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  • Apple

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 10:31h (#1354746)

    Se puede instalar en Linux, Windows, Apple
    Ya que vamos a hacer las cosas mal hagámoslas en condiciones:

    Se puede instalar en Linus, Microsoft, Apple


    • Re:Apple de xOneca (Puntos:2) Domingo, 09 Febrero de 2014, 12:38h
  • Bien pero...

    (Puntos:3, Interesante)
    por erchurro (39865) el Domingo, 09 Febrero de 2014, 10:38h (#1354747)
    Según los reviews y análisis de gente que ha visto el código, la verdad es que es bastante limpito y no parece tener nada raro. Aun así hay funciones de seguridad que son un poco... raras, como la "Infinite Garble Extension" que no se sabe muy bien como funciona y algunas cosillas mas que te dicen que totalmente seguro no es que sea... Pero claro, al lado de Whatsapp es segurísimo.

    Esta claro que la NSA te va a poder leer los mensajes si les da la gana porque el cifrado no es que sea lo mejor del mundo, pero cualquier usuario normal o empresa no va a poder hacerlo.

    Lo malo es que no sabemos lo que hace exactamente el servidor pues no tenemos el código del servidor. No puedes hacer otra cosa mas que conectarte al servidor de ellos, por tanto a mi me interesaría saber el código de esta gente.

    A mi ya me tienen, pero si liberan el código de la parte del servidor me tendrán para siempre.
  • No

    (Puntos:0, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 10:59h (#1354749)
    Linux no acabó con Windows.

    Jabber no acabó con MSN Messenger.

    Diáspora no acabó con Facebook.

    Telegram no acabará con Whatsapp.

    Como en los anteriores, el reinado de whatsapp acabará cuando aparezca un nuevo paradigma, como lo fueron las Tablets, el iPhone o las redes sociales.

    • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 09 Febrero de 2014, 13:20h
      • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 09 Febrero de 2014, 15:38h
        • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 09 Febrero de 2014, 19:26h
          • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:1) Domingo, 09 Febrero de 2014, 20:30h
        • amigos reales de pobrecito hablador (Puntos:1) Domingo, 09 Febrero de 2014, 22:53h
      • Re:No

        (Puntos:5, Inspirado)
        por Mu (11278) el Lunes, 10 Febrero de 2014, 08:57h (#1354812)
        ( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 17 Abril de 2014, 09:50h )
        Lo que pasa es que de nada sirve que se use XMPP si no se puede federar con otros servidores.

        Lo más triste es que la mayor difusión del protocolo ha sido con gentuza que se ha aprovechado del protocolo para hacer clientes cerrados y sin federación.
        --
        Envíos descartados por Mu [barrapunto.com]
        [ Padre ]
      • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 18:35h
        • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 19:01h
          • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 19:07h
          • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 19:19h
          • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 23:28h
          • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 11 Febrero de 2014, 23:41h
            • Re:No de pobrecito hablador (Puntos:0) Miércoles, 12 Febrero de 2014, 04:03h
  • Nop

    (Puntos:1)
    por Uriei (50234) el Domingo, 09 Febrero de 2014, 11:41h (#1354750)
    "Esta aplicación no es compatible con tu dispositivo." Tiene un futuro brillante este app, sí...
    • Re:Nop de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 09 Febrero de 2014, 12:08h
      • Re:Nop de Uriei (Puntos:1) Domingo, 09 Febrero de 2014, 12:42h
    • Re:Nop de xOneca (Puntos:2) Domingo, 09 Febrero de 2014, 12:35h
      • Re:Nop de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 09 Febrero de 2014, 20:00h
  • por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 13:02h (#1354755)
    Así que hasta que no sea caro o venga algo en el móvil que lo sustituya (que sea compatible mientras las gente se pasa a su sistema...)
  • por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 14:38h (#1354759)
    Si la respuesta es afirmativa, lo usaré.

    En caso contrario, le pueden ir dando por el mismo sitio que a GuáSá: yo lo que quiero es una aplicación multidispositivo de verdad, que yo pueda lanzar desde bash, de manera que lo máximo que puedan trazarme sea la IP, y no la libreta de direcciones o la geolocalización de mi móvil.

    Fuck Beta
  • por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 15:54h (#1354764)
    Necesitas que tus contactos lo usen también, o pueden ellos estar usando Whassup?

    Si es compatible, quizás con tiempo se decante la balanza hacia ellos. Si no, olvidaos, se quedará en grupos de frikis y punto. Hacer lo mismo no es una razón para cambiar para la mayoría de usuarios. Tiene que hacer MUCHO MÁS Y MEJOR, y aun así le costó horrores a Firefox desbancar a IE.

  • Ya me he cambiado.

    (Puntos:2)
    por toptnc (541) <toptncNO@SPAMgmail.com> el Domingo, 09 Febrero de 2014, 16:03h (#1354765)
    ( Última bitácora: Jueves, 27 Febrero de 2014, 09:39h )
    Hoy es mi primer día sin Whatsapp. Ayer caducó mi periodo gratuito.

    Llevo con Telegram desde hace tres semanas y en este tiempo he logrado convencer a suficientes contactos como para prescindir de whatsapp sin problemas.

    La clave que creo que puede darle a Telegram una buena cuota de usuarios es que es gratis y que es igual que whatsapp. Se podría decir que es una copia descarada, pero creo que ese es un punto a su favor. Yo me he cambiado por su carácter abierto, ya que el precio de whatsapp me parece ridículo. Aprecio enormemente su mayor seguridad, pero no me engaño. A la gente normal eso le importa poco o nada.

    Las alternativas que iban surgiendo para destronar a Whatsapp han ido fracasando porque no eran whatsapp. Pecaron de querer distinguirse demasiado desde el principio. Eso, combinado con que eran igual de cerradas que el original, limitaban mucho el campo de acción. El punto fuerte de Telegram es que es completamente gratuito (por ahora), y que es una copia descarada de Whatsapp, por lo que lo puedes recomendar al mas lerdo que si supo instalarse whatsapp va a saber desenvolverse con Telegram.

    Partiendo de esa base, cuando consiga una cuota decente de usuarios, podrá evolucionar sin asustar a la gente. O mejor aun, podrán salir versiones del cliente mas avanzadas y versiones del cliente mas conservadoras.

    Siempre que los hermanos Durov no se harten de su juguete, creo que puede llegar a competir en este mercado.
  • ¿Alguna opinión más?

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 17:22h (#1354773)
  • Los grupos

    (Puntos:2)
    por Briareos (13321) el Domingo, 09 Febrero de 2014, 17:52h (#1354775)
    Esa es la clave de WhatsApp y el motivo por el que tienen asegurado mucho tiempo de dominio. 430 millones de personas, cada una de ellas con su grupo de casa, del trabajo, de la uni, de los colegas de aquí y de allá...

    El problema no es sólo convencer a la gente de que use Telegram para chatear a título personal, sino migrar los grupos.

    Aún así, ya casi tengo 20 contactos en pocos días y la mayoría de ellos ni siquiera son enterados de la tecnología. Ha sido incluso más exagerado que cuando salió Line al principio.
    • Re:Los grupos de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 08:47h
  • ¿Y el dinero?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 18:37h (#1354777)

    Los comentarios que veo sólo hablan de si la gente, como usuarios, van a usar la aplicación.

    A mí me gustaría saber también cómo se van a mantener los servidores funcionando. Cierto que tengo aplicaciones gratuitas en el móvil, pero en su mayor parte la empresa que los publica no necesita mantener servidores, o sólo para una parte pequeña de las funciones/tiempo. Con Telegram, se necesitan servidores funcionando 24/7.

    Decir "yo voy a hacer lo mismo que X pero por menos precio (o gratis)" está muy bien, pero mucha gente lo ha intentado y ha fracasado en el intento...

  • A mi me gusta mas que whatsapp

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 20:14h (#1354786)
    A mi me gusta mas que whatsapp, por cosas como poder usar la misma session desde el ordenador o porque puedo modificar el sonido de cada contacto/grupo aparte de elegir si quiero que me notifique.
  • Una estafa.

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 20:44h (#1354788)

    Buenas. Voy a explicar por qué es estúpido utilizar este programa, y por qué deberías dejar de recomendarlo, si lo estabas haciendo.

    En primer lugar, la seguridad. Se habla mucho de cifrado, pero el mecanismo que usan es inherentemente inseguro [unhandledexpression.com], probablemente debido a que no tienen a ni un solo experto en criptografía en el equipo. No solo eso, sino que es equivalente a usar SSL (inferior, claro), en el sentido de que solo se cifra entre tu y el servidor, en donde se almacena todo en claro, para que la NSA pueda hojearlo más cómodamente. Y si, hay un modo donde se cifra de extremo a extremo ("chat privado"), pero está diseñado de forma que el servidor puede hacer fácilmente un MITM, y por tanto no aporta ninguna seguridad real. Finalmente, que el servidor pueda hacer un MITM significa que alguien de la NSA puede, alguien de tu ISP también, y alguien en tu misma red local también.

    En segundo lugar, la gente que hay detrás. Es un programa financiado, en principio, por un empresario tipo Zuckerberg, que por ahora ha decidido soltar un dinero inicial. En el momento que tenga un ápice de éxito, como buen empresario, tendrá que empezar a ganar dinero con él, y dado que el protocolo es abierto y por tanto tiene poco sentido poner publicidad en el cliente, ¿cómo podrá hacerlo? Efectivamente, del mismo modo que Facebook: vendiendo tus datos personales.

    Finalmente, que no aporta absolutamente nada nuevo. Todo lo que ofrece ya lo ofrecía LINE, por citar algo similar, anteriormente. Pero si quieres seguridad real, deberías estar utilizando OTR sobre Jabber. Hay múltiples soluciones que tu abuela podría usar (todo preconfigurado), y todos tus contactos ya tienen cuentas Jabber (Facebook y Google, por ejemplo, lo ofrecen). ¿Para qué añadir otro protocolo inferior e inseguro, si ya tenemos uno adecuado de antes? Más fragmentación, menos interoperabilidad, y menos seguridad. Genial.

    • Re:Una estafa.

      (Puntos:4, Inspirado)
      por toptnc (541) <toptncNO@SPAMgmail.com> el Lunes, 10 Febrero de 2014, 00:36h (#1354798)
      ( Última bitácora: Jueves, 27 Febrero de 2014, 09:39h )
      Que tiene una seguridad mejorable es una cosa y decir que es una estafa es mucho decir. Ya he leído dos artículos cuestionando con datos la seguridad de Telegram, y lo que me ha llamado la atención en los dos es que los creadores de Telegram han respondido en los comentarios sin escurrir el bulto. Lo que me dice que, aunque esté todo aun muy verde, va en la buena dirección.

      Actualmente existe un desafío para descifrar los mensajes del chat privado y se paga con 200.000$. Pavel Durov ha anunciado que también lanzará un desafío en el que se incluya un ataque MITM en unos meses, lo que me dice que están trabajando en mejorar la seguridad de los servidores y por eso aun no quieren liberar el código del servidor.
      [ Padre ]
      • Re:Una estafa. de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 01:09h
      • Re:Una estafa. de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 10 Febrero de 2014, 16:56h
        • Re:Una estafa. de quano (Puntos:1) Miércoles, 12 Febrero de 2014, 13:13h
    • Re:Una estafa. de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 11 Febrero de 2014, 07:05h
    • Re:Una estafa. de pacowww (Puntos:3) Martes, 11 Febrero de 2014, 19:50h
  • por frames (37950) el Domingo, 09 Febrero de 2014, 21:50h (#1354790)
    El servidor debería estar abierto para finales de este año, si hacemos caso a Pavel [eldiario.es]:

    El código fuente de todas las aplicaciones es 100 % abierto, si bien el código en el servidor va a ser gradualmente abierto a finales de este año.
    Está claro que no es ni una promesa, pero ya es mucho más de lo que da WhatsApp. PD: Dice algunas cosas más interesantes en cuanto al servidor en ese mismo párrafo.
  • para mi

    (Puntos:1)
    por obreiro (37284) el Domingo, 09 Febrero de 2014, 22:04h (#1354791)
    ( http://www.galizalivre.org/ )
    para mi es suficiente (simplificándolo, claro) con que el promotor de esta app sea de intereses opuestos a whatsapp.

    Aunque los intereses sean los mismos (es evidente ya que son los creadores de Vkontakte) son opuestos a Whatsapp. (hacia el oeste, hacia RUsia).

    Aunque no cumpla todas nuestras expectativas está muy bien que le crezcan los enanos a whatsap. Por lo menos para que el poder y el dinero se reparta.

    Una cosa que he notado y que me dejó bastante impactado fue el nivel de relación que hay entre la publicación de las noticias "tecnológicas" (llamémosle asi a las de índole informática) y la instalacion de esta aplicación. Desde hace unos días que salieron varias noticias publicitándola, el nivel de altas nuevas fue exponencial (en mi telefono no deja de sonar avisos conforme se instalan la app más y más contactos).

    Pensaba que era yo el unico friki q leia esas cosas xD

    --
    nem guerra entre povos, nem paz entre classes!
  • por MelomanoArrepentido (14586) el Domingo, 09 Febrero de 2014, 22:39h (#1354793)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Febrero de 2010, 11:10h )
    Usando otro identificador no vinculado al teléfono.
    Nunca he usado este tipo de aplicaciones porque me da muy mal rollo darles mi número de teléfono y porque el correo electrónico con un notificador hace perfectamente las funciones y es algo que funciona en todo cacharro que se pueda conectar a la red.
    --
    Antes de votar consulta el m [15m.cc]
  • por pobrecito hablador el Domingo, 09 Febrero de 2014, 23:22h (#1354796)
    El creador es el mismo que vk.com, este que llaman el "Zuckerberg" ruso, la cual es una mejora sustancial de facebook, vamos me gusta mucho mas técnicamente hablando, yo creo, que realmente (aunque la seguridad es una mejora colosal) es la apertura del código para la comunidad, eso ya es un síntoma de transparencia e intento de liberar un nicho que realmente esta raptado por Whatsapp, yo he intentado liberarme de este y he vuelto porque estaba literalmente aislado del resto de colegas, ni Jabber ni gaitas, todo el mundo esta con whatsapp.

    Que el lado servidor no este abierto, es un problema, pero Whatsapp tampoco lo tiene abierto y aun así la gente lo utiliza, me conformaría con que rompiera la hegemonía de dominación que ha conseguido Whatsapp, ya habrá tiempo de ver como se abre completamente.
  • Batería

    (Puntos:1)
    por Unbrained (20928) el Lunes, 10 Febrero de 2014, 08:57h (#1354813)
    ¿Nadie habla del consumo de batería? Es escandaloso! Por lo menos en la versión que ponen como oficial, luego he probado otra que le llaman "S edition" y consume bastante batería, pero no la salvajada de la versión oficial.
  • La clave es la federación

    (Puntos:5, Interesante)
    por Mu (11278) el Lunes, 10 Febrero de 2014, 09:27h (#1354815)
    ( http://press.asqueados.net/ | Última bitácora: Jueves, 17 Abril de 2014, 09:50h )
    Lo expliqué para legos eneste artículo [asqueados.net].

    La base de Internet fueron protocolos para servicios distribuidos. Los navegadores web no están obligados a visitar páginas de un sólo servidor y cada página se puede ver desde cualquier navegador (ejem, ejem).

    Tú desde gmail puedes escribirte con hotmail, yahoo o el servidor que te pongas en tu casa. Puedes hacerlo usando el interfaz web o el cliente que quieras, no necesitas que sea el programa de la empresa que te da el correo electrónico.

    Jabber o XMPP introdujeron en la mensajería instantánea esta capacidad, que pudieras usar cualquier cliente con cualquier servidor, y que desde cualquier servidor te pudieras comunicar con el que sea.

    Telegram no es federado. Con Telegram sólo puedes comunicarte con otros usuarios de Telegram. De esta forma, que el cliente sea software libre es casi una anécdota. Bueno, es un avance, pero no ofrece lo que es realmente necesario.

    A ver si el mercado se fragmenta y se hace cada vez más patente la necesidad de que los servicios hablen entre sí.

    A ver si se sigue fragmentando el mercadop
    --
    Envíos descartados por Mu [barrapunto.com]
  • Desventajas

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 10 Febrero de 2014, 09:42h (#1354816)
    Entre las desventaja se encuentra que sólo queda por liberar la parte del servidor,

    Hombre... Yo añadiria como desventaja que no lo usa ni dios, y que su maximo de usuarios seran unos cuantos cientos de frikis, en el mejor de los casos. Vamos... una "pequeña desventaja" en una aplicacion de mensajeria.

    A ver si nos damos cuenta de que lo que hace que este tipo de aplicaciones sean usables NO SON SUS CARACTERISTICAS Y FUNCIONALIDADES, sino la masa de usuarios que hay detras.

  • por pobrecito hablador el Lunes, 10 Febrero de 2014, 10:01h (#1354821)
    hasta que no haya cliente para symbian, le van a dar mucho por culo. No me cambio yo el telefono por esta tonteria.
  • por pobrecito hablador el Martes, 11 Febrero de 2014, 15:50h (#1354917)
    En principio está bien que Telegram tenga una API oficial para poder hacer nuestras propias aplicaciones. Yo lo hago para Whatsapp con la librería Yowsup con mi Raspberry, donde me he programado una aplicación tipo agenda para que me avise de cumpleaños, eventos, citas, existencias de mis medicamentos, etc... Pero no es oficial, tiene pocas funciones y sólo está disponible para Python. Pero una API también es un arma de doble filo, pues me imagino que será tremendamente fácil ponerse a hacer spam.

    Por otra parte, y sobre la gratuidad del servicio: o bien los tipos que lo han programado son ricos y generosos o bien, más tarde o más temprano van a necesitar financiación vía versiones de pago o a través de la siempre odiosa y omnipresente publicidad.

    Aparte de lo que he comentado, me está dando la sensación (por la gente de mi entorno) de que el boca a boca está corriendo más deprisa y está teniendo más aceptación que la que tuvo Line en su día.
  • por pobrecito hablador el Martes, 11 Febrero de 2014, 23:33h (#1354937)
    Yo lo llevo utilizando muchos años y es el que mas me gusta; seguridad, rapidez, consumo, ... Además ahora lo han liberado para android e ios por lo que es mucho más abierto para todo tipo de usuarios.