Buenas; siento ante todo haber tardado en contestar, y además hacerlo en las precarias condiciones en las que lo hago, ya que me hubiese gustado poder incluir algunas citas de un clásico del liberalismo como Adam Smith, pero no dispongo de las fuentes necesarias.
Cuando digo que los valores liberlaes no son por el simple hecho de ser iberales patrimonio exclusivo de la derecha (ojo, ni de la izquierda), lo que quiero decir es que, simplificando, el máximo valor de liberal es la defensa de la libertad del individuo. Pero no sólo frente a los estados como se suele decir, sino también frente a otros individuos. Es más aprte de la critica de smith al estado prvenía del hecho de que los poderosos se apoderaban de los resortes públicos en su propio beneficio (según Smith, los poderosos 'vil máxima': "todo para nosotros, y nada para otra gente"). El mismo Smith señalo que en ocasiones el mal llamado interés nacional no es más que el interés de una aprte de los nacionales de un país no del propio país (vamos es el interés de los que controlan las instituciones; pongo aquí un ejemplo que no estará bien visto en estas fechas pero es cierto: en USA mandan más las frandes corporaciones que pagan las campañas electorales que los ciudadanos que votan).
Por tanto cuando desde la izquiera (yo me considero de izquierdas, peculiar pero de izquierdas) decimos que también defendemos valores liberales no tenemos porque mentir ni porque ser unos tontos... Al fin y al cabo si pedimos controles sobre los mercados, lo solemos ahcer porque lejos de ser un lugar donde todos somos libres e iguales, cosas que bien pueden ser considerados valores liberales (si, si, incluso lo de iguales esta en las teorias liberales clasicas).
Antes de hablar de un mercado eficiente y otros mecanismos que la teoria liberal clasica deriva de los principios de libertad indvidual (pero que otros consideramos que no es una derivacion necesaria, pueden existir otros marcos economicos que respeten la libertad del individuo, pero no pienso entrar en discusion sobre ello ahora; puntualizo no hablo del otro lado del telon de acero), los primeros grandes pensadores liberales estos hicieron referencia a un requisito previo: "que el requisito primero e inapelable para que funcione el mercado, es la existencia de un poder judicial eficiente, independiente de todo otro poder y sobre todo probo, al que pueda recurrir el más humilde de los ciudadanos con la seguridad de que se le hará justicia si sus derechos han sido violados"; y eso en la mayor parte de los estados occidentales en los que al menos una parte importante de los usuarios de barrapunto vivimos le corresponde a hacerlo al estado, esto implica normas justas y equitativas, un sistema judicial independiente e incorruptible y un aparato que haga cumplir esas norams también independiente.
Así como el estado puede oprimir la libertad, también puede hacerlo la falta de estado y de organización, y la existencia de un mercado salvaje en el cual la libertad economica impliqueque el lobo tiene derecho a comerse al cordero (segun creo recordar es de Isaiah Berlin); por tanto exigir la presencia estatal, o de otras formas de organizacion para regular las bases minimas de la libertad, no es creo antiliberal y sin embargo puede ser una actitud de izquierdas (tambien y con diferencias en la forma... puede hacer los mismo pedidos la derecha, no hay que excluir las posibilidades).
Bueno, de una manera un tanto embrollada espero haber logrado aclarar poque creo yo que los valores liberales no son a mi juicio (no pretendo dejar ninguna verdad absoluta) exclusivamente de la derecha. Ademas espero haber contestado parcialemnte a los que afirman que la derecha pide menos estado y la izquierda mas; no siempre es asi.
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aqui llosa comete un erro pues Chomsky no es precisamente partidario de la economia planificada, sino mas bien del modelo autogestionario que aqui en España conocemos sobre todo,pero no sólo, como "anarquismo", y a pesar de eso chomsky sigue siendo mas o menos de izquierdas (o eso creo).
Bueno ZaiPower y el resto de quien esto lea, ya os dejo que el sueño me vence, ademas de estos temas prefiero charlar mas que escribir, pero que le vamos a ahcer. ya me diras si te he ayudado en algo o no; un abrazo:
Re:la libertad de izquierdas?
(Puntos:1)Cuando digo que los valores liberlaes no son por el simple hecho de ser iberales patrimonio exclusivo de la derecha (ojo, ni de la izquierda), lo que quiero decir es que, simplificando, el máximo valor de liberal es la defensa de la libertad del individuo. Pero no sólo frente a los estados como se suele decir, sino también frente a otros individuos. Es más aprte de la critica de smith al estado prvenía del hecho de que los poderosos se apoderaban de los resortes públicos en su propio beneficio (según Smith, los poderosos 'vil máxima': "todo para nosotros, y nada para otra gente"). El mismo Smith señalo que en ocasiones el mal llamado interés nacional no es más que el interés de una aprte de los nacionales de un país no del propio país (vamos es el interés de los que controlan las instituciones; pongo aquí un ejemplo que no estará bien visto en estas fechas pero es cierto: en USA mandan más las frandes corporaciones que pagan las campañas electorales que los ciudadanos que votan).
Por tanto cuando desde la izquiera (yo me considero de izquierdas, peculiar pero de izquierdas) decimos que también defendemos valores liberales no tenemos porque mentir ni porque ser unos tontos... Al fin y al cabo si pedimos controles sobre los mercados, lo solemos ahcer porque lejos de ser un lugar donde todos somos libres e iguales, cosas que bien pueden ser considerados valores liberales (si, si, incluso lo de iguales esta en las teorias liberales clasicas).
Antes de hablar de un mercado eficiente y otros mecanismos que la teoria liberal clasica deriva de los principios de libertad indvidual (pero que otros consideramos que no es una derivacion necesaria, pueden existir otros marcos economicos que respeten la libertad del individuo, pero no pienso entrar en discusion sobre ello ahora; puntualizo no hablo del otro lado del telon de acero), los primeros grandes pensadores liberales estos hicieron referencia a un requisito previo: "que el requisito primero e inapelable para que funcione el mercado, es la existencia de un poder judicial eficiente, independiente de todo otro poder y sobre todo probo, al que pueda recurrir el más humilde de los ciudadanos con la seguridad de que se le hará justicia si sus derechos han sido violados"; y eso en la mayor parte de los estados occidentales en los que al menos una parte importante de los usuarios de barrapunto vivimos le corresponde a hacerlo al estado, esto implica normas justas y equitativas, un sistema judicial independiente e incorruptible y un aparato que haga cumplir esas norams también independiente.
Así como el estado puede oprimir la libertad, también puede hacerlo la falta de estado y de organización, y la existencia de un mercado salvaje en el cual la libertad economica impliqueque el lobo tiene derecho a comerse al cordero (segun creo recordar es de Isaiah Berlin); por tanto exigir la presencia estatal, o de otras formas de organizacion para regular las bases minimas de la libertad, no es creo antiliberal y sin embargo puede ser una actitud de izquierdas (tambien y con diferencias en la forma... puede hacer los mismo pedidos la derecha, no hay que excluir las posibilidades).
Bueno, de una manera un tanto embrollada espero haber logrado aclarar poque creo yo que los valores liberales no son a mi juicio (no pretendo dejar ninguna verdad absoluta) exclusivamente de la derecha. Ademas espero haber contestado parcialemnte a los que afirman que la derecha pide menos estado y la izquierda mas; no siempre es asi.
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aqui llosa comete un erro pues Chomsky no es precisamente partidario de la economia planificada, sino mas bien del modelo autogestionario que aqui en España conocemos sobre todo,pero no sólo, como "anarquismo", y a pesar de eso chomsky sigue siendo mas o menos de izquierdas (o eso creo).
Bueno ZaiPower y el resto de quien esto lea, ya os dejo que el sueño me vence, ademas de estos temas prefiero charlar mas que escribir, pero que le vamos a ahcer. ya me diras si te he ayudado en algo o no; un abrazo:
fontun