por
pobrecito hablador
el Miércoles, 25 Diciembre de 2013, 20:47h
(#1352287)
Hartito estoy de la tipica afirmación de que ciertas materias como algebra, calculo o fisica te "ayudan a pensar y a resolver problemas complejos". ¿Con que base soltáis tal afirmación al viento?, ¿que tipo de "problemas complejos" que surjan en un proyecto de desarrollo de software te van a ayudar a resolver las integrales triples?. El único motivo por el que un informático recibe esta formación es porque todas las ingenierías comparten un cuerpo de conocimiento común y la informática a pesar de ser RADICALMENTE DIFERENTE DE CUALQUIER OTRA INGENIERIA tiene el mismo cuerpo común, aunque no tenga ningún sentido, y por supuesto eso de que "ayuda a pensar y a formar la mente para resolver problemas complejos" no es más que un cuento chino para justificar un plan de estudios que que es, hablando en plata, una mierda como un piano. Podríamos enseñar ajedrez o filosofia que también ayuda a tener pensamiento lateral, pero no se trata de esto, en una carrera no hay que enseñar cosas que puedan ser tangencialmente utiles, hay que enseñar cosas que formen parte del cuerpo de conocimiento necesario y ni la fisica ni las matematicas (no al menos al nivel de profundidad al que llegan estas asignaturas) forman parte de este cuerpo en el caso de un futuro ingeniero experto en desarrollo de software. (que esa es otra, a mi me salen como minimo 3 o 4 carreras diferentes en informática)
En otras ingenierías estas materias son herramientas fundamentales, en la informática no lo son. El resto de ingenierias están fuertemente basadas en la construcción de modelos matematicos que ayuden a predecir comportamientos en el mundo real, el resto de ingenierías trabajan con materiales fisicos y las fases de construcción y diseño están totalmente separadas, siendo las fases de construcción enormemente costosas lo que obliga a construir complejos modelos matematicos que reduzcan al minimo el riesgo de equivocarse y construir algo incorrecto con los enormes costes que conlleva. Estas afirmaciones no son ciertas en el caso de la informática, que ni trata con materias físicas ni tiene una fase de construcción costosa (más bien es gratis, el boton de build, que se llama así por algo), no es por tanto necesaria la construcción de modelos complejos de comportamientos que puedan simular/predecir los comportamientos del sistema real porque construir el sistema real es GRATIS, este echo fundamental que parece que nadie entienda hace que los cuerpos de conocimiento de la ingeniería informática y del resto no puedan ser ni parecidos, pero bueno, sigamos enseñando matematicas y fisicas a lo tonto que eso "ayuda a pensar" y eso si, que luego un licenciado no sepa ni escribir un test unitario o no conozca ni los principios basicos de la OO o la PF... es para hacerselo mirar
Pero eso si, este debate no se tiene, el único debate que se repite eternamente es de la gente reclamando derechos por sus etiquetas de anis del mono, esa debate hasta la saciedad, el verdadero debate para crear un futuro donde los expertos en desarrollo de software tienen un papel ESENCIAL, ese no le tenemos nunca
por
pobrecito hablador
el Jueves, 26 Diciembre de 2013, 01:50h
(#1352300)
En general España tiene muchas cosas lamentables pero lo que funciona, funciona. Y nuestros ingenieros hasta ahora funcionaban, como demuestra su alto grado de colocación en el extranjero a pesar de no tener precisamente el mejor nivel de inglés de Europa.
Y esto de basarte en falacias para reforzar tus argumentos, es algo que practicas habitualmente con tus alumnos de ingeniería? Porque no existe ninguna evidencia de que los ingenieros españoles tengan ningún reconocimiento especial en el extranjero, ni de que su colocación sea diferente a la de cualquier país.
Lo que sí sabemos objetivamente, es que España no tiene, ni ha tenido nunca, ninguna universidad colocada entre las 100 primeras del mundo, al contrario de países como Australia que con la mitad de población tiene media docena. Si no recuerdo mal, las universidades españoles empiezan a aparecer en la clasificación de las mejores 500 del mundo a partir del puesto 250. Realmente patético.
Pero bueno, seguro que te inventas algún argumento que demuestra que las escuelas de ingeniería han sido islas dentro de la universidad española, al nivel del MIT, Caltech, Cambridge, etc.
falsas creencias
(Puntos:0)En otras ingenierías estas materias son herramientas fundamentales, en la informática no lo son. El resto de ingenierias están fuertemente basadas en la construcción de modelos matematicos que ayuden a predecir comportamientos en el mundo real, el resto de ingenierías trabajan con materiales fisicos y las fases de construcción y diseño están totalmente separadas, siendo las fases de construcción enormemente costosas lo que obliga a construir complejos modelos matematicos que reduzcan al minimo el riesgo de equivocarse y construir algo incorrecto con los enormes costes que conlleva. Estas afirmaciones no son ciertas en el caso de la informática, que ni trata con materias físicas ni tiene una fase de construcción costosa (más bien es gratis, el boton de build, que se llama así por algo), no es por tanto necesaria la construcción de modelos complejos de comportamientos que puedan simular/predecir los comportamientos del sistema real porque construir el sistema real es GRATIS, este echo fundamental que parece que nadie entienda hace que los cuerpos de conocimiento de la ingeniería informática y del resto no puedan ser ni parecidos, pero bueno, sigamos enseñando matematicas y fisicas a lo tonto que eso "ayuda a pensar" y eso si, que luego un licenciado no sepa ni escribir un test unitario o no conozca ni los principios basicos de la OO o la PF... es para hacerselo mirar
Pero eso si, este debate no se tiene, el único debate que se repite eternamente es de la gente reclamando derechos por sus etiquetas de anis del mono, esa debate hasta la saciedad, el verdadero debate para crear un futuro donde los expertos en desarrollo de software tienen un papel ESENCIAL, ese no le tenemos nunca
Re:Chorradas
(Puntos:1, Inspirado)Y esto de basarte en falacias para reforzar tus argumentos, es algo que practicas habitualmente con tus alumnos de ingeniería? Porque no existe ninguna evidencia de que los ingenieros españoles tengan ningún reconocimiento especial en el extranjero, ni de que su colocación sea diferente a la de cualquier país.
Lo que sí sabemos objetivamente, es que España no tiene, ni ha tenido nunca, ninguna universidad colocada entre las 100 primeras del mundo, al contrario de países como Australia que con la mitad de población tiene media docena. Si no recuerdo mal, las universidades españoles empiezan a aparecer en la clasificación de las mejores 500 del mundo a partir del puesto 250. Realmente patético.
Pero bueno, seguro que te inventas algún argumento que demuestra que las escuelas de ingeniería han sido islas dentro de la universidad española, al nivel del MIT, Caltech, Cambridge, etc.