso era gratis, pero no, hay que pagarlo. Y hay que pagarlo ahora.
Menos cinismo, cada país tiene lo que se merece, y un país que votó por duplicado al tío más incompetente de la historia a sabiendas que estaba destruyendo el bienestar construido durante años, se merece la ruina que tiene.
Tu demagogia si que no vale
(Puntos:4, Interesante)La deuda de este país no ha sido producida ni por la devolución de 400 Euros en el IRPF, ni con el "cheque bebé", ya que incluso con ellos había superávit. No digo que ambas medidas fuesen buenas (fueron ocurrencias cutres para intentar reanimar el consumo interno al principio de la crisis intentando evitar la actual parálisis de la economía, que podían haber tenido algún resultado si se hubiese tratado de una crisis coyuntural, y no sistémica, cosa de la que todavía nuestros políticos no parece haber comprendido).
La actual deuda se debe a dos razones:
Entonces ¿se debería haber dejado morir a la banca española? pues depende. Si esto hubiese sido una crisis coyuntural, entonces no. Siendo una crisis sistémica, entonces tal vez si.
Tres apuntes
(Puntos:3, Interesante)Primero: lo de negarse a pagar la "deuda odiosa" puede valer después de un cambio de régimen radical: revolución o independencia obtenida por las armas. No parece de recibo aplicarla en un régimen democrático, ni en un cambio de régimen pactado (transición desde el franquismo, independencia de checos y eslovacos), donde se supone que aceptas las ventajas y los incovenientes de la situación anterior.
Segundo: el argumento tiene ida y vuelta. Si te niegas a asumir los compromisos del régimen anterior, también pueden hacerlo otros países respectoa al tuyo: negando validez a los pactos o tratados, quedándose con el dinero o las propiedades del régimen anterior en sus países, etc.
Tercero: una cosa es que tú declares la deuda odiosa, y otra que los acreedores lo acepten. Dependiendo de la situación (comercio, dependencia económica, capacidad militar, etc) te podrán obligar más o menos. Pero ten una cosa clara: a partir de ese momento vas a tener grandes problemas para que alguien te vuelva a prestar dinero. Porque el problema que tenemos en España, por ejemplo, no es sólo el dinero que debíamos, que ya es, sino que seguimos necesitando que nos presten más porque los ingresos siguen superando los gastos.