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El copyright de la Iglesia

editada por manje el 23 de Enero 2006, 17:43h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. todo-por-la-pasta
pobrecito hablador nos cuenta: «Leo en Clarin.com.ar que el Vaticano ha decidido cobrar por la publicacion de sus encíclicas y otros libros de la Curia, es curioso como alrededor del mundo se busca mediante el copyleft que la mayor cantidad de gente tenga acceso irestricto a la informacion y la Iglesia Católica sigue apegada (en otra cosa mas) a los viejos dogmas que no sirven para estos tiempos.» No es que la Iglesia siga apegada al copyright, sino que es ahora (y no antes) cuando van a comenzar a exigir el pago por los derechos de autor de estos documentos. Pedro Brunori, sacerdote argentino, ha declarado que "con esta medida, la Iglesia persigue la paz que, según San Agustín, es 'tranquilitas ordinis' o la tranquilidad del orden" y que no es un problema de dinero sino de orden para que la Librería Editora Vaticana sepa quién y cómo reproduce los textos de la Santa Sede.

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  • El Talibán Ortográfico

    (Puntos:1, FueraDeTema)
    por Modosito (17591) el Lunes, 23 Enero de 2006, 17:52h (#683372)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Pone "igelsia".
    --


    --
    ~ mírale, ahí va... con su mujer y mi hijo... ~
  • No saben estos

    (Puntos:5, Divertido)
    por algarcia (11677) el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:03h (#683379)
    ( http://www.mutualismo.org/ )
    ¿No decía Jesús que había que compartir? Jesús de Nazaret, primer defensor de las redes de intercambio de ficheros.
    --
    Di NO al acoso a Wikileaks [mutualismo.org].
  • por Despistado (19433) el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:10h (#683383)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Entonces si creen que la tranquilidad esta en el orden entonces estaran a favor de todo aquello que lleve orden y suprima la entriopia de la libertad no? Por ejemplo con las dictaduras politicas no? Porque los nazis tenian todo ordenado, los arios en un lado y los demas en ninguno.

    Ya se que es buscarle los cinco pies al gato, pero me parece que exagerando un poco se muestra lo que hay en el fondo.

    Pero a lo que iba, me parece que cobrar para controlar su publicacion no es la medida mas adecuada, ya que si alguien desea publicar sin pagar no dara constancia de ello, con una licencia de "algunos derechos reservados", basado en no pagar, pero dar constancia de que se hace, haria que el editor estuviera mejor dispuesto a informar de ello.

    Aparte de eso, en una obra que ha sido de distribucion libre, a postiori se le puede poner una licencia restrictiva?

    .
    --
    Vi veri veniversum vivus vici
  • No creo que sea problema.

    (Puntos:2, Informativo)
    por memofms (23321) el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:27h (#683395)
    Según leí el mecanismo es un contro, supongo que quieren garantizar que se publique el texto integro. Lo curioso es que puedes leer el texto de todas las enciclicas y documentos en la página del vaticano (www.vatican.va) supongo que va a seguir el texto que ya publicaron en la página. Lo único que podrían limitar, por que no lo han compartido es la encíclica que va a sacar el Papa mañana. Esperemos que tenga nuevos puntos de vista sobre "el amor". Saludos a Todos.
  • Todos a intercambiar

    (Puntos:3, Divertido)
    por pobrecito hablador el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:36h (#683398)
    Nuvevos tiempos, nuevas formulas

    A descargarse las enciclicas con la mula ;-)

    bitacle [bitacle.org]
  • Copyright a la invencion

    (Puntos:2, Provocacion)
    por pobrecito hablador el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:51h (#683405)
    Ellos inventaron a Dios, Jesus y toda ese engaño para dominar el mundo. Deben tener algun tipo de derecho sobre todas esas mentiras pero me parece que ya expiro.
  • por Hiroshige (12253) el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:54h (#683408)
    Teniendo en cuenta la pérdida de fieles que dicen tener y lo mal que se lo montan, a este paso no les va a quedar ni uno, cuando vas -por obligación- a un bodorrio eclasiástico y además del "cepillo", el "domund", "cáritas" y un largo etc, te pasen la cesta para la encíclica, los derechos de autor del párroco local, el diezmo para el obispado, el bicediezmo para el Vaticano.... ¿Qué será lo próximo?¿Marque una X en la casilla de la imprenta vaticana cuanda se haga la declaración de la renta?
  • Esto ya lo usa la cienciología

    (Puntos:4, Informativo)
    por ElPolitico (20379) el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:59h (#683412)
    ( http://mipartido.blogspot.com/ )
    La cienciologia [wikipedia.org] tambien usa las leyes de copyright para evitar criticas.
    Igualmente han usado esta tecnica corporaciones para evitar que se critiquen sus productos.
    Incluso la industria del cine ha intentado evitar las criticas de sus peliculas mediante el uso del copyright.

    El Vaticano lo dice bien claro quieren la tranquilidad del orden.

    El excesivo celo de los gobiernos por la preservacion del Copyright esta involucrando a las fuerzas policiales de todo el mundo en un silenciamiento de la poblacion y un reinstauración de la censura.
    Las grandes corporaciones no van a perder la posibilidad de que el estado haga su trabajo sucio. Es mas sencillo contratar a un abogado para que se cierren mil páginas web que hacer buenos productos o ser coherente en sus creencias.
    --


    No te dejes engañar
  • Seamos realistas...

    (Puntos:2, Interesante)
    por GuraDXPU (18163) <anybodyARROBAelgura.com> el Lunes, 23 Enero de 2006, 19:20h (#683423)
    ( http://blog.elgura.com/ )
    Quien, en pleno 2006 lee esos textos... pero saliéndome ya del tema... No apoyan el copyleft, ni el uso de preservativos (incluso en países subdesarrollados). Yo a eso le veo un significado, les da igual que muera gente.

    Agur
    --


    /var/log/messages [elgura.com]
  • Un poco de orden

    (Puntos:5, Interesante)
    por Jujonet (9334) el Lunes, 23 Enero de 2006, 19:51h (#683448)
    ( http://weblog.jujo.org/ | Última bitácora: Sábado, 17 Julio de 2004, 12:22h )
    Cito la noticia de Clarin:

    "los diarios podrán publicar un texto papal entero pero pidiendo autorización y citando la fuente". Si un diario publica por anticipado un documento papal "podremos iniciarle una acción legal".

    Ahora cito una conocida licencia libre:

    Usted es libre de:
      copiar, distribuir y comunicar públicamente la obra
      hacer un uso comercial de esta obra
    Bajo las condiciones siguientes:
      Reconocimiento. Debe reconocer los créditos de la obra de la manera especificada por el autor o el licenciador.
      Sin obras derivadas. No se puede alterar, transformar o generar una obra derivada a partir de esta obra.
      Al reutilizar o distribuir la obra, tiene que dejar bien claro los términos de la licencia de esta obra.
      Alguna de estas condiciones puede no aplicarse si se obtiene el permiso del titular de los derechos de autor

    Demasiado similares para que se monte este revuelo. Si cualquier otra editorial licenciase de esta forma nos estaríamos felicitando.

    Un saludo

    --
    Nobody is perfect

    su - nobody

  • Aquí me surge una duda:

    Como católico comprometido que soy, tengo claro que a Dios lo que es de Dios, y al César lo que es del César, y entiendo que sea necesario que cada obra, dejando de lado su índole religiosa en este caso, ostente la autoría de quien corresponda. La cuestión es, hasta qué punto puede utilizarse ese material para fines de "apoyo pastoral" (por ejemplo y en mi caso concreto, de una página web) y hasta qué punto se podrían causar las citadas "infracciones" al copyright?
    --
    JohnFre Bogotá, Colombia
  • por DarkEvil (15144) el Lunes, 23 Enero de 2006, 23:33h (#683586)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Yo también cobraria si fuera la iglesia, vamos, teniendo el libro mas vendido de la historia ya me direis. Lo que me extraña es que no lo hubiesen hecho antes.

    Advertencia: Todo el que a la entrada de casa tenga una biblia(de las que no se leen si no que sirven para dejar las llaves encima y no rallar el mueble), que la vaya quitando que ya he visto curas por ahí, pegando en las puertas y cobrando a to dios(nunca mejor dicho).

    Una cosita antes de terminar... me acabo de dar cuenta que ya nos tienen fichaos, ya hace años que se han estao pasando por nuestras casas haber si teniamos o no biblias, ¿Testigos de Jehová?si si, testigos de que tenemos esos libros, estos seguron que iban haciendo informes y ahora se han chivao.
    --


    ---------------------------------------
    Que la oscuridad se cierna sobre tu mente.
  • Leyendo el artículo....

    (Puntos:2, Interesante)
    por aquelquesiente (20546) el Martes, 24 Enero de 2006, 00:23h (#683606)
    La frase incial empieza mal. Parece que sugerir que copyrigth igual a pagar:
      tendrán que pagar un copyright por los derechos de autor

    Poco después parece que los de Clarín se retractan:
    El sacerdote dijo a Clarín que "más que un precio, el copyright es un derecho que exige autorización y la decisión del Vaticano pretende remediar una situación de caos en las ediciones, sobre todo cuando se hacen traducciones".

    Algo curioso que no lo sepan porque su página [clarin.com] debajo pone:
    Copyright 1996-2006 Clarín.com - All rights reserved

    Y que yo sepa no he "pagado copyrigth" por leer el artículo.

    Por lo demás, tampoco me parece mal que se financien vendiendo libros. Los comprarán los que estén interesados y si no te gustan, nadie te obliga a ello. Por si fuera poco, afirman que Aseguró que los textos vaticanos que se encuentren en Internet y aquellos que cuenten con autorización de la Iglesia Católica "continuarán siendo gratuitos". Es decir, sigue habiendo textos gratuitos de gente que ha pedido permiso y dejar Internet libre es mucho más que el 99% de las editoriales.

    Por lo demás, tampoco podemos negar que el derecho de cita no se elimina por el copyrigth. Uno puede citar un párrafo para discutir la falsedad o no de unas acusaciones. De hecho los periódicos se copian unos a otros cada dos por tres. Según fuentes de, afirma el periódico cual... Claro que no te da derecho a vender ejemplares de Harry Potter para que compureben que tienes razón porque son infantiles.

    Además, me da la sensación de que la iglesia católica quiere mantener un cierto control sobre que dice cada uno. Creo que intentan evitar que un curilla de pueblo medio chalado o una secta extraña pueda hacer su tradución libre o directamente cambiada. El papa sigue teniendo un prestigio razonable. Manipulando la información se pueden conseguir cosas muy malvadas. Estudia periodismo si quieres saber más. Entiendo que quieran garantizar unas ciertas traducciones que no perviertan la obra. La creative common tienen licencias en ese sentido y en barrapunto nadie se ha puesto en contra nunca.
  • Es vaticano, la curia, la santa sede y en general, dios. Saben lo que se avecina. Las guerras del futuro lejano no serán ya por el agua si no por el conocimiento.
    Una vez pasada la ola mística, deberíamos decir:

    * Los escritos de la iglesia son mucho mejor sabiamente interpretados por un miembro de la curia desde un púlpito que por un mortal.

    * La iglesia católica jamás fué una defensora de las libertades y sobre todo las que puedan acompañar al conocimiento. ya lo demostró cuando durante siglos escondió a de los simples mortales todo cosa que pudiera ser vista como "cultura" por ejemplo, el enseñar a leer y escribir.

    * Jamás podríamos pensar que la iglesia persigue algo más que su propia continuidad, el uso de los derechos de autor es una herramienta más para pasar el cepillo. Seguramente si pudieran no dudarían en cobrar por los derechos de la biblia o que llegado el momento nos cuelen series televisivas sobre la vida de jesus sus apostoles con un spinoff de judas. Tarde o tremprano tendrán que adaptar sus técnicas a la vida moderna.

    * La socidad del conocimiento no puede tener en cuenta los reductos de ocultismo salvo para violarlos, de forma que se revelen sus secretos.

    * Nota final, la curia romana lo sabe, vivir como dios cuesta mucho y hay que mantenerse en la cresta de la ola como sea. y los que hablan de liberación de los pueblos y chorradas semejantes hay que echarles, que esos son endemoniados que no saben lo que dicen.
    --

    ----
    Bienvendidos a occidente.
  • Re:y II

    (Puntos:1, Redundante)
    por manje (1495) el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:13h (#683387)
    ( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Viernes, 08 Octubre de 2010, 10:46h )
    Corregido, gracias, hoy no es mi dia
    [ Padre ]
  • Re:Vamos, si no es por dinero .....

    (Puntos:1, FueraDeTema)
    por pobrecito hablador el Lunes, 23 Enero de 2006, 18:46h (#683401)
    Yo conozco el nombre de muchos artilugios usados por el Hombre Murciélago, pero éste no me suena: baticano..., baticano...
    [ Padre ]
  • por lex sparrow (17876) el Lunes, 23 Enero de 2006, 20:08h (#683461)
    ( http://www.pclandia.net/lexsparrow/ | Última bitácora: Lunes, 25 Enero de 2010, 07:48h )
    Un RFID a las Hostias, para saber quienes las consumen y por donde se mueven, si son buenos, si se las guardan ...
    --
    ¿Quieres volver a la era de los 8 bit [pressplaythenanykey.com]
    [ Padre ]
  • Re:apuff

    (Puntos:2, Inspirado)
    por miguelsan (22769) el Lunes, 23 Enero de 2006, 21:32h (#683512)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 29 Abril de 2010, 22:49h )
    No es ansia de poder, es miedo al desmadre. La iglesia romana tiene miedo de que cada uno se organice la fe a su manera, que se pervierta la ortodoxia. Sabiendo quién publica textos, pueden comprobar que nadie los modifica. Hoy en día, esa es la preocupación mayor. La iglesia se siente muy atacada y ve su mensaje distorsionado. Así que intenta atajar eso hasta donde tiene medios para ello.
    [ Padre ]
  • por galleguio novato (7274) el Martes, 24 Enero de 2006, 07:35h (#683658)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 24 Febrero de 2006, 07:35h )

    Yo diria: "Que recauden el copyright y que luego lo distribuyan en obras de caridad o entre los misioneros, que son los que realmente hacen iglesia"

    --

    somos como Dios nos hizo, y alguno somos peor (Siniestro Total)

    [ Padre ]
  • Re:Pues si es por eso...

    (Puntos:1, Provocacion)
    por krieg78 (14633) el Martes, 24 Enero de 2006, 08:13h (#683673)
    ( Última bitácora: Martes, 14 Abril de 2009, 06:49h )
    Y ya de paso, que devuelvan al Estado parte de lo que les ha dado. Si pregunta alguien, es para poner orden... Pues que no empiece a devolver el Estado lo que le ha quitado a la Iglesia, que se queda sin nada...
    [ Padre ]
  • Re:Vamos, si no es por dinero .....

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 24 Enero de 2006, 10:03h (#683722)
    Tener bienes significa tener riqueza, pero eso no significa tener pasta. El Banco del Vaticano y el Vaticano son dos entidades separadas aunque una dependa de la otra. Igual que el Estado español y el Banco de España.

    Tener una escultura de Miguel Angel es desde luego algo valioso, pero de conversion dificil a dinero contante y sonante, necesitas un comprador que quiera pagar lo que tu consideras que vale. Lleva su tiempo vender una obra asi en condiciones. A un banco, tener una obra de arte no le vale de nada, porque es riqueza inmovilizada que no puede usar para conceder creditos ni hacer inversiones de otro tipo.

    Yo estoy de acuerdo en que la Iglesia Catolica habria de movilizar parte de sus activos en arte para cumplir su supuestos objetivos. Pero una cosa no quita la otra. El Banco del Vaticano no es el dueño de ninguna de esas obras. Simplemente, entre otras funciones, gestionan las finanzas "corporativas" de la Iglesia, pero dudo que obras de arte, edificios y demas sean parte de sus activos financieros. Gestionaran (es una suposicion) sobre todo dinero e inversiones en activos financieros comunes de "facil" conversion (bonos, acciones, prestamos, emprestitos, etc...).

    De ahi el famoso pifostio que se monto hace unos años porque el Banco Vaticano habia invertido en acciones de una marca de preservativos. Un inversor (profesional, obviamente, no un cura) que estaba moviendo un poquito los activos y se fue por el lado que no tocaba.
    [ Padre ]
  • por Darko (22829) el Martes, 24 Enero de 2006, 17:29h (#684040)
    ( Última bitácora: Sábado, 24 Diciembre de 2005, 23:16h )
    Me lo tomaré como una broma de mal gusto, de esa forma no tendré que escribir como funcionan las administraciones eclesiásticas, que influencias políticas poseen, ni de los egrosados patrimonios que tienen, ni de como lo han obtenido, de echo no volveré a hablar de la iglesia por que aún muchos no estan preparados (los que esten preparados que lean y busquen esa información por si mismos, es bastante interesante).

    Salu2

    PD: No me vuelvas a crucificar, siquiera habia escrito un 0,1% de lo que pasa, gracias.
    [ Padre ]
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