por
pobrecito hablador
el Miércoles, 08 Abril de 2015, 16:27h
(#1369746)
Soy el PH del comentario que referencias.
En realidad, lo que intento mostrar es que, independientemente de la posición ideológica que se tome respecto a las pensiones (sistema público o sistema privado) salvo que consideremos que lo apropiado es que cada uno se busque la vida, lo que supondría que la mayoría terminase sus días en la indigencia y sin poder jubilarse nunca como ocurre en otros países, al final se trata de un problema contable: De dónde sale el dinero extra que es necesario para cuadrar las cuentas cuando las condiciones no ayudan.
Se puede hacer mediante impuestos (no hay motivo para que sólo el de la renta aporte a la hucha), se puede hacer mediante superávit de empresas públicas (como hacen con el petróleo en Finlandia), se puede hacer mediante operaciones financieras de entidades privadas (como hacen las mutuas privadas) y probablemente se pueda hacer con otras opciones que ni siquiera se me ocurren, pero hacerlo (o no) es una decisión política, no económica.
En el caso concreto que discutís, el desequilibrio demográfico es la causa del problema porque es tal y como está planteado: Parte de la nómina de los trabajadores va como cotización a la Seguridad Social y ésta cubre a los que no trabajan (no sólo jubilados, también parados y trabajadores de baja). Si se plantea otro sistema (por ejemplo, en base a los beneficios empresariales, o incluyendo las rentas de bienes muebles e inmuebles) el desequilibrio demográfico dejaría de ser un problema. Nuevamente, el cambio de este sistema a otro es una cuestión política y no económica (el dinero es dinero independientemente de dónde venga).
por
pobrecito hablador
el Jueves, 09 Abril de 2015, 07:20h
(#1369760)
Si se plantea otro sistema (por ejemplo, en base a los beneficios empresariales, o incluyendo las rentas de bienes muebles e inmuebles) el desequilibrio demográfico dejaría de ser un problema. Nuevamente, el cambio de este sistema a otro es una cuestión política y no económica (el dinero es dinero independientemente de dónde venga).
Destinar recursos a las pensiones implica dejar de destinarlos a otras cuestiones. Por fuerza implicará reducir el gasto público en otras partidas.
En cualquier caso, como garantizar el bienestar de los ciudadanos es obligación del Estado, yo defendería que desapareciera la Seguridad Social, y en su lugar las prestaciones fueran a cargo de los Presupuestos Generales del Estado. Supongo que se mantiene como está porque es un buen modo de reducir el fraude. Si mi pensión depende de lo que cotice, intentaré cotizar al máximo, o al menos una cifra razonable. Si las cotizaciones de los trabajadores no repercutieran en su pensión, el número de personas cobrando "en negro" se multiplicaría por mucho.
Re:Socialismo mal entendido
(Puntos:0)En realidad, lo que intento mostrar es que, independientemente de la posición ideológica que se tome respecto a las pensiones (sistema público o sistema privado) salvo que consideremos que lo apropiado es que cada uno se busque la vida, lo que supondría que la mayoría terminase sus días en la indigencia y sin poder jubilarse nunca como ocurre en otros países, al final se trata de un problema contable: De dónde sale el dinero extra que es necesario para cuadrar las cuentas cuando las condiciones no ayudan.
Se puede hacer mediante impuestos (no hay motivo para que sólo el de la renta aporte a la hucha), se puede hacer mediante superávit de empresas públicas (como hacen con el petróleo en Finlandia), se puede hacer mediante operaciones financieras de entidades privadas (como hacen las mutuas privadas) y probablemente se pueda hacer con otras opciones que ni siquiera se me ocurren, pero hacerlo (o no) es una decisión política, no económica.
En el caso concreto que discutís, el desequilibrio demográfico es la causa del problema porque es tal y como está planteado: Parte de la nómina de los trabajadores va como cotización a la Seguridad Social y ésta cubre a los que no trabajan (no sólo jubilados, también parados y trabajadores de baja). Si se plantea otro sistema (por ejemplo, en base a los beneficios empresariales, o incluyendo las rentas de bienes muebles e inmuebles) el desequilibrio demográfico dejaría de ser un problema. Nuevamente, el cambio de este sistema a otro es una cuestión política y no económica (el dinero es dinero independientemente de dónde venga).
Re:Socialismo mal entendido
(Puntos:0)Destinar recursos a las pensiones implica dejar de destinarlos a otras cuestiones. Por fuerza implicará reducir el gasto público en otras partidas.
En cualquier caso, como garantizar el bienestar de los ciudadanos es obligación del Estado, yo defendería que desapareciera la Seguridad Social, y en su lugar las prestaciones fueran a cargo de los Presupuestos Generales del Estado. Supongo que se mantiene como está porque es un buen modo de reducir el fraude. Si mi pensión depende de lo que cotice, intentaré cotizar al máximo, o al menos una cifra razonable. Si las cotizaciones de los trabajadores no repercutieran en su pensión, el número de personas cobrando "en negro" se multiplicaría por mucho.