Barrapunto

¿Habéis visto el episodio de futurama (si mal no recuerdo) en el que metían publicidad en los pensamientos de la gente?

A este paso no vamos muy desencaminados...

Umm... seguro que no lo has leído en Slashdot?

Sí que debe andar mal la economía de las universidades.
Sinceramente, 20.000 pelas al año las daría yo por no tener la publicidad (ya, ya sé que los estudiantes suelen andar escasos de liquidez).

Por lo demás, parar las clases por publicidad estaría bien; puedes ir a ver a Roca, fumarte un pitillo, hacer esa llamadita pendiente, yoga ...

Es verdad; lo ha sacado de Slashdot, que me lo ha dicho mi pikachu. Ummm... Crusificahlo!.

La libra es la libra, noi.
Y sacar 20 verdes al año de donde no se sacaba nada es más que no sacar nada de donde no se sacaba nada... :o)
Si me dejo instalar el salvapantallas de marras en los 5 ordenadores de casa (incluyo la palm y el portatil de mi hermana, que no está en casa, pero lo "curo" yo...), casi me da para comprarme un portatil de 2ª mano... instalarle a ese también el salvapantallas y al año siguiente... total world domination.

Toy de beca en la Universidad de Liverpool, y lo confirmo, no solo los salvapantallas estan con publicidad, sino que en el propio escritorio, tienes una verntanita, imposible de cerrar (AL MENOS DE FORMA LEGAL) que tb te mete publicidad y la van cambiando.... la verdad es que te pone de mala leche!!!! Swat Debian Rulez!!!

Era en los sueños. Cuando Fry tiene su primera experiencia con los sueños subliminales comenta indignado: "A lo que hemos llegado; en el siglo veinte a nadie se le hubiera ocurrido meter publicidad en los sueños; había publicidad en las carreteras, en los autobuses, en el metro, en los edificios, en la ropa, en internet [...] ¡pero en los sueños nunca!".

Para bueno, cuando entran en Internet por medio de trajes virtuales, que hay cientos de banners que se dedican a envolverlos y pegarles, con publicidad de Yahoo y cosas así... Un episodio memorable.

Por si alguien siente curiosidad, el capítulo se llama "Bicíclope para dos". Si hay algún fan por estos lares que quiera conseguir casi todos los capítulos, que me pege un mail: sergio@alsernet.es

... para abaratar las tasas universitarias, ofrecer más becas de estudio, etc... pues mira. No me parecería mal.

Creo que el mismo ya lo dice en la noticia:
/. americano = Slashdot

Un saludo.

--
Javier Paredes
javi_paredes at yahoo.com

Aquí no hace falta meter publicidad en el salvapantallas... Basta con obligar a los alumnos a utilizar determinados productos, en lugar de seguir estándares.

Por ejemplo, en la UPM (Universidad Politécnica de Madrid), todas las prácticas se realizan fundamentalmente en productos Microsoft, de forma que el alumno sale con escasa visión de otras alternativas. Y lo mejor de todo es que incluso es la Universidad quien paga las licencias.

¿Alguien se acuerda de cuando Apple montaba centros de cálculo completos de forma gratuita, con la única condición de que sus equipos fueran utilizados?

En fin, que a mí lo que me parece mal no es que metan publicidad... Lo que me parece mal es que esa publicidad sea la única, y no sirva para mejorar los servicios prestados, si no para hinchar los bolsillos de algún aprovechado de la directiva de estas instituciones.

Hombre, pues supongo (permíteme este atrevimiento, ya que no te conozco en persona :) que tú no estarás, normalmente, observando los cinco monitores de los 5 ordenadores de forma simultánea.

Si merece la pena pagar ese dinero por la publicidad en un puesto de una uni es porque ese puesto lo observan muchas personas distintas (simultánea o alternativamente) al cabo del año.

Como mucho sacarías las 20.000 pelillas por todos y ya me contarás como le ibas a escamotear a tu hermana las pelas por su portátil :)

Se nota que no ves la tele, muchacho; después de un año viendo publicidad, no creo que te llegara el dinero para pagar las sesiones de desintoxicación :))

No es bien bien lo mismo, creo yo:
Lo he leido en xxx y también aparece en /. ...
Lo he leido en /., y la fuente original es xxx

En realidad creo que la UPM llegó a un acuerdo con Microsoft de modo que por un fijo anual (algo así como 20 kilos, pero no me hagas mucho caso en las cifras) tienen todas las licencias Microsoft que les de la gana.

Ya sabemos que /. es slashdot -no solamente el americano; es el original. Por ejemplo, el /. portugués es gildot (dónde llaman a slashdot "o sitio de costume") y el /. español (o en castellano, cosa distinta) es BarraPunto, debido a que el original (de origen) es Slashdot.

Mi comentario viene a colación por la infalibilidad del Pobrecito Hablador desconfiando de las fuentes del autor de la noticia... como si fuera pecado el sacarlo de slashdot -y como si él lo supiera.
Saludines

Pues eso, que ya podían meter publicidad en una de cada dos páginas de la "bibliografía básica" de la asignatura que yo tengo una sola asignatura con tres libros que salen por 22.500 pelas :(

¿A cuánto está la licencia de Windows? ¿Y la de Office? ¿Y ...?

O a ese otro de los Simpson en el que Lisa ve su futuro y en una de las escenas se ve la escuela con una única clase llena hasta el techo de niños que recibían una "educación" patrocinada por Pepsi en el que el profesor decia algo asi. " A ver niños, ¿si tengo 5 pepsis y alguien me quita 3 pepsis? ¿cuanto menos me podré refrescarme?"

...La clase de física.

"Audi, donde el movimiento desafía la leyes universales..."

Bueno, Lo que sería un poco preocupante es que el salvapantallas ese se conecte vía inet a una cadena de TV y empieze a bajar un .rm con un publireportaje de turrones el castaño.

A final se llegaría a pantallazos azules del estilo "TELE 5 provocó un fallo en 1234:2342..."

Anuncios??.. Aún no me he terminado "no logo" y ya lo estoy flipando. Cuenta que hay un canal educativo en los institutos, Channel One, que a cambio de ponerles todo el tema atudiovisual y sus programas educativos, les ponen publicidad mientras se estan tragando docus como.."las placas tectonicas".. Alguen sabe más de este tema o puede hacer alguna reseña de libros sobre las misma temática? Un saludo

Una de las cosas chocantes de Gran Bretaña es ir a una oficina de Correos y encontrarse una cola ante las ventanillas. Hay un monitor instalado (¿24 pulgadas?) por encima de las cabezas emitiendo anuncios con sonido. A mí me pereció muy molesto e indigno. No puedo irme de la cola y no puedo dejar de oírlo.

En España, de momento los anuncios son oficiales, de Deutsche Bank o de Yahoo y sólo en papel.

El problema es que si un ingeniero (que se supone va a hacer proyectos...¡no os riais!) sólo tiene la visión de la principal compañía sin tener en cuenta otras alternativas técnicamente superiores estas alternativas se verán claramente perjudicadas cuando este ingeniero salga a la calle ("mercado laboral") y sólo ofrezca aquello que conozca (¿a que no adivinas qué?).

Recuérdese que UNIX consiguió buena parte de su expansión gracias a su implantación en las universidades (todos esos locos del bsd...).

* El LSD y el UNIX nacieron en la Universidad de Berkeley...creemos que no es casualidad.

No todas. Solo las que corresponden a uno de cuatro grupos fundamentales, y de estos, tampoco todas:

• Sistemas operativos
  
• Herramientas de desarrollo
  
• Productividad (ofimática)
  
• No recuerdo cual era este grupo, sorry
  

Evidentemente no iban a meter a los juegos, por ejemplo.

Por cierto, la cuota, cuando se firmo la Licencia Campus, era de 17 millones anuales, lo que sí, claro que supone un ahorro, a costa de perder formación en otros ámbitos.

Mira, el año que se firmó la Licencia Campus estuve hablando con responsables de Sun Microsystems en España (antes de la firma de la dichosa licencia), y habían realizado una oferta a todas las universidades españolas que requiriesen el uso de sus tecnologías/sistemas, ofreciendo los equipos gratuitamente, siendo tan solo necesario pagar el mantenimiento de los mismos, y garantizar su utilización, sin que esta fuera de forma exclusiva.

Curiosamente, después de ponerles en contacto con los responsables de mi Escuela de la UPM, fue mi escuela la que dijo que no, diciendo que no podían afrontar los costes de mantenimiento de esos equipos (¡ja!). Suponiendo que fuera cierto, con la Licencia Campus no entra ninguna serie de equipamiento, o lo que es lo mismo, hay que sumar el gasto en equipos y mantenimiento de los mismos.

A lo que quiero ir a parar es a que, sí, todo el rollo de aquella licencia está muy bien, mientras no se descuiden otras alternativas, ya que suponía un supuesto ahorro. Pero parece que debe haber alguien dentro de la gestión de la UPM que se debe estar llevando una buena pasta por formar ingenieros que solo tengan idea en el uso de los programas de Microsoft... Una pena... Pero que se le va a hacer... España es diferente

El tema de educación es nuevo, no me había dado cuenta hasta hoy.

...nos ponen publicidad en los manteles de las bandejas ;), pa mearse, lo bueno es que sólo la tienen por una cara, se les da la vuelta y a comer agusto.

Ya me parece abusivo imponer la publicidad en universidades, donde las víctimas aunque están generalmente obligadas a tragar, por lo menos son "adultas" (o deberían serlo ;-) y relativamente inmunes al lavado corrosivo de cerebro.

Pero me parece el colmo incurrir en la deshonrosa práctica (pilar de la sociedad de consumo) de inculcar hábitos de consumo *a la fuerza* en las mentes maleables (?) de unos alumnos de instituto... luego será en el colegio, y luego vendrán las niñeras Coca-Cola, el comedor Playschool de primaria, etc..."Hay que hacerlos nuestros cuanto antes...!"
__________
nonick.

Por ejemplo, en la UPM (Universidad Politécnica de Madrid), todas las prácticas se realizan fundamentalmente en productos Microsoft, de forma que el alumno sale con escasa visión de otras alternativas. Y lo mejor de todo es que incluso es la Universidad quien paga las licencias.

¿De que escuela/facultad estás hablando? Yo estoy en la Facultad de Informática de la UPM y puedo asegurarte que no es así. Las prácticas que se hacen sobre Windows especificamente son las menos. De las que hay, la mayoría son tan básicas que si quieres puedes hacerlo en el entorno que quieras.

En cambio hay muchísimas para las que es imprescindible usar Unix, bien sean las máquinas Digital y Sun de la facultad o tu Linux en casa.

De hecho, en una asignatura de Estructura de Computadores de segundo curso oí a un profesor decir, ante las protestas de que el emulador necesario solo funcionaba bajo Unix, "Si no tenéis Linux en casa no es problema mío".

Tendríais que oir las cosas que dejan caer algunos profesores sobre Windows 2000....

Eso mismo también lo hacen en el comedor de la Escuela de Marina Civil en Gijón... Anuncios de películas, de complejos vitamínicos (en época de exámenes te hace una gracia que no veas ver al tío del anuncio sonriendo), de Levi's y uno de un helado con una chica al estilo "American Beauty" (ese sí que tuvo bastante buena acogida... ;-)). Al menos últimamente parece que ponían mantelitos de papel de los de toda la vida, de los que sólo ponen "Buen provecho"... pero claro, aún no comenzó el curso... ¿qué nos pondrán a partir de la semana que viene? ;-)

Los visuales puedes pasar de ellos y no mirar...

Pero los sonoros como los evitas. ¿Tapandote los odios? si lo haces no escuchas a tu compañero de al lado si estais hablando...

Yo ya he visto varios banners hechos en flash con sonido... y la verdad no me molaba mucho...

Yo les doy la vuelta tambien y de cachondeo digo: "Quitamos el banner" y cogemos el menu.... :->

:o)

Desde luego que no paso las horas mirando los salvapantallas de los ordenadores de casa (aunque el BSOD que viene con ximian es una obra de arte :oP), pero quería que se viera la comparación. 20.000 pelas no dan para mucho, pero si vas juntando lo que da cada salvapantallas...

No me meto en si merece la pena pagar por que en los salvapantallas salga la publicidad... de eso que se preocupe la agencia de turno. El punto de vista que me resulta interesante es que a alguien le parece rentable pagar una cantidad por sustituir una publicidad hasta ahora gratuita (windows flying, por ejemplo) por otra.

Y no, no veo demasiado la tele... sólo cuando no ponen nada bueno en internet ;o)

Si, a estas alturas de la historia ya debíamos haber roto algunos cliches del pasado y ser algo realistas. Sí, la universidad publica española reclama de más presupuesto para intentar desarrollar una tarea docente y, sobre todo, investigadora del mejor nivel.
Hace falta pues más dinero, que no sólo. Y para generar dinero la universidad puede utilizar recursos como el de los salvapantallas, el de los manteles de los comedores y otros como el alquiler de espacios para publicidad en las facultades.
¿Para qué? se estará preguntando más de uno. Bueno la lista sería infinita. En primer lugar yo diría que para dar más becas al que realmente las necesita, en segundo lugar para dotar de instalaciones y material necesarios, en tercer lugar para poder invertir más en investigación. Supongo que va quedando claro el porqué hay que conseguir recursos propios. Pero me atrevería a decir que además es necesario ya que en los últimos tiempos lo único que se ha hecho desde la administración pública es disminuir los presupuestos en educación y por que lo de investigación en gran parte se va al ejercito. Lo hizo sutilmente el PSOE y lo hace descaradamente el PP. Hay que conseguir que la universidad española mejore, fundamentalmente las carreras de ciencias (que son las que mejor conozco), pues sino este será un país tristemente atado al sector servicios.
Bueno, para acabar que me extiendo en exceso, un sí a favor de los ingresos propios de la universidad, un si a un uso adecuado de esos ingresos, y un no a tanto miedo sospechoso como he visto a lo largo del debate a que la universidad genere sus propios ingresos gracias a la publicidad para beneficio de todos los que estudiamos.

Channel One es un canal para estudiantes de High School (instituto). Yo estudie en eeuu hace 6 años y ya lo ponian por entonces.
No se como sera ahora, antes eran 15 min. al principio de cada dia. Hablaban un poco de todo, pero no decian nada de nada. Eso si, por aquella época, no habia anuncios...

• A la Universidad no hay que darle mucho dinero, que se lo gastan en vicios
  
• Los universitarios son unos vagos (cuidado estudiantes: vosotros lo decís de los profesores, el resto de la sociedad lo dice de vosotros)
  

Pero....

Ojo que a estos de la universidad se les ha ocurrido un sistema de sacarse unas pesetilla, vamos a darles un toque que igual lo usan para algo útil en lugar de rellenar la nevera del departamento. Sin comentarios.

Es MUY posible que no se pudiesen costear los mantenimientos. De hecho los contratos de mantenimiento de SUN o de cualquier otra compañía de hecho son prohibitivos.
Muchas compañías capaces de comprarse equipos no pueden afrontar contratos de mantenimiento con las compañías originales. Además el contrato de mantenimiento suele ser bastante abusivo.
Esa es una de las falacias (el modelo de cobrar por los servicios) ¿Por qué las compañías tratan de pasarse a los servicios ? Por que dan más dinero. O sea que el cliente acaba pagando más.

En mi empresa el contrato de mantenimiento de los servidores cuesta más que los servidores.

Es una gozada usar equipos de SUN pero son caros de comprar y más caros de mantener.

Pero el hecho es que usar una posición de privilegio para ganar dinero a costa de los recursos de otros (gastan tu tiempo y aunque poco empeoran tu educación, tu cultura, y tu estado mental) es algo éticamente reprobable.

La falta de dinero en la universidad es un problema. Pero ni creo que esto arregle nada ni creo que sea un camino ético para un ente que se supone responsable de culturizar.

Por supuesto que debe de generar ingresos.

Pero mi familia también y no por eso acepto prostituirme. Sé que es un poco brusco, pero en cierto modo es lo que opino.

La necesidad existe pero no todos los caminos son buenos. ¿Por qué no se mejora el nivel de los trabajos de fin de carrera y se comercializan? ¿Por qué no se ofrecen servicios como Universidad a las empresas privadas en plan consultora?

O otros muchos caminos mejores, pero supongo que les supone un esfuerzo y los contratos de publicidad no. O quizás no se fían unos de otros y nada sale adelante si necesita más que la firma del rector.

Si no se consigue una gestión del profesorado que no exija que algunas clases las de un sustituto del sustituto del titular
nuca vamos a conseguir una gestión económica de la propia universidad que no dependa de riñas internas o de caciquismos.

Qué malo soy.

Efectivamente, el paralelismo es correcto, la Universidad debe agotar las formulas para su financiación, pero sin llegar a la prostitución.

Traduciendo al cristiano, en mi opinión esto significa que no puede aceptar publicidad de cualquier cosa ni de cualquier manera.

Pero SI creo que poner publicidad en los salvapantallas puede ser buena idea.

Pero los sonoros como los evitas. ¿Tapandote los odios?

Sí, a mí también me provoca odio.

Hace falta pues más dinero, que no sólo. Y para generar dinero la universidad puede utilizar recursos como el de los salvapantallas, el de los manteles de los comedores y otros como el alquiler de espacios para publicidad en las facultades.

¿Qué tal la prostitución del profesorado? Alguien podría obtener una buena cantidad. Otros no, supongo que su envidia haría fracasar esta iniciativa que tanto podría hacer por el bienestar del alumnado.

Para que no me acusen de explotador, por supuesto los docentes se llevarían un porcentaje para completar sus magros sueldos.

puede hacer alguna reseña de libros sobre las misma temática?

"No Basic", "No Java", "No Cobol", "No C", "No Perl",...

Aparte, ¿ya sabes que hay un sitio web sobre el libro?

No creo que la publicidad en el salvapantallas sea el problema. Creo que el problema es que intenten exprimir la vaca de la publicidad y la universidad parezca un centro comercial. Y que todo se pringue con publicidad.

No suele ser adecuado para que un debate sea productivo sacar algo de contexto y luego hacer un chiste fácil. Sin embargo si suele ser útil para hacer reir a los amigotes y quedar como el graciosillo del grupo. No se si lo habrás conseguido pero es muy probable. De lo cual me alegro si asi te diviertes.
Yo por mi parte me reafirmo en lo dicho. E incluso lo recalco diciendo que la universidad pública puede y debe aumentar sus ingresos propios de la forma dicha. Al menos mientras los ingresos actuales sean mucho menores de los necesarios. Y eso será así mientras no se cambie la mentalidad que la sociedad española de lo que la universidad debe ser.
Ya se que caemos más aún en manos del mercado, ya se que con ello somos un poco menos puros, ya se. Pero creo que con más dinero quizas los estudiantes de ciencias físicas de la UCM no tengan que pelearse para coger sitio en el aula de informatica para hacer unas prácticas, quizás te puedas comprar un bono para 10 comidas que no te cueste la cuarta parte de la pasta que dispones para todo un mes, o en la biblioteca haya suficientes ejemplres de los libros que necesitas, o que ahora que viene el distrito compartido la propia universidad dé ayudas a los estudiantes que vayan a estudiar fuera de su lugar de residencia habitual y tengan problemas para pagarse la vivienda y un largo etc que me parecen suficientemente serios como para andar haciendo la broma facil con que comienza la colaboración a la que respondo.