Barrapunto

El artículo de portada del Ciberpaís, que es el que creo ha provocado tu comentario.

El propósito del Corus con estas declaraciones es poner el dedo en la llaga en una situación lamentable y que casi nadie está dispuesto a solucionar: solo unos cuantos usuarios comprometidos.

En cuanto a lo de ciberhuelga, cuando la mayoria de los usuarios de Internet actuales desconocen que son las news creo que lo primero que se impone es una campaña informativa.

En fins, a seguir al tajo.

El propósito del Corus con estas declaraciones es poner el dedo en la llaga en una situación lamentable y que casi nadie está dispuesto a solucionar: solo unos cuantos usuarios comprometidos.

Por supuesto que es así. De hecho, el mentor del grupo se mostró siempre dispuesto a ayudarme, no solo en aspectos de su gestión, sino también en los aspectos técnicos que desconocía (utilidades de moderación distribuida, firmas, etc).

El problema, obviamente, es RedIRIS, el organismo que en un momento dado se vio sobrepasado para controlar los dominios españoles y, tras muchas protestas, se cambió de manos. Y ahora, otro servicio tradicionalmente bajo su control, pero que también es incapaz de atender. Veremos cuánto habrá que esperar a que volvamos a tener 'news' en condiciones.

RedIrirs se dedica a promover, incentivar y soportar la comunidad científica, incentivar el I+D.

En un principio los grupos de noticias eran útiles para el contacto entre universidades. Ahora se han convertido en foros llenos de SPAM y basura variada, con pocos grupos que merezcan la pena.

Los que mas usan los grupos de noticias son los usuarios de los proveedores de internet, y por lo tanto es evidente que deberían ser ellos los que se encargasen del mantenimiento, igual que pasa con el irc-hispano.

De cualquier modo, lo que no me parece bien es la manera que tienen de forzar el cambio. Descuidar el servicio no es manera de conseguir que otros de hagan cargo del "marrón". :)

Te puedo decir que se está intentando hacer algo. Que se tenga éxito o no... ya lo veremos.

Por cierto, que con el comentario del Corus no me dirigía a tí, sino que era una aclaracion general. También disculpas por el comentario del enlace, con el nuevo formato de BP me había despistado y sólo había leido la entradilla de la página principal.

Por último, no te desanimes, Juanjo, con la creación del grupo. En ecol* estamos esperando pacientemente para crearlo. Si crees que es necesario urgentemente, podemos llegar a un "apaño" o solución-parche, pero lo suyo sigue siendo tratar de desbloquear la creación de grupos. Al fin y al cabo, no es solo la creacion de ecola ;-) el problema, hay una larga lista de espera.

>Ahora se han convertido en foros llenos de SPAM > y basura variada, con pocos grupos que merezcan >la pena. Yo antes leia mucho el foro es.charla.sexo, pero empezaron a marcharse todos por culpa del spam, y ahora mismo está muerto. Y cuando digo muerto me refiero a muerto de verdad, a que ya no hay participantes ni actividad ninguna. Sólo hay spam, mensajes anunciando páginas pornográficas y cuando te quejas al ISP de los spammers no hacen ni caso, y tampoco vale filtrarlos, envían los mensajes con cabeceras aleatorias del tipo "jhhfytfgjhgjhgy" y repetidos 20 o 30 veces todos los dias. Hay otros grupos de news en los que estoy viendo que llevan el mismo camino, como es.comp.hackers, en el que ha desaparecido todo el mundo y sólo quedan peticiones de cracks y "es.charla.conexion.tarifa-plana" en el que también ha desaparecido casi todo el mundo y sólo se ven mensajes de quejas. >Los que mas usan los grupos de noticias son los >usuarios de los proveedores de internet, y por >lo tanto es evidente que deberían ser ellos los >que se encargasen del mantenimiento, igual que >pasa con el irc-hispano. El mantenimiento es prácticamente nulo, parece como si viesen las news una molestia necesaria, la mayoría de los servidores son lentos. Muchos de ellos funcionan mal o de forma incorrecta y a veces no funcionan. El enrutamiento de mensajes pasa por servidores extranjeros para llegar a otro servidor del mismo pais, permiten el envío de archivos binarios a foros que no lo son y de HTML. Algunos ni siquiera actualizan la lista de grupos, existiendo grupos como "es.comp.os.linux" que no deberían existir y no existiendo otros como "es.comp.os.linux.misc" que si deberían existir. No comprenden ni les entra en la cabeza que cooperando entre ellos las news funcionarían mucho mejor que siendo tan niños e infantiles de no permitirse la interconexión de los servidores sólo por el hecho de ser competencia. Como ahora se está conectando a las news gente por primera vez, y quedan tan pocos veteranos, el offtopic está a la órden del día, y gente como PANIC CRASH y otros trolls se están poniendo las botas. Por último, moderar un canal hoy dia es un poco difícil, hace falta un robot de moderación y nadie está dispuesto a albergarlo en sus máquinas. El panorama es desalentador.

Sorry, han fallado los retornos de carro

Sólo tienen posibilidades las listas de distribución. Yo administro una (WEB-ES) y si que se consigue el ambiente que antiguamente existía en la news. Compañerismo, calidad en los mensajes, discusiones interesantes y respuestas a todas las dudas.

Las listas de distribución parece que no peligran en RedIris, ya que si que aportan mucho a la comunidad.

El inconveniente? Tienes que estar dispuesto a recibir muchos mensajes al dia... No es como las news que sólo lees y recibes lo que te interesa, pero para mi gusto eso es mejor. Así sólo se quedan en las listas la gente que de verdad le interesa el tema.

A riesgo de equivocarme, me atrevo a decir que es.comp.os.linux.misc si existe.
Es más, toda la jerarquia es.comp.os.linux es una de las más cuidadas a mi parecer. Se controla el spam muy bien.
Puede visitarse http://www.escomposlinux.org, pero para hablar mas de esto creo que Javier Cantero lo puede hacer mejor que yo.

Ah, aún recuerdo cuando, hace años, era punto de Fidonet, en la época de las BBS. Algunas veces había malos rollos con los moderadores, pero era el paraíso comparado con Usenet. Alguien sabe si aún existe, o si hay algo parecido, o algun proyecto?

        Me refería a que algunos servidores están tan descuidados que ese grupo de news no existe. Existiendo el anterior, sin el .misc

Yo sigo en Fidonet: 2:341/14.119 ;-)
No tiene mucho tráfico pero las áreas R34.LINUX.* siguen conservando su solera.

      Fidonet todavía existe, con entradas tanto al estilo antiguo, llamando directamente al servidor, o desde Internet. Aunque ahora mismo no dispongo de listado de servidores, en google hay 308.000 URLs encontrados.

Fidonet todavía existe (yo soy 2:348/105.93). Hay nodos IP y nodos telefónicos; mira en ProBBS para ver por dónde puedes "atacar" ;)

Te recibiremos con los brazos abiertos :)

Me alegra ver que todavía no se nos ha olvidado.

¡Sí, si que existe! Yo también sigo allí... algunos creemos que Fido no es incompatible con Internet (ni muchísismo menos). A lo mejor te interesará saber que se puede estar en Fido desde Internet, ya sea mediante Telnets a BBS o directamente enviando los paquetes de correo por email. :-)

Y sí, todavía quedan BBS tradicionales.

Si me citas, no me puedo escapar... :-).

En ecol* intentamos mantener el spam a raya dentro de nuestras posibilidades, pero si los administradores no colaboran, la verdad es que tenemos poco que hacer.

Es curioso, no sé si hoy nos hemos puesto todos de acuerdo para hablar del spam en las news. Si no, mirad Slashdot.

En todo caso, me gustaría decir que considero que no hay que abandonar las news porque se malusen, sino todo lo contrario. Las listas de correo están bien, pero escalan muy mal cuando crecen de volumen. De hecho, las news no son más que una generalización de las listas de correo.

Por otro lado, en el caso de Linux (nota: para quien le interese), en mi opinión, los dos puntos de entrada a la comunidad hoy por hoy suelen ser IRC y news, y no tanto las listas de correo. Al contrario, en las listas de correo se está agrupando sobre todo los usuarios "avanzados", por decirlo de algún modo. Pero si tenemos separados a los que empiezan (los que preguntan) de los que pueden responder, no se puede decir que consigamos "expandir la comunidad", etc, etc. Sobre todo si estáis de acuerdo que el elitismo es malo para Linux.

Hay que reconocer por otro lado que estar en el punto de entrada de los usuarios puede quemar al más paciente: siempre las mismas preguntas, los mismos prejuicios, mitos, trollers por aquí, spammers por allá. No es un panorama muy alentador para el que lleva mucho tiempo y busca... no sé como decirlo ¿más nivel?. De ahí de su búsqueda lugares más tranquilos y con mejor S/N, como son algunas listas de correo. Animo toda esa gente a que se pase de vez en cuando por es.comp.os.linux.*, que no nos tengan olvidados. Y que también se puede hablar de temas "de nivelazo" en ellos, no todo tiene ser explicar como se borra el LILO o porqué no funciona un winmodem.

De todas formas, estos son problemas sociales en los que poco o nada tiene que ver que estemos hablando de Linux, de cocina o de motorismo.

Si buscas una red de mensajería de CALIDAD, SIN FINES COMERCIALES, PENSADA POR Y PARA EL USUARIO, TOTALMENTE ECONÓMICA deberías conocer FidoNet.

Estás pensando que los NewsGroups de Internet son un Caos en el que el poco orden que hay se ve continuamente empañado por salidas de temáticas, postings masivos de ficheros, usuarios que no saben comportarse correctamente... y que la solución a estos problemas está cuando menos... lejana.

Yo no sé cómo debería estar FidoNet cuando tú lo dejaste, pero ahora está mucho mejor. Y la respuesta es SI, todavía funciona.
 
Hemos intentado con un inesperado éxito pulir los defectos que entorpecían la marcha de nuestra Comunidad Virtual. Aquellos defectos con los que fruncías el ceño, o torcías el labio cuando los advertías, han sido subsanados en casi todos los nodos.
 
¿Te acuerdas de aquél rutado que hacía agotar tu paciencia? Pues ya ha sido mejorado: entre algunos nodos el correo es instantáneo y el nodo que tarda más en recibir correo lo hace cada día. Ya no estamos hablando de aquellos cuatro días de retardo.
 
Hemos potenciado el acceso a las áreas de mensajes. Ya puedes recoger el correo a través de tu conexión normal de InterNet, de manera que si no tienes ningún BBS cerca de tu residencia, no hay problema.
 
Y hemos integrado en los BBS algunos servicios que posiblemente uses frecuentemente en InterNet.
 
Sin duda alguna dejaste FidoNet por motivos que sólo te incumben a ti. Pero, ¿has encontrado lo que buscabas? ¿Has encontrado un NUEVO correo de calidad? ¿Una nueva fórmula? Creo que no, ¿verdad? Las NewsGroups son tumultuosas, repletas de postings masivos, con salidas constantes de temática... Y por e-mail, ¿eres destinatario de muchas listas de distribución? ¿consigues aclararte con tu lector normal de e-mail? ¿recibes mucho spam?
 
Siempre puedes hacer que esto cambie, siempre puedes volver a darte y darnos una nueva oportunidad. Queremos reflotar FidoNet y si tú nos ayudas un poquito, lo conseguiremos para beneficio de todos.

Dinos qué te interesa, y haremos lo imposible por conseguirlo. Esta vez no hay límites, sólo excusas: los SysOps están dispuestos y los Moderadores a punto. Sólo nos faltas tú.

Verdaderamente y tú lo sabes, el mundo de las comunicaciones, tal y como lo hemos conocido siempre, está cambiando. Pero una nueva herramienta de comunicación no debe llevar consigo el olvido de la antigua herramienta. Y eso es lo que has hecho con FidoNet y los BBS, ¿verdad? Aparcarlos porque creíste que estaban obsoletos.

Quizás juzgaste demasiado rápido.

Vale,vale hacia tiempo q quiero probarlo, pero como lo hago? (el link de arriba, el proBBs, no funciona). Una ayudita, plis.

Soy otro pendejo sin nombre... Pero en cual bbs os conectais? hay alguno de alguno dedico en exclusiva a linux? Es que nunca lo he usado y tengo curiosidad....

Eeehm, ¿seguro que no funciona? Acabo de probarlo y si que va.

Yo me conecto a FiC BBS (puedes entrar en modo terminal haciendo telnet a ceu.fi.udc.es, puerto 4444; si lo intentas este fin de semana seguro que no te va, porque las redes académicas de Galicia son una KK, y cuando se caen en fin de semana no hay quien las levante hasta el lunes :-(( FiC significa "Facultade de Informática de A Coruña).

Para ver mejor la "pinta" de FiC BBS es recomendable que antes del telnet ejecutes este comando, para que las rayas y todo se vean como se pretende:

echo -e "\e(U"

y luego, despues de salir, ejecutes el comando "reset" para restaurar el mapeado.

Hola!! Bueno, veamos, tienes varios sitios web dónde encontrar la información que buscas: http://pagina.de/fidonet y http://usuarios.intercom.es/conecta2/probbs/ Ambas testeadas segundos antes de enviarte este mensaje...

> Vale,vale hacia tiempo q quiero probarlo, pero como lo hago? (el link de arriba, el proBBs, no funciona).

Mira en la página de fidonet en españa o en ProBBs

Tambien en las páginas de este usuario , o en las de este, o en las de este otro encontrarás amplia información.

Saludos del SysOp de Parolas BBS, una pequeña BBS gallega.

> Pero en cual bbs os conectais? hay alguno de alguno dedico en exclusiva a linux?

Bueno yo soy sysop de Parolas BBS, una pequeña BBS gallega, soy un vicioso de linux, y mi bbs está montada totalmente en LINUX y con software Open Source, la bbs no está exclusivamente dedicada a LINUX, pero tengo bastantes cosas sobre LINUX. De momento no estoy accesible por internet, solo llamando directamente. Así que si no eres de pontevedra te caerá algo a desmano la llamada. De todos modos el teléfono de la BBS es 986-262327 y el horario es de 22:00 a 07:00 todos los días. Puedes llamar con el hyperterminal o crearte un acceso telefónico a redes (Usuario: bbs, password: bbs) y usar tu navegador preferido.

Hay muchos Linuxeros en Fidonet, las áreas de mensajes de Linux en castellano (ESP.LINUX, ESP.LINUX.REDES, ESP.LINUX.XWINDOW, ESP.LINUX.NUEVOS) y las internacionales en inglés (LINUX, LINUX.USER, LINUX.BBS...) son muy interesantes.

¡¡¡ BBS para Siempre!

  Un Saludo de Muerte