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Crónica de la Xuventude de Galicia 2006

editada por JuanjoAI el 10 de Abril 2006, 12:32h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. polémicas-lingüísticas
Un pobrecito hablador nos cuenta: «Somos un grupo de amigos que desde hace varios años nos desplazamos hasta Santiago de Compostela para asistir a la Xuventude de Galicia, y este año, muy a nuestro pesar, no nos ha gustado como se nos ha tratado a los "no gallego-parlantes".» Anteayer, un amigo nos fue relatando esta misma historia por el jabber. La polémica está servida.
«Desde el primer momento nos hemos sentido extremadamente discriminados debido a que se ha utilizado única y exclusivamente el gallego como lengua única de comunicación con los participantes. De este modo, las normas de todos los concursos aparecen únicamente en gallego al igual que todas las noticias, novedades, avisos por megafonía, presentación de los ponentes y para colmo, la web interna de la intranet tiene como única lengua el gallego. Se da la situación de que el concurso de Trivial excluye a los usuarios "de fuera", como nos ha denominado la organización, dado que toda la interfaz y las preguntas están sólo en la lengua local.

Ha llegado hasta tal punto el interés de la organización por no utilizar el castellano en ningún momento que hasta el "Linux Show" de Xavier de Blas se ha visto afectado, y hemos tenido que hacer frente a un pseudo-portugués con acento gallego y frases en inglés intercaladas.

Nuestra reivindicación no viene por el uso del gallego (asunto por el que no tenemos el más mínimo inconveniente e incluso desde aquí apoyamos el fomento de esta y otras lenguas autonómicas) sino por la falta y el desprecio al uso de una segunda lengua común como pudiera ser el castellano, debido a que gran cantidad de los participantes no entendemos gallego. Nunca antes había sucedido algo así en esta party. En varias ocasiones se ha pedido a la organización que hablasen en castellano, a lo que han hecho caso omiso. Curiosamente, entre ellos hablan en castellano, por lo que la sensación que nos da es que están obligados a utilizar el gallego.

Desde aquí simplemente queremos que se conozca la situación que se está viviendo aquí y lo fácil que uno puede sentirse extranjero en su propio país.»

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  • Me parece normal

    (Puntos:1)
    por alx5000 (20436) <{alx5000} {at} {alx5000.net}> el Lunes, 10 Abril de 2006, 12:53h (#726044)
    ( http://alx5000.net/ | Última bitácora: Lunes, 22 Mayo de 2006, 13:27h )

    Normal para un político, porque tienen esa preciosa idea de que una lengua es un rasgo más de identidad nacional que muchas otras cosas. Esto de los Apartheids lingüísticos ya lo comentaba Pérez Reverte en uno de sus artículos (Delatores, chivatos y policía lingüística [capitanalatriste.com]).

    Lo de la lengua tiene hasta cierto sentido: si nadie habla como nosotros (o ellos), nadie nos (o les) podrá entender y eso otorga cierto grado de autonomía...

    Oye, chicho, y sin embargo Suiza tiene país propio, a saber cómo lo habrán hecho...

  • por marce (7438) el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:04h (#726049)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 21 Septiembre de 2010, 10:40h )
    El nombre de la party está equivocado. Xuventude galiza significa, literalmente: "Juventud Galicia".
    --
    De boas intençons estám calçados os caminhos do inferno
  • Con ánimo de ofender

    (Puntos:4, Interesante)
    por marce (7438) el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:09h (#726052)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 21 Septiembre de 2010, 10:40h )
    Será que yo soy gallego hablante, pero a mi me parece normal que un acto público organizado en galicia, con fondos públicos, al menos parcialmente, sea desarrollado integramente en gallego por la parte que le corresponde a la organización.


    Será porque som galego-falante, pero parece-me normal que um acto público organizado em galiza, em parte com fondos públicos, seja desenvolto integramente em galego pola banda da organizaçom.

    --
    De boas intençons estám calçados os caminhos do inferno
  • por Unbeliever (24172) el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:18h (#726066)
    ( Última bitácora: Domingo, 09 Abril de 2006, 11:47h )
    Conozco a alguna gente responsable de los actos que se organizaron en esa party y puedo asegurar que nunca tendrian conscientemente una actitud discriminatoria como esa.

    Yo creo que la justificacion viene dada por el hecho de que ESA party está financiada y muy influida por la administración gallega. Y entre otra cosas supongo que habrán intentado demostrar corrección en la lengua (por ej. no hablar castrapo (castellano + gallego)), sin darse cuenta de que gente que no hablase gallego podria llegar a no entenderlos.

    En fin, descuido todo el del mundo pero pongo la mano en el fuego a que habrá sido un descuido (con lo que ello implica).
  • En cierto modo hay que comprender...

    (Puntos:1, Provocacion)
    por joseantoniovillar (23281) el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:31h (#726083)
    ( http://barrapunto.com/ )
    En Galicia llevamos muchos años con la sombra de una lengua que no es la nuestra intentando meterse entre nosotros, y nadie que no haya crecido aquí es capaz de ver que atentados a la cultura se llevan a cabo pro los propios gallegos. Se ven cosas como padres gallegoparlantes que, por vergüenza, enseñan a sus hijos a hablar solo en castellano, cartas de administraciones públicas (concretamente la que tengo en mente venía "firmada" por un conselleiro) escritas con léxico gallego pero con gramática castellana (el que la escribió no se como superó EGB), gente a la que le hablas en tu lengua en tu país y te dice que no te entiende, obligándote a cambiar de registro (a pesar de estar en Galicia, que tiene un 54% de población que tiene el Gallego como primera lengua).
    Durante años el PP no ha hecho apenas nada para evitar la progresiva castellanización de Galicia y creo que es bueno y normal que ante esta situación el gobierno actual defienda un poco lo que siempre fue galicia frente a los intentos de "uniformizar" España en idioma y cultura.
    Que a vosotros os sentó mal que se hablase en gallego, pue lo siento por vosotros. Estoy de acuerdo en que tal vez debería hacerse el esfuerzo en proporcionar la parte escrita en ambos idiomas, pero no en lo de dejar hablar gallego por los que vienen de fuera (por que en realidad venís de fuera, aunque digais lo contrario).
    Y disculpadme por no sentir lástima por vosotros, pero después de 5 años estudiando en clases con un 60% de gallegoparlantes pero en la que todo el mundo hablaba castellano por alguna extraña razón pues he perdido todo aprecio hacia el idioma de Cervantes.
    --
    Pois donde quer, xigante, a nosa voz pregoa a redenzón da boa nazón de Breogan.
  • Evidentemente

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:38h (#726092)
    Pues claro! no os habeis fijado? cuando dan las noticias en el telediario y por lo que sea sale un gallegoparlante no lo subtitulan y en cambio cuando sale un catalán le doblan la voz en el mejor de los casos. Esta claro que el gallego es entendio por todos los castellano parlantes. O por lo menos asi lo piensan muchos que no tienen ni idea de la lengua.
  • Me parece bien

    (Puntos:1)
    por grimborg (16052) el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:41h (#726097)

    Me parece bien que se usara unicamente gallego, que a fin de cuentas es la lengua de Galicia. No olvidemos que el castellano alli fue impuesto. O es que si asistis a un evento aleman no van a hablaros en aleman?

    Vamos, yo no soy gallego, pero pienso que el gallego se entiende razonablemente bien si uno sabe castellano. E cun pouco de interés non e tan dificil de aprender, tampouco. Eu en dos semanas lendo a Wikipedia pasei de non saber nada a podelo escribir bastante ben...

  • Yo también lo he sufrido

    (Puntos:2, Inspirado)
    por kamen (24334) el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:46h (#726102)
    Este ha sido mi quinto año y para mi ha sido el año que peor nos han tratado (dentro de lo bueno que es la tónica general). Después de la charla del "Linux Show" me acerqué a pedir explicaciones a los organizadores de porque las charlas se daban en gallego y las páginas internas del evento estaba integramente en gallego. La contestación que me dieron es que lo había pagado la Xunta y que era mucho trabajo hacer la página en castellano. Lo que me planteo yo es, ¿por qué no lo han hecho igual en las cinco anteriores ediciones?
  • Nos estamos volviendo locos

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Aiarakoa (23860) el Lunes, 10 Abril de 2006, 13:58h (#726121)
    ¿No son esas regiones - Galicia, Cataluña, Pais Vasco - bilingües? Entonces, ¿porque los actos publicos son monolingüistas?

    Desconozco la veracidad de la noticia, pero si es cierta deberia estudiarse un pleito contra aquellos cargos publicos de la Xunta que hayan estado tras el acto ... en una region bilingüe, se debe respetar las dos lenguas, y todo lo que no sea asi considero que tiene un caracter anticonstitucional y que promueve la confrontacion ...

    Es una de las taras de la Democracia en España: la mitad+1 somete bajo la tirania de la ley a la mitad-1 ... y si encima esa mitad+1 esta compuesta de un bloque mayoritario y uno minoritario, entonces realmente - con el chantaje politico de los partidos bisagra - es el bloque minoritario quien somete y tiraniza a la mitad-1 ...

    De todos modos, es lo que la gente tiene porque es lo que la gente ha elegido en las urnas, y no veo a la gente por las calles manifestandose en contra ... al final es lo mismo que pasa con la LPI y demas leyes que teoricamente van contra el sentir de la sociedad, mucho ir en contra de la sociedad pero la sociedad se calla ... ¿alguien me lo puede explicar?
  • Son ganas de joder

    (Puntos:1)
    por alexcomps (20255) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:06h (#726136)
    ( http://www.hispaciencia.com/ | Última bitácora: Jueves, 24 Septiembre de 2009, 07:45h )
    Cuando uno hace un evento que pretende que sea medianamente serio e importante, lo lógico es que se empleen lenguas conocidas por el máximo de asistentes posibles. Y, por lo general, poner las normas, horarios, carteles y demás en dos o tres idiomas distintos.

    Así en muchos eventos internacionales, aeropuertos y similares se dicen las cosas en varios idiomas. ¿Hay problema, como decía uno antes, en que por megafonía se digan las cosas en gallego y español?

    Si hago una exposición tecnológica internacional en Alemania, un suponer, suelen decirse las cosas en inglés, para que lo entiendan todos. Y aquí todos entendemos el español.

    Oye, y si no, que al menos avisen, para no ir.
    --
    Omnes vulnerant, postuma necat.
  • Tonterías las justas.

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Lessman (24335) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:12h (#726149)
    Es inquietante que se pierda una cultura, pero más inquietante es que se pierda la educación. Si llega un extranjero a España, y te pregunta en inglés, y da la casualidad que sabes inglés, no le respondes en castellano, salvo que seas extremamente grosero. Y en ningún momento de todo este proceso, me siento amenazado como castellano-parlante, por el malévolo influjo del inglés. Yo no estoy en contra de defender la cultura de un pueblo, como hacen los nacionalistas. Pero una cosa es defender, y otra bien distinta imponer intransigentemente, por un temor del que los de "fuera" no somos culpables. Pues no es culpa nuestra, ni mucho menos, que el gallego se haya estado degradando como lengua, por su falta de uso en las últimas legislaturas del PP. Y tampoco tenemos que vernos en la obligación de entender el gallego, si no hemos sido educados en galicia, por muy parecido que sea con cualquier otra lengua derivada del latín. En definitiva, manteniendo esta actitud, teniendo en cuenta que todo español sabe castellano (o al menos eso dice la constitución), flaco favor se le va a hacer a todo un pueblo y su cultura, de cara a los de "fuera". Pues ni a ti, ni a mi, nos gusta que nos tomen el pelo de forma tan lamentable... que todo ello recae en que de primeras, este evento seguramente empiece a dejar de ir gente de "fuera"... con lo fácil que sería hacer como en los aviones, los mensajes por megafonía en dos idiomas, y todos contentos. Pero bueno, a fin de cuentas, es de humanos echar la culpa de nuestros errores a los demás... pero que luego no se quejen cuando los demás le hayan dado la espalda.
  • Mi modesta opinión

    (Puntos:1)
    por tuxer (6705) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:14h (#726150)
    ( http://www.tuxerver.net )
    Este año ha sido mi cuarta xuventude y mi única crítica con la organización ha sido el poco respeto a los no-gallegos-hablantes, ya se ha comentado el caso del trivial pero se puede decir algunos más por ejemplo el concurso de traducción al GALLEGO. Otra reflexión es ... los ganadores de los concursos de web, opinión, narración, etc, etc eran todos escritos en gallego? los jueces se basarón en ese criterio? Sin más, otro participante de la xuventude molesto con esta desigualdad!!!!! Arriba las PARTYS abajo la POLITICA :D
  • por morcejo (23936) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:37h (#726173)
    ( http://www.birrapark.com/ )
    Yo opino que si organizas un acto en el que se da la posibilidad de que venga gente de otra parte de España debes facilitarle las cosas. No resulta tan complejo ni tan caro que la información sobre la party se ponga en gallego y castellano. En las conferencias debería ser el propio ponente el que decida hablar en el idioma en el que mejor se desenvuelva, eso si, asi como se dice la hora a la que tendrá lugar se ha de decir el idioma en el que se dará, para que nadie se lleve sorpresas. En este caso es muy facil ponerse en la piel de otra persona, pienso en como me sentiría yo en la Euskal si allí pusiesen todo en vasco. Por último he de decir que he participado 4 ocasiones en esta party (no este año) y no sucedió lo que nos comentan. Yo soy gallego y hablo principalmente en castellano, pero me desenvuelvo bien en gallego.
  • Novedades de esta edición

    (Puntos:2, Informativo)
    por Retranca (16660) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:58h (#726198)
    ( http://modestoweb.org/ )
    En la web oficial del evento [xuventudegaliza.net], que también tiene versión en castellano [xuventudegaliza.net], se puede leer:
    Novedades
    En la presente edición habrá como importantes novedades:
    • Potenciación del uso del gallego en el ámbito de las nuevas tecnologías.
    • Potenciación del software libre a través de talleres de Linux con la colaboración de asociaciones juveniles.
    • Habrá un espacio dedicado a las discapacidades a través de una conferencia en la que se hablará, entre otras cosas, de diversas líneas de ayuda. Se presentará, además, material informático avanzado.
    Como podemos comprobar, la potenciación del uso del gallego en el ámbito de las nuevas tecnologías -en el que, por cierto, está patentemente discriminado e infrautilizado- me parece un loable objetivo de la administración autonómica, organizadora de esta party. Otro tema que se podría discutir es si realmente, con esta promoción del gallego, se está dejando de lado a gente de otras comunidades autónomas, que sí podría ser el caso. Entonces, podríamos concluir que Xuventude Galiza Net es una -la única, de momento- party en la que se pretende promocionar el uso del gallego. Y punto.
    Y quizás eso pueda explicar que haya habido concursos de traducción de programas al gallego como el Audacity [sourceforge.net], que, curiosamente, ya tiene traducción al castellano, y al catalán, y al euskera, por citar sólo a las lenguas de España, pero no al gallego.
  • Peor para ellos...

    (Puntos:1)
    por chenton (714) el Lunes, 10 Abril de 2006, 15:05h (#726204)
    ( http://barrapunto.com )
    Eso creo yo. Fui a las dos primeras ediciones de esta party. Fueron estupendas, nos llevamos los que fuimos un gran recuerdo y una más que grata impresión de la fiesta, la organización y la forma en la que nos trataron.

    Con esto consiguen que los que hayan ido este año de fuera, no vuelvan. En lugar de sumar, enriquecer y aportar, restan. Fallan en uno de, creo yo, los objetivos "filosóficos" más importantes de una party. Se van por las ramas político-nacionalistas de yo-conmigo-mismo-en-mi-terruño. Una más.

    Que lástima. No lo entiendo y me entristece.
  • Desde hace meses trabajo para el Secretariado de Cultura de la Universidad de Alicante. Concretamente, en el mantenimiento de la versión actual del portal cultural [veu.ua.es] y en el diseño y desarrollo de la nueva versión. Para nosotros es condición indispensable el ofertar toda la información en valenciano y castellano como especifica la normativa de nuestra universidad y así es como se hace se hace.

    Para que no halla dudas yo soy castellano-parlante y aunque suponga más trabajo estoy de acuerdo en que una administración pública tiene la obligación de promocionar la divulgación de la información en las lenguas oficiales de su territorio, en todas. No se trata de una cuestión política sino de dar la libertad a sus habitantes de usar la lengua que prefieran o entiendan mejor.

    Durante muchos años ha sido una lucha de las regiones con una lengua autóctona el reclamar a las administraciones una defensa de la misma, y considero lícita esa lucha por ser el idioma uno de los exponente culturales más importante de dichas regiones. Pero parece que tras conseguirlo ha llegado el momento de invertir los papeles. Craso error, y sí, discriminación (no hablo de este certamen en concreto sino de muchas situaciones que he contemplado anteriormente) No podemos olvidar que los oriundos de una zona sean gallegos, valencianos o catalanes no tienen la obligación de conocer o hablar la lengua regional. Y digo oriundos por no decir los inmigrantes que ya se han establecido en una región. La ley les ampara y deberían tener acceso a todos los servicios conociendo únicamente una de las lenguas oficiales.
    --


    GonZoo
    Cuaderno del Viaje [blogspot.com]
  • Ineptitud

    (Puntos:3, Interesante)
    por AuToMaTiX (9347) el Lunes, 10 Abril de 2006, 15:49h (#726258)
    ( http://www.automaticjack.tv/ | Última bitácora: Viernes, 20 Mayo de 2005, 17:36h )
    En el fondo, creo que es un problema de ineptitud de los organizadores, si quieren auyentar a los participantes que no hablen gallego, pues van por buen camino.

    Qué duda cabe de que si ademas de castellano, facilitan el acceso y la participacion en otros idiomas, pues la party gana en nivel y en participantes.

    A nadie se le ocurriria, por ejemplo, que la pagina de la Assembly [assembly.org] estuviera exclusivamente en Finlandes.

    Como muestra de como se hace bien, La euskal [euskal.org]

    --
    Un saludo. AuToMaTiC JaCK [automaticjack.tv]
  • Nunca he ido, pero he ido a la Kutruparty [kutruparty.net], una party que se celebra en A Estrada (Santiago). Sobre 300 personas aproximadamente y ahí los organizadores hablaban en Gallego y castellano, al menos el año que yo fui.
    ¿Será que están demasiado influenciados porque se hace con fondos públicos gallegos?

    En la Euskal [euskal.org] tanto que la gente critica a los vascos... me han tratado muy bien tanto dentro como fuera de la party. Será como dice la gente que en Cataluña:
    Es que le pregunté a uno "noseque" y me contestó en catalán
    Joder, será que siempre que salimos fuera la gente se encuentra con el mismo gilipoyas?

    De todos modos, somos nosotros quien vamos allí, y tenemos que adaptarnos, o cuando vais a Francia esperáis que os hablen en Castellano? Pues creo que es un caso parecido.

    Agur
    --


    /var/log/messages [elgura.com]
  • De PM

    (Puntos:1)
    por imeneo (11958) el Lunes, 10 Abril de 2006, 15:55h (#726265)
    ( http://cousasdeimeneo.blogspot.com/ )
    Todo en Galego?, de P.M., para o vindeiro ano apúntome eu tamén.
    --
    Saúdos
  • por calvaris (7747) el Lunes, 10 Abril de 2006, 16:05h (#726276)

    Manda carallo que los gallegos tengamos que aguantar que nos perdonéis la vida y "permitirnos" tener nuestro idioma cooficial. Partís de una premisa falsa: que no nos tenéis que permitir nada, porque es algo que nos corresponde por derecho, como pueblo, aunque no esté reflejado en una constitución desvirtuada por 40 años de educación nacionalcatolicista dictatorial sancionada por un jefe de estado que no hay que olvidar que ha sido impuesto por ese mismo dictador. Señores, sufren ustedes de "centralitis".

    A mí me parece fantástico saber hablar castellano, al igual que hablo alemán e inglés, pero Galiza debería ser monolingüe en gallego, como lo fue hasta los años 50 y no tener que aguantar el verme forzado a hablar un idioma que no considero mío, sino impuesto, porque un camarero extranjero no entienda mi idioma, que lleva en mi país bastantes más SIGLOS que el.

    Algunos me dirán que el nacionalismo se cura viajando. A esos les respondo que viajen a Suiza o Finlandia, donde todo el mundo habla todos los idiomas del país para que nadie se sienta discriminado, venga de donde venga, como por ejemplo los lapones, que tienen un idioma minoritario que se aprende en toda Finlandia, si no me equivoco.

    Señores, no se extrañen de que la gente como yo, no quiera ser español en una España así.

    Como dicen las últimas estrofas del humno gallego, que nunca se cantan por ser "políticamente incorrectas":

    Os bos e xenerosos
    a nosa voz entenden
    e con arroubo atenden
    o noso rouco son,
    mais soo os iñorantes
    e féridos e duros
    imbéciles e escuros
    non nos entenden, non.

    Os tempos son chegados
    dos bardos das edades
    que as vosas vaguedades
    cumprido fin terán;
    pois donde quer xigante
    a nosa voz pregoa
    a redezón da boa
    Nazón de Breogán.
  • Falta de detalles

    (Puntos:2, Informativo)
    por alma (5894) el Lunes, 10 Abril de 2006, 16:11h (#726282)
    Yo también estuve este fin de semana en la XGN. Y creo que lo que pasó es que no se cuidaron suficientemente los detalles. No solo fue el tema de que solo se hablase en gallego cuando se había invitado a gente de otras autonomías.Además la mayoría de los mensajes estaban incompletos, solía faltar el lugar del evento, o también podíamos leer frases como "se podrán entregar las propuestas hasta la hora límite", sin poner por ningún sitio cual es esa hora.

    También se que desde la administración se les pidió a la organización que usaran algo más el gallego, que en la época del PP. Y no era difícil ya que en la época del PP se desprecio totalemente, como todo el mundo sabe. Pero en ningún momento se les pidió que usaran solo un idioma.

    Quería desmentir varias cuestiones que non son ciertas. Xavier de Blas ya presento su show más veces en Galicia y siempre lo hizo en "portunhol" personalmente creo que se entiende bien, y a mi me gusta. No creo que lo presionaran, aprender el idioma local de los lugars que visita es algo que a él y a otra mucha gente le gusta. Además, como extra, el intenta usarlo y hace bien.

    Otra mentira es que el personal de organización no hablara gallego. La mayoría de este personal si que lo hablaba normalmente entre ellos, y hablaban español con los que no eran gallegos.

    Estoy seguro que en siguiente ediciones se hará totalmente bilingüe y que este año no lo fue no por culpa de la Administración sino por falta de delicadeza de la gente que estaba en la organización.

    Y para acabar creo que estuvo muy bien y se lo recomendaría a cualquiera para otros años.
  • Y que dice la ley?

    (Puntos:2)
    por kenshiro (10780) el Lunes, 10 Abril de 2006, 16:41h (#726305)
    ( http://www.penedo.tk/ | Última bitácora: Martes, 30 Septiembre de 2003, 19:28h )
    Antes de soltar tantas barbaridades deberíamos leer lo que pone la ley. Dice la Constitución Española en su Artículo 3 [congreso.es]

    1.El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

    2.Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

    3.La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

    Y el Estatuto de Galicia dice en su artículo 5 [xunta.es]:

    1.La lengua propia de Galicia es el gallego.

    2. Los idiomas gallego y castellano son oficiales en Galicia y todos tienen el derecho de conocerlos y usarlos.

    3. Los poderes públicos de Galicia garantizarán el uso normal y oficial de los dos idiomas y potenciarán la utilización del gallego en todos los órdenes de la vida pública, cultural e informativa, y dispondrán los medios necesarios para facilitar su conocimiento.

    4. Nadie podrá ser discriminado por razón de la lengua.

    Pues eso en cuanto el uso del Gallego en Galicia la constitución nos remite al Estatuto de Autonomía de Galicia. Y en este caso, aunque asistieron al acto personas de habla hispana que desconocían el Gallego, aunque la constitución garantiza el derecho de usar el Castellano:

    1. El acto se realizó en la Comunidad Autónoma de Galicia. Por ello debemos remitirnos a su Estatuto.

    2. El acto estaba patrocinado por la Xunta de Galicia (es decir uno de Los poderes públicos de Galicia) y fue un acto oficial del Gobierno de Galicia (no de la Administración Central).

    3. La mayor parte de los asistentes al Acto conocían el Gallego. Y aunque en Galicia en los últimos años el uso del Gallego ha descendido, sigue siendo la lengua más hablada habitualmente [lavozdegalicia.es] (63,4%).

    4. Si nos atenemos al artículo tercero del Estatuto, y aunque se debe garantizar el uso normal y oficial de los dos idiomas, dada la discriminación y persecución histórica (discriminación que ha durado siglos) que ha sufrido el gallego y citando el Estatuto Gallego otra vez : " potenciarán la utilización del gallego en todos los órdenes de la vida pública, cultural e informativa, y dispondrán los medios necesarios para facilitar su conocimiento."

    Conclusión: La manera de actuar de la Organización del Acto ha sido correcta y correspondiente a la ley

    --

    Vayamos por partes. Jack el Destripador
  • no es tan grave

    (Puntos:1)
    por bar (24341) el Lunes, 10 Abril de 2006, 17:31h (#726331)
    En Galicia por norma general un gallego parlante contesta a un castellano parlante en castellano. Ahora tampoco entiendo semejante revuelo por usar el gallego en un acto oficial dentro de galicia, entiendo que esto es lo normal. Los gallegos parlantes sufrimos (ahora cambio)una autentica persecucion por hablar en el idioma materno (el que aprendimos en casa, de nuestros mayores)en nuestra propia comunidad, esto si que es muy grave. Hasta tal punto llego la persecucion que gallegos que casi no sabian hablar en castellano a sus hijos les hablaban en castrapo para que no sufrieran lo que ellos. Ir a un acto y que se utilice una lengua que creo que cualquier español con un poco de esfuerzo lo entiende, sinceramente no me parece tan grave
  • por danisan (21540) el Lunes, 10 Abril de 2006, 18:07h (#726351)
    ( Última bitácora: Sábado, 15 Julio de 2006, 00:41h )
    No sabes convertir retos en oportunidades. Era una excusa perfecta para conocer gente gallega (a poder ser mujeres ;) que os ayudase a desenvolveros.

    Y píensalo de esta manera: Si español es un idioma que se habla en España. Tú, aunque comprendías castellano, no sabías el español que ellos estaban hablando X)
    Este razonamiento es buenísimo para contárselo a un ultra-nacionalísta autonómico y jartarse a reir con la cara que te ponga. ("¡Como que $LANG es español!?!?)
  • por vento mareiro (24097) el Lunes, 10 Abril de 2006, 20:32h (#726447)

    Son datos de 2003, pero creo que pueden servir para explicar por qué es correcto y recomendable que una institución gallega aproveche un acto así para promocionar y extender el uso del idioma.

    • el gallego es su lengua habitual: 63%
    • monolingües en castellano: 18.5%
    • sabe leer gallego: 85.3%
    • sabe escribir gallego: 49.8%
    • mayores de 65 años monolingües en gallego: 65.7%
    • monolíngüe o usa con mayor frecuencia el gallego que el castellano, de 26 a 35 años: 48.5%
    • ídem, de 16 a 25: 43.5%
    • ídem, menos de 16: 41.9%
    • monolíngüe en gallego que emplea con mucha frecuencia las nuevas tecnologías: 6%
    • ídem, en castellano: 33%

    Es particularmente interesante el bajón en el uso del gallego que se da entre la juventud. El escaso uso de las nuevas tecnologías entre los monolíngües en gallego podría venir explicado por la gran cantidad de ancianos que entran dentro de ese grupo. Aún así, me parece que nadie ha hecho nada raro al darle prioridad al gallego en un acto en el que, entre otras cosas, se buscaba fomentar su uso entre los jóvenes y ampliar su ámbito al de las nuevas tecnologías.

    Fuente: http://www.vieiros.com/gterra/nova.php?Ed=5&id=488 72

  • por riptide (9001) el Lunes, 10 Abril de 2006, 21:06h (#726462)
    ( http://estadosolido.wordpress.com/ )
    yo tambien he asistido a la party, se han dicho muchas cosas aqui sobre lo ocurrido, la mayoria razonables y correctas

    en todo caso debemos tener en cuenta que es la primera party desde el cambio de gobierno, esto se nota no solo en lo del uso del gallego,la sensacion general, tanto aqui como en el canal de irc de la party es esa

    en cuanto al uso del gallego, veo normal que el concurso de traduccion fuese al gallego (dado que esta no existe y que es la xunta quien paga), en cuanto a trivial, web interna y megafonia hubiese sido mejor que se hubiera realizado de forma bilingue

    xabier de blas ya dijo al empezar la conferencia-show porque usaria el gallego, si mal no recuerdo dijo algo como: "al final vosotros habreis aprendido algo mas y yo tambien habre aprendido algo mas, si no entendeis algo interrumpidme y os lo traducire si hace falta" dijo mas cosas sobre esto y lo que yo entendi esque usaria el gallego para aprenderlo un poco mejor, algo que tambien hace en portugal, brasil, ... es decir intenta hablar el idioma del lugar alque va (normalmente habla en catalan)

    de todas forma xgn siempre ha sido un acto politico, todos y cada uno de los años que se ha celebrado

    mi nota es un 8 para la organizacion, un 6 para la xunta y un 9 para los participantes

    p.d.: se han eliminado acentos, etc de forma intencionada
    --
    http://estadosolido.wordpress.com
  • por aquelquesiente (20546) el Lunes, 10 Abril de 2006, 21:29h (#726480)
    Mirad. ¿Tenía su derecho a hablar en gallego? Todo el del mundo. Pero desde luego es un detalle muy feo. Es como si hay siete personas y dos no entienden el idioma y hablas en el que no entiendes pudiendo hablar uno comun. Además y mucho más importante está lo que quieres hacer. Si voy a una conferencia de cuatro gatos en la universidad de Santiago puedo esperarme que hagan esto. Pero si lo hacen en un ámbito que pretende superar la comunidad autónoma, pues "deben" hablar en español o inglés por puro sentido común. Y sobre todo ¡Avisar! Debe dar mucha rabia recorrer 700km y no entender nada. Newton escribía en Latín. Hay gente que escribe su proyecto o tesis en Inglés. ¿Por qué? para llegar a todo el mundo. Pero si quieres ser provinciano y falto de miras, no lo dudes, a mirarse el obligo tu y tu cuatro colegas que os quedáis sólos.
  • Sorprendente

    (Puntos:1)
    por MushRoom (15475) el Lunes, 10 Abril de 2006, 23:49h (#726533)
    ( Última bitácora: Lunes, 12 Junio de 2006, 08:45h )
    ¡Por todos los dioses! ¡Cómo se ha llenado estoy hoy de gallegos! Cualquiera diría que se han enviado sms como éste:

    Critican a la xunta en /. Pasalo!

    Traducido al otro idioma, claro :)
    • Re:Sorprendente de calvaris (Puntos:1) Miércoles, 12 Abril de 2006, 09:42h
      • Re:Sorprendente de Aiarakoa (Puntos:1) Miércoles, 12 Abril de 2006, 18:50h
        • Re:Sorprendente de calvaris (Puntos:1) Miércoles, 12 Abril de 2006, 23:03h
  • por tubulark (7282) <tubulark(ARROBA)yahoo.es> el Martes, 11 Abril de 2006, 00:39h (#726550)
    Yo tambien estuve en esta edicion de la XGN (como en todas las anteriores). Para que quede claro soy gallego, gallego hablante y nacionalista.
    Yo no he visto, en mi opinion personal, discriminación de los no gallego hablantes. De las 6 o 7 conferencias organizadas, que yo sepa solo dos fueron en gallego (ojo, no asisti a todas, no todo van a ser conferencias :-D). En la primera, el ponente comenzo a hablar en gallego y cuatro o cinco personas (de unas 150) empezaron a gritar "en castellano". El ponente detuvo la conferencia y pidio (en castellano) si podia dar la conferencia en gallego ya que las transparencias estaban en gallego, y al fin y al cabo solo eran pantallazos de como configurar el equipo para la red de la party. Eso si, pidio que si algo no se entendia, que por favor lo pararan y lo explicaria en castellano. Nadie lo paro.
    Xavier de Blas, en mi opinion, tuvo el detalle de intentar hablar en gallego en su conferencia a pesar de que no es su lengua. A mi, personalmente, me parece un detallazo que alguien se esfuerce de esta manera por conectar con el público (aunque otras personas pueden no verlo asi).
    Si, es verdad que la web interna estaba en gallego, pero las normas de todos los concursos estaban tambien en castellano (http://www.xuventudegaliza.net/castellano/index.p hp?men=22). Y si, es cierto que dos concursos, de un total de 16 eran en gallego. Uno para traducir un programa de software libre al gallego, y otro era un trivial en gallego. El primero me parece un guiño de una administracion pública al software libre, lo cual es siempre bien recibido, y el segundo es el primer juego online semidecente que se hace en gallego, lo cual, personalmente veo con muy buenos ojos. Dos concursos de 16 donde se use exclusivamente el gallego no me parece discriminación del castellano sino promoción del gallego (pero ojo, esto es mi opinión personal, tan válida como otra cualquiera).
    No vi a nadie (ni organización, ni participante) dirigirse a un castellano hablante en gallego, y yo mismo estuve aclarando algunos mensajes de megafonía a algun compañero que no entendia gallego, todo de la forma más natural.
    He ido a muchas partys en toda España, y en algunas se utilizaba el idioma propio de la comunidad autónoma. Si no entendia algo, se lo preguntaba a cualquiera que tuviera pinta de local y siempre me lo han explicado :-D. Ese es el buen rollo de las partys. Me parece que la mayoria veis el idioma como una barrera y no como una oportunidad de ampliar vuestros conocimientos. Creo que es una pena, pero esto es, claro está, mi opinión personal.
    PD: como nota aclaratoria todos los gallegos llamamos "de fuera (de Galicia)" a los que son de fuera de Galicia. No como forma despectiva, discriminatoria o sinónima de extranjero sino porque es posiblemente mas corto que decir "eres de una Comunidad Autónoma que no es Galicia" ;-).
  • por tubulark (7282) <tubulark(ARROBA)yahoo.es> el Martes, 11 Abril de 2006, 07:32h (#726605)
    A ver si sacamos de barrapunto algo mas que flames algun dia :-D
    Criticar es muy facil, aportar soluciones muy complicado. Yo creo que si a alguien se le ocurre una manera de promocionar el gallego en una party sin discriminar a los que son de fuera de Galicia que la escriba aqui.
    Personalmente no veo ninguna mas que apelar a la cooperacion y comprension de los que no son gallego hablantes.
    Pero a lo mejor se me escapa algo :-D
  • Yo estube allí

    (Puntos:1)
    por eldaimon (20101) el Martes, 11 Abril de 2006, 08:39h (#726650)
    ( http://eldaimon.blogspot.com/ )
    Hola a todos, yo he ido tres años incluido este a la Xuventude, la gente que va es un lujo, jugones, frikis e inclasificables y he de decir que a mi tampoco me ha gustado que toda la documentación del evento estubiera solo en gallego, que los concursos fueran en gallego y sobre todo que la intranet fuera exclusivamente en gallego.

    Yo entiendo bastante bien el gallego pero esto no es la tónica general entre los asistentes, el problema es que la organización, o la xunta o la madre de todos los nacionalistas ha decidido que el sentido común no podía ir este año, asi que en lugar de intentar que todo el mundo se comunicase y compartiese, han intentado revindicar una lengua que por muy respetable que sea no es el idioma común.

    Este año la Guadec será en barcelona, donde casualmente se habla catalán, estoy completamente seguro que se hará uso mayoritario del ingles para garantizar la mayor comunicación posible entre los asistentes.

    Y es que cuando se trata de compartir la gente de Gnome sabe bastante más que los politicos.

  • Política

    (Puntos:1)
    por vitomadrid (5352) el Martes, 11 Abril de 2006, 11:03h (#726734)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No es la primera XGN que se hace desde que los independentistas están en el gobierno? Vamos bien. Miremos el espejo de Los Balcanes años 80.
    --

    Tempus fugit.
    Carpe Diem.
    • Re:Política de vitomadrid (Puntos:1) Martes, 11 Abril de 2006, 11:05h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por prezioso (24358) el Martes, 11 Abril de 2006, 12:46h (#726794)
    Bueno, ya he visto ayer este post y me quede con las gans de responder. Sin duda que la organización de la XGN ha dado un vuelco impresionante en todos los aspectos, desde la racanería de los premios a la escasez de calidad de las conferencias hasta el tema lingüístico. En primero lugar decir, que soy gallego-hablante de toda la vida, y que según recoge la Constitución Española y el Estatuto de Galicia, el español y el gallego son lenguas cooficiales en todo el territorio, pudiendose usar ambas indistintamente. En segundo lugar decir, que este cambio brutal que se ha percibido en la XGN, ha sido originado por el cambio de gobierno, al cual se le ve el plumero con respecto a la party y es que a mi me gusto que se hablase gallego, pero no me gusto como se hizo y creo que no se debío de utilizar en la totalidad de los eventos. Con esto se consigue literalmente expulsar a la gente de fuera de Galicia y desprestigiar, lo que hasta ahora fue considerada una de las mejores concentraciones informáticas a nivel nacional. En fin es triste, pero estos señores del BNG como no cambien de estilo (que no cambiaran), se van a cargar la XGN. Esto lo digo, despues de haber ido a las seis últimas ediciones de la XGN y siendo gallego-hablante como soy. Saludos.
  • por blasman (2060) el Martes, 11 Abril de 2006, 15:35h (#726884)
    ( http://chronojump.org/ | Última bitácora: Martes, 13 Mayo de 2003, 06:45h )
    Hola amigos, por alusiones, respondo brevemente.

    En primer lugar debo decir que no he leído todos los comentarios -de hecho no he leído casi ninguno entero- y tal vez repita algún argumento, pido disculpas por esto.

    Desde el primer momento de mi show, noté que algunos no los tenía de mi lado, y no supe ver el porqué. Pensé que habría algún concurso de CounterStrike que les preocupase más que el Linuxshow (normal) o que la gente estaría muy cansada, finalmente descubrí que el problema era la polémica de la lengua.

    No me obligaron a hablar en gallego, y no hubieran podido porque aún no se hablarlo, pero estoy seguro de que la organización prefería que fuese en esa lengua. Por otro lado, el gallego está ahora en un proceso de vamos a recuperar el tiempo perdido y hacer que la lengua que tenemos, que es parte fundamental de nuestra cultura, sea hablada, situación en la que se avanza en normativización y en ocasiones en separación de el portugués y el castellano. Valgan como ejemplos "Galiza" y "Grazas". Ante este fenómeno, muchos gallegos hablan algo muy parecido al portugués, y éste es el estado en que se encuentra lo que yo hablo cuando voy a Portugal, Brasil y Galicia, lo que he aprendido viajando y escuchando a Zeca Baleiro y otros. Me consta que muchos galegos, y especialmente los implicados en el software libre, prefieren que intente falar y aplaudirán que lo mejore año tras año.

    En mi opinión, debido a que siempre se ha usado el castellano como lengua prioritaria en dicha party, lo óptimo hubiera sido poner todas las indicaciones en galego y castellano, y avisar de qué conferencias se darán en un idioma y cuáles en otro. Además, se podía haber pasado una encuesta, y advertir que al año siguiente sólo se hará en galego (si se desea). Con eso estoy diciendo que me parece muy bien que el galego sea la lengua prioritaria, pero podían avisar o traducir más.

    La semana que viene actúo en Arousa -también en Santiago de Compostela- será la tercera vez en 3 semanas, y esta vez me han obligado o pedido que lo haga en castellano, y no es ni por las quejas que algunos habéis hecho, ni por mi pésimo nivel de Galego. Yo hubiera preferido Galego, pero es siempre la organización la que decide.

    Saludos
    --

    Chronojump [chronojump.org]
  • y las albondigas?

    (Puntos:1)
    por carrio (10395) el Martes, 11 Abril de 2006, 16:54h (#726910)
    ( http://www.casadeluz.info/ )
    y yo que pensaba que este hilo iba sobre las albondigas y la sal con patatas de la cena, pero ya veo que no...

    Yo personalmente, me da igual que me hablen en galego, pero todo es cuestion de coco, los 3 que ibamos somos asturianoparlantes y entendemos con un poco de interes el gallego, pero mira tu q a mi no me importaba el tema y sin embargo a mis compañeros si...

    Mas que el tema del idioma el argumento del hilo deberia ser el que cada año la XGN se convierte en quien es el que mas TB (si, teras) se baja (y yo el 1º evidentemente)... sal u2

    PD. llevo 6 XGN

  • Actuar!

    (Puntos:1)
    por zenko (19167) el Martes, 11 Abril de 2006, 20:07h (#726948)
    ( Última bitácora: Sábado, 23 Abril de 2005, 13:58h )
    Pues quedandose callado no se gana mucho, yo opino que la unica forma logica de evitar esto es no llendo, si año tras año va menos gente al sentirse discriminada tendrán que empezar a pensar que lo logico es comunicarse en los dos idiomas
  • por Leo_Linups (18266) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:00h (#726125)
    Al margen de la chorrada de que el catalán suena mal (pq no es k el gallego sea música celestial que digamos), lo de pseudoportugués es totalmente cierto, ya que Xavi de Blas habló durante su Linux show en medio galle, medio portugués y medio catalán. Además, que el mismo se dio cuenta de que no tenía ni puta idea de gallego.

    Otra cosita, si tu vas a la Euskal, te dan las charlas en vasco? Aqui se ha utilizado el gallego pq se piensa que se entiende. A mi me la suda que no sea mi idioma, los nacionalismos y esas historias, pero si no se entiende, no se entiende y punto. El castellano lo entendemos todos y el gallego no, y si a los "locales" nos os gusta que vaya gente de fuera, os jodeis y nos aguatais, como nosotros os aguantamos a vosotros. Faltaría "mais"
    [ Padre ]
  • Re:Alucinante

    (Puntos:1)
    por Aiarakoa (23860) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:19h (#726158)
    "pues no, me adapto, como tiene que ser"

    Muy bien, ¿y quien decide lo que tiene que ser? ¿Tu?

    Como dicen en este comentario [barrapunto.com], hay un problema de ( mala ) educacion por parte de los organizadores; a no ser que organices un acto excluyente donde no admitas mas que a gallegos - los cuales, por mor de la cooficialidad de castellano y gallego, tengan derecho a hablar y deber de entender ambas lenguas y por tanto no haya problema en que les hables en gallego, lo mismo que no habra problema en que te contesten en castellano y ambos os debereis entender -, si viene gente de otras partes de España tienes que ofrecer ambas lenguas para que todo el mundo pueda enterarse de la vaina ...

    De verdad, si se ha hecho en ese Xuventude Galiza lo que se denuncia, me parece una falta de respeto horrible.

    Y peor aun, vuelvo a lo del principio del post; frases como "la mayoria de los usuarios deberian ser gallego parlantes" o "Pues no, me adapto, como tiene que ser..." ... retorica totalitaria y antidemocratica, reflejo de la voluntad de un individuo, pero para nada tiene por que ser reflejo de la voluntad de una sociedad; por gente que piensa asi va el pais como va ...
    [ Padre ]
    • Re:Alucinante de Aiarakoa (Puntos:1) Lunes, 10 Abril de 2006, 16:15h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por Aiarakoa (23860) el Lunes, 10 Abril de 2006, 14:31h (#726168)
    1.- Yo no encuentro extraño que en Galicia se use el gallego; yo encuentro anomalo que solo se use el gallego, porque te tengo que recordar que gallego y castellano, castellano y gallego, son cooficiales y tan importantes uno como otro

    2.- Para los que asisten desde otro pais ( Venezuela, Argentina, etc ) habria que haber pensado en utilizar alguna otra lengua de prestigio internacional, estoy seguro que para proximas ocasiones tendriais que pensar en hacer alguna programacion en castellano - a los suramericanos que, ¿que les ondulen? muy bonito tu criterio ... -
    [ Padre ]
  • Re:Ahí se quedan

    (Puntos:1)
    por Aiarakoa (23860) el Lunes, 10 Abril de 2006, 16:33h (#726300)
    La ignorancia perjudica seriamente la salud [xuventudegaliza.net]:

    "Xuventude_Galiza_Net consiste en un encuentro informático que aglutina a jóvenes profesionales y usuarios de informática de diversas procedencias (Madrid, País Vasco, Cataluña, Astúrias,... y de forma mayoritaria, Galicia)."

    ¿Donde pone ahi que sea un acto de gallegos para gallegos? ¿Por que la gente hablara de lo que no sabe?
    [ Padre ]
  • por Aiarakoa (23860) el Lunes, 10 Abril de 2006, 18:19h (#726358)
    Para ser corteses no digamos mentiras, hablemos de deslices, desconocimiento, etc. Mentira seria si lo hicieras con conocimiento de causa y espero que no sea asi.

    Para empezar, el Estatuto de Galicia [igsap.map.es] dice en su articulo 5.3 que "Los poderes públicos de Galicia garantizarán el uso normal y oficial de los dos idiomas"; asi que lo de que si no se usa el castellano " Como mucho podria tenerse una leve queja de la no inclusion del castellano", considerando que ha sido un acto oficial de la Xunta, me temo que no, deberian enmarronar a los organizadores si lo denunciado es cierto. Sobre Suiza, desconozco su legislacion; sobre Galicia, ya te he pasteado un ejemplo - tambien habla de fomentar el gallego pero dudo que el Estatuto o la Constitucion en sus titulos preliminares lo que aboguen sea fomentar una lengua oficial a costa de otra -. A mi juicio, un error por tu parte hablar de la legalidad sin informarte previamente.

    Los londinenses te hablaran en ingles, por norma general; ¿que obligacion moral o legal tienen de hablarte en castellano? Te hablara aquel que sepa castellano si quiere; pero en Galicia, al menos en teoria, todos los gallegos deberian conocer tanto el castellano como el gallego, como indica, no el Estatuto, sino la Constitucion. A mi juicio, fuera de tema, no tiene nada que ver irte al extranjero con ir a una autonomia de España.

    "Soy gallego, castellanohablante, no me gusta la division que provoca el extremismo autonomico, ni las fronteras de ningun tipo, pero hay cosas logicas (usar gallego en Galicia)"; no entiendo; ¿eso significa que eres ilogico? ¿Lo logico es ser gallegoparlante en galicia y eres castellanoparlante? Supongo que a ti no te habra costado, si has ido, enterarte de nada en el XGN. Pero a los asistentes no gallegos supongo que si. A mi juicio, que un gallego castellanoparlante diga que lo logico en galicia es hablar gallego, lo encuentro una contradiccion.

    Faltaria mas que se obligase a los ponentes de las charlas de XGN a hablar en gallego cuando lo que hay es derecho y no obligacion de usar el gallego, segun la ley. Si todos hubiesen hablado en gallego, o los habrian preseleccionado o los habrian coaccionado, pues una estadistica proporcionada en esta web habla de que un 63 % de gallegos son gallegoparlantes, con lo que un 37 % de castellanoparlantes no es nada desdeñable.A mi juicio, vender un derecho como es hablar en castellano, como un lujo o magnanimidad de parte de los organizadores de XGN para los asistentes, me parece un argumento capcioso.

    P.D.: No soy poseedor de la verdad, solo intento documentarme.
    [ Padre ]
  • por Aiarakoa (23860) el Lunes, 10 Abril de 2006, 18:34h (#726367)
    Ale, a descansar, que habéis hecho mucho esfuerzo mental

    Descuida, a mi pese al esfuerzo mental me queda todavia carrete :)

    Por lo demas, no son disquisiciones legales, es que hay unas normas para hacer las cosas, un Estatuto de Galicia, una Constitucion Española, y si la Xunta promueve XGN, XGN deberia cumplir la ley. Lo de las disquisiciones legales me suena como decir que no te puedes saltar un semaforo en rojo - lo dice la ley - pero que, bueno, total el semaforo solo es orientativo, ¿no? ¿La ley es orientativa o esta para cumplirla? Es que si es orientativa me temo que al final todo el mundo hara de su capa un sayo ...

    Y aparte de la legalidad, yo solo he visto en el programa que alguno ha pasteado lo de promover el gallego, pero no que solo se usase el gallego; ademas, bien que la web de XGN esta en gallego y castellano. ¿Por que, segun tu razonamiento, no esta solo en gallego? ¿Disociacion de la personalidad de los organizadores de XGN? ¿Apariencias de puertas hacia fuera mediante la web, y realidad de puertas hacia dentro en el mismo XGN? Chico, no se, no le encuentro explicacion ...
    [ Padre ]
  • Re:ya...

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Aiarakoa (23860) el Lunes, 10 Abril de 2006, 19:03h (#726385)
    Asi que de eso se trata, habla gallego o revienta, Galicia para los gallegos, segregacionismo ... ¿no?

    ( Sarcasmo ) Malditos españoles que vienen a oprimirnos y a robarnos el pan, son todos unos inmigrantes y unos inmorales que nos roban a las mujeres y mancillan nuestra cultura, ¡que se vayan a su pais! ( Sarcasmo )

    Venga, te animo a aterrizar en el mundo de los vivos ... ¿al final se trata de eso? ¿Torturar psicologicamente a los castellanoparlantes para que haya mas miseria para repartir? Venga, trato hecho. Y cuando descubras que no toda la culpa de los problemas en Galicia es del maldito opresor imperialista pero que ya no esta para que le endilgues el marron, como no todos los problemas de Cataluña son de los extremeños ni los de Madrid de los vascos y catalanes, ¿a quien le endosaras el muerto maloliente? ¿A los mejillones? ¿A las vacas? ¿A los que no tengan ocho apellidos gallegos?

    Todos los nacionalistas segregacionistas cortados por el mismo patron ...
    [ Padre ]
    • Re:ya... de Aiarakoa (Puntos:1) Lunes, 10 Abril de 2006, 21:28h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:Pfffff

    (Puntos:1)
    por alma (5894) el Martes, 11 Abril de 2006, 09:50h (#726688)
    Sigo pensando que hai una confusión. Desde el gobierno se les pidío a la organización que potenciasen el uso del gallego, algo que no se estaba haciendo en ediciones anteriores. El problema creo que estuvo realmente en la organización que no fue demasiado buena, más bien todo lo contrario.

    Para mi un 10 al BNG por potenciar el gallego en estos eventos y un 0 para la organización por llevarlo a cabo con tanta falta de consideración por los no gallegos.

    Yo también participé en la XGN como monitor y te puedo decir que la mayoría de nosotros hablamos gallego, pero con la gente que no lo era, una vez que sabia que no eran gallegos les hablamos en castellano sin problema.

    El idioma está para entendernos y para mi, y para otra mucha gente que participo, no tendría sentido hacerlo de otra manera.
    [ Padre ]
  • Re:Xuventudde.net

    (Puntos:1)
    por Aiarakoa (23860) el Martes, 11 Abril de 2006, 11:11h (#726740)
    Tu mismo, pero no me he enterado del 100 % de lo que has dicho ... y eso que esta escrito ... si llega a ser hablado - pero bien hablado, no como el remedo de lengua que hablan en TVG o en Canal 9 gentes que no han hablado catalan o gallego en su vida y de repente les fuerzan a usarlo, con lo que lo que hablan les sale un autentico churro -, probablemente me hubiese enterado aun menos ...

    ... libre eres de hablar en gallego aqui, pero no te extrañe que los que no entendamos gallego tendamos a pasar de los posts escritos en idiomas que no conocemos - ni tenemos obligacion de conocer - ...

    P.D.: No critico el gallego, me gusta, tiene un sonido agradable ... pero no tengo ninguna obligacion de ninguna clase de aprenderlo, antes prefiero perfeccionar mi frances, mi aleman y mi ingles que unos mas que otros estan oxidados, y sobre todo, me son mas utiles como idiomas complementarios ...
    [ Padre ]
  • por Lothar (3389) el Martes, 11 Abril de 2006, 12:36h (#726789)
    ( http://juan.com.es/ )
    Yo creo que conozco al 1% restante del que hablas. Y si hablas de reintegracionista, conozco a un porcentaje más alto que no lo entiende y uno aún más alto que no quiere entenderlo (entre el que me cuento). No te engañes, en las ciudades hay mucha gente de mediana edad que no entiende el galego (en mayor o menor medida) porque a ellos les tocó estudiar en un momento en que el gallego sí estaba discriminado. Igual ahora ya podíamos dejar de discriminarlos...

    ¿Qué coño costaría haber puesto las cosas en 2 idiomas? Me parece una falta de cortesía terrible. Una gran idea para el año que viene: no dejamos que se apunte nadie que no esté empadronado en Galiza. Es más, ¿por qué no una XuventudeGaliza exclusivamente para filólogos galegos en su próxima edición? No sé, estaría bien, aseguraríamos que durante la Xuventude se hablase un galego correcto...
    ...aunque creo que la party no va de eso, la Xunta tendría que estudiar sus formas.

    P.D.:Yo entiendo y uso el galego, y me encanta encontrarme cosas en galego, siempre que estén también en castellano. Me jode que mi hermana no entienda bien las cosas en su propia tierra sólo porque cuando ella estudiaba el galego era para aldeanos, y supongo que a tí tampoco te parecerá justo. Ah, y no me digas que debería estudiarlo, que se ha hecho un poco tarde ya para muchos...
    --
    L0tHaR
    [ Padre ]
  • por Lothar (3389) el Martes, 11 Abril de 2006, 12:49h (#726795)
    ( http://juan.com.es/ )
    Estamos siempre en las mismas... La rama siempre rompe por el punto más débil... Si analizamos la frase del final "lo fácil que uno puede sentirse extranjero en su propio país" no puedo más que sentirme muy perplejo:¿se siente extranjero porque se habla galego?¿Acaso el galego no es una lengua constitucionalmente tan oficial como el resto de lenguas de la península? El gallego tiene que ganar espacios y hacerlo sin complejos como hasta ahora.Hacerse respetar y echar órdagos sin miedo. os que defienden el bilingüismo en el que el galego siempre queda como "bis" deberían pedirlo también como lengua optativa en todas y cada una de las escuelas de la península... Así bien estaríamos...Las quejas no dejan de ser un soberbio ejercicio de cerrar los oídos y las entendederas...Porque el galego es muy fácil de comprender sólo con un poco de voluntad (N.del T.: Que pouco andiveches por Galiza con xente de fóra!/¡Qué poco has andado por Galiza con gente de fuera). Y lo digo con fundamento empírico: si pequeños de menos de 10 años, escolarizados en castellano porque viven fuera de Galiza son capaces de entender sin problemas...cómo pueden argumentar adultos lo contrario (N.del T.: Está demostrado científicamente que durante la niñez es muchísimo más fácil aprender idiomas, tu argumento es completamente incorrecto empíricamente, que es a lo que aludes). Simplemente se sienten molestos porque no se habla castellano, porque sienten como un ataque personal que no se haga (No será al revés: más bien parece que el ataque personal es el uso de un idioma más extendido por parte, además, de gente que lo tiene como 1ª lengua)...Pero todo se cura con la costumbre... y también lo digo por experiencia propia... No es una cuestión de exclusión ni de enfrentamientos sino de querer comunicar... sin soberbia.

    N.del T.: Sigo diciendo lo mismo, qué poco cuesta poner las cosas en los dos idiomas: eso sí es querer comunicar y no cuestión de exclusión ni de enfrentamientos. ¿Sin soberbia? Y sin educación...
    --
    L0tHaR
    [ Padre ]
  • por Aiarakoa (23860) el Martes, 11 Abril de 2006, 14:41h (#726856)
    Jooooooder tio esta solo en gallego ... asi, ¿como quieres que nos enteremos los que no sabemos gallego? Podemos malinterpretar falsos amigos y sufrir otras confusiones ...

    Por cierto, traduceme este texto [vieiros.com], si eres tan amable:

    "En galego, por que non? Xa estamos emitindo

    [07/04/2006 19:29] "Esta edición supón un replantexamento total sobre o que se viña facendo", cóntanos o director xeral de Xuventude e Solidariedade. Rubén Cela explícanos os tres eixos deseñados pola Vicepresidencia da Xunta para esta sétima edición da ciberfesta de Compostela: Impulsar o uso do galego no marco das novas tecnoloxías, mirar polo acceso de mozos e mozas con discapacidade ás novas tecnoloxías da información e a comunicación e traballar na promoción do software libre entre os máis novos."


    Porque no me entero bien del todo, pero ya por el titular que me suena a "En gallego, ¿por que no?" - ¿se referira a solo en gallego? ¿como que por que no? ¿porque es contrario a la ley? -; no vi que en la web oficial de XGN dijera nada acerca de que el acto iba a ser solo en gallego; ¿que pasa, son cobardes en la Xunta, actuan a traicion, subrepticiamente?

    Si hay un par de no gallegos que entrevistados dicen que se sintieron comodos, ¿eso es representativo del sentir general? Con gente tan rigurosa haciendo entrevistas como tu asi que luego fallan tanto ...
    [ Padre ]
  • por Aiarakoa (23860) el Martes, 11 Abril de 2006, 14:45h (#726858)
    Bueno con lo de vieiros.com se me fue el santo al cielo - perdon, no suelo partir mis posts en dos :( - ... ¿el que viene deberia de saber a donde viene? Pues si, a un acto de la Xunta, a una Comunidad bilingüe donde no solo el gallego, sino el castellano tambien es lengua oficial, donde el Estatuto de Galicia obliga a usar oficialmente las dos lenguas, etc ...

    ¿Tu sabes donde estas? Galicia, España, Union Europea, 2006. Me temo que no lo sabes. Y yo con lo que soy intolerante no es ya con que se conculque la ley, sino con que ademas cuando se descubre el pastel, los conculcadores exhiban su condicion con pompa y orgullo bufando a los demas...
    [ Padre ]
  • Por favor, vuelve.

    (Puntos:1)
    por Lothar (3389) el Martes, 11 Abril de 2006, 15:37h (#726885)
    ( http://juan.com.es/ )
    No todos opinamos así. Se puede favorecer el galego sin joder a nadie. Faltaría más.

    Una cosa, PH: ¿Tú te das cuenta que sin previo aviso, hay gente que ha pagado por algo que no ha podido disfrutar?¿No te parecería justo, cuando menos, avisar?¿Tan difícil es poner los carteles en dos idiomas, dar los avisos en dos idiomas y dirigirse a los de fuera en otro idioma?

    El problema no es que les moleste o no, están hablando de que no han podido disfrutar de una party en la que ya habían estado y que, sin previo aviso, se ha convertido en hostil para ellos. Y cuando lo comentan, aún se les invita a que no vuelvan. Todo amabilidad, desde luego. Yo te invito a tí a que no salgas de Galiza, porque con la misma tienes que rebajarte a hablar en castellano con esa gente rara de fuera...O mejor, móntate una república en tu casa y aíslate, es lo mejor para todos... De verdad que no entiendo está "defensa" que muchos estais haciendo del galego; flaco favor a ojos de los de fuera, y peor a ojos de muchos de dentro. Esta no es la forma, cuando lo hacían otros era fascismo, ahora que lo hacemos nosotros qué es, ¿democracia?¿altruísmo?¿autodeterminación? Pues no, también es fascismo, disfrazado con otro traje, pero fascismo...

    Sólo espero que en la próxima esté todo en los dos idiomas.
    --
    L0tHaR
    [ Padre ]
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