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La apuesta por el individuo

editada por Yonderboy el 06 de Marzo 2006, 18:28h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. lecturas-recomendadas
"El País" publicó ayer una larga e interesante entrevista de Javier Sampedro con el catedrático de Lógica y Filosofía Jesús Mosterín. El motivo es su libro recién publicado: "La naturaleza humana". Mosterín es de esos raros intelectuales españoles que se mueven con facilidad en la frontera entre la ciencia y la filosofía y aborda cuestiones de divulgación científica muy apegadas a las preocupaciones éticas y políticas de los ciudadanos de a pie. A la espera de leerlo, y a juzgar por la entrevista, da la impresión de que va calando entre algunos intelectuales las ideas ya expuestas con extraordinaria brillantez por Steven Pinker, que tratan de recuperar de los escombros del relativismo la noción de naturaleza humana (frente al poderoso meme posmoderno que la niega), desde una perspectiva científica y materialista, a la luz de los avances de la neurociencia, la psicología evolucionista y las ciencias cognitivas.

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  • por El comunista (21407) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 20:08h (#708644)
    ( Última bitácora: Sábado, 29 Septiembre de 2007, 19:36h )
    Estoy de acuerdo en que hay que apostar por la via materialista de la filosofía y no por la idealista. Pero eso no es nuevo de ahora. Desde la antigua Grecia ha habido algunos pensadores materialistas. Quizá los filósofos materialistas más conocidos son Marx y Engels.

    El alma no existe si no que es producto de nuestro cerebro, sin cerebro no hay "alma". Eso es materialismo. Las personas de ciencia se supone que entran dentro del grupo de los materialistas, enfrentados a los idealistas que son los religiosos y otras gentes que opinan que el alma es la que crea la materia.

    Lo que no estoy de acuerdo es en que el hombre es individual. Nuestro cerebro es superior al del resto de animales en parte debido a la sociedad. Cada hombre viviendo sólo reinventaría la rueda, en cambio nosotros utilizamos la rueda inventada por otro, podemos inventar o descubrir otras cosas de las que se beneficiarán otras personas para que la sociedad avance.
  • Sin embargo, esto que dice o bien lo debería haber explicado más, o bien no ha caído en algunos detalles:

    Tal vez en el futuro, cuando sea posible seleccionar todas las características genéticas de los hijos, llegue a no nacer ningún individuo peligroso o malvado, y tal vez el anarquismo llegue a ser posible entonces. Mientras tanto, tenemos que aceptar el hecho de que hay malas personas –gente con mala leche, o muy agresiva– y que viven en el mismo planeta que nosotros, en el mismo país y en el mismo barrio.

    Sin entrar en el debate de las supestas formas de gobierno o no gobierno que sean factibles, ya que eso nos desviaría mucho de la entrevista, no me explico por qué el entrevistado supone que las personas que nos "recorta las libertades por seguridad" son todas o la mayoría "sin mala leche o poco agresivas".

    --

    En los momentos de crisis, sólo la imaginación es más importante que el conocimiento. -Albert Einstein.
  • apostar=capitalismo

    (Puntos:1)
    por arivero (9768) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 20:19h (#708651)
    ( Última bitácora: Jueves, 20 Marzo de 2008, 16:06h )
    Vamos que lo que se suele apostar en una apuesta es una propiedad, normalmente dinero pero propiedad en todo caso.
  • por FreeMEM (9109) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 20:20h (#708652)
    ( http://www.tapiasbravo.com )
    Independientemente de lo que la gente opine aquí, Jesús Mosterín es para mí lo más cercano a un ídolo. Este filósofo de la universidad de Barcelona logra integrar ciencia y filosofía como una única disciplina. Lo conocí en una entrevista que le hizo Eduard Punset en su conocidísimo programa Redes [www.rtve.es]. Había leído ya algo de él, pero sabía que tenía que concluir sus ideas en un libro como el que presenta. Sin duda lo voy a verter en mi materia gris.
  • "El animal cultural"

    (Puntos:2, Interesante)
    por jepetux (12281) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 20:24h (#708656)
    ( Última bitácora: Martes, 13 Junio de 2006, 23:19h )

    El animal cultural: Biología y cultura en la realidad humana [ed-critica.es] del filósofo y antropólogo Carlos Paris es un libro ya "viejo" (se editó por primer vez en 1994), pero realmente vale la pena y no es, en absoluto nada metafísico ni tampoco postmoderno, sino más bien todo lo contrario (materialista), aunque no deja de darle una cierta "caña" a Dawkins ;).

    Cito a continuación, porque creo que viene a cuento, un párrafo de "El hombre como animal cultural en el tratamiento de Carlos París" [ifs.csic.es], reseña crítica del más "metafísico" Lorenzo Peña (1998).

    "De ahí que podamos entonces erigir la noción de información en lo único constitutivo de la cultura; es la tesis de Jesús Mosterín, que viene criticada por Carlos París. Para éste, lo equivocado en esa reducción es que espiritualiza la cultura: la información, en la visión de Mosterín, es algo inmaterial portado por las formas de las señales que la transmiten. Así vienen excluidas de la cultura las plasmaciones materiales, las catedrales, los puentes, las bibliotecas, los museos. Desde luego lleva razón Carlos París en que ese tratamiento suscitaría extrañeza y sorpresa en la mayoría de la gente. Sin embargo, una discusión más a fondo del asunto requeriría justamente un planteamiento ontológico, metafísico, del que se abstiene Carlos París."

    --
    saludOS

  • Mosterín = Pinker venido a menos

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Lunes, 06 Marzo de 2006, 22:40h (#708715)
    Vaya por delante que no he leído el libro de Mosterín, pero sí escuché una entrevista en la radio y la que se publicó este domingo en El País. A mí, la verdad, me parece un tipo que plagia directamente de Pinker y la escuela de la psicología evolucionista. ¿Y por qué digo que plagia y no le atribuyo autoría? Porque es un filósofo, es decir, un tipo que pasa de aplicar el método científico (en el mejor de los casos "piensa" sobre él) y se dedica a oscurecer el pensamiento con verborrea. Si queréis ver un exposición clara, sustentada en datos y con conclusiones interesantes (aunque discutibles), acudid directamente a los libros de Pinker ("Cómo funciona la mente" y "La tabla rasa"). Si se leen con espíritu crítico resultan muy estimulantes. No sé por qué motivo no hay divulgadores originales en castellano. Por regla general se limitan a plagiar a los buenos autores extranjeros (que hoy por hoy, suelen venir del mundo anglosajón).
  • por Pirx (15304) el Martes, 07 Marzo de 2006, 00:33h (#708740)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 19 Diciembre de 2006, 13:53h )
    No es ningún secreto que en la URSS (y por su influencia en la izquierda occidental) se veía el darwinismo con muy malos ojos, asimilándolo a la ley de la selva del capitalismo salvaje y blablablá. No digamos del concepto de naturaleza humana, ese factor "insignificante" que hacía fracasar las sabias planificaciones.

    Pero no importa que fueran conceptos mal visto por la izquierda durante todo el siglo XX. Ahora sólo tenemos que echar la culpa a los infelices posmos y sus poderosos memes. Total, ¿quién se acuerda de Lysenko a estas alturas?

  • por Semen-up (23704) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 19:36h (#708631)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Yo creo que no. Yo creo que el colectivismo es una de las cosas que mas fuerza han dado al capitalismo. El capitalismo, hoy en dia, es colectivista.

    Modas, tribus urbanas, lo mainstream y lo underground... todo esta hecho de una forma uniforme para que encaje en el capitalismo.

    Ayer una tribu urbana se ahcia su propia ropa con cadenas y rompiendo medias. A los tres dias se compran las medias ya rotas, y si no llevas unas new rock de 200€ no eres nadie. Colectivizados.

    Precisamente la lucha contra el capitalismo pasa por alejarse de lo estandar y de lo colectivo, y buscar lo individual. Si todo lo que usas no sale de una cadena de producción, eso que ganas.

    Precisamente ese es el espíritu del SL. No tiene porque haber dos (por ejemplo) Linux iguales. Esa es su mayor fuerza, y su mayor debilidad.

    El individualismo es, hoy en dia, la fuerza de la izquierda. El colectivismo es el poder de los pastores. Y lo que no queremos son pastores, ya sean religiosos, políticos o comerciales.
    [ Padre ]
  • Si al individuo

    (Puntos:3, Interesante)
    por sapereaude (5775) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 19:48h (#708634)
    ( Última bitácora: Miércoles, 13 Febrero de 2008, 13:40h )

    Apostar por el individuo, en la ética, significa no reconocer valores que no desciendan de los valores individuales, como la vida, la felicidad o el bienestar. Lo opuesto a esto es sacrificar estos valores ante otros supuestamente superiores como la patria, la historia o la raza. La tribu, al fin y al cabo. Considerar al hombre como un engranaje en la máquina social del que se puede prescindir para que el todo funcione mejor es lo que se suele llamar totalitarismo.

    Y una vez se reconoce que los únicos valores son los individuales, ya podemos discutir sobre qué sistema economico es mejor: al capitalismo o a cualquier otra doctrina económica ha de juzgársela sólo por su efectividad para desarrollar y sostener el bienestar y la vida de cada uno de los individuos a los que afecta.

    [ Padre ]
  • por algarcia (11677) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 19:54h (#708636)

    Individualismo != capitalismo. Individualismo = mutualismo. Te sorprenderá saber que la escuela anarcoindividualista [wikipedia.org] era manifiestamente anticapitalista precisamente, tiraba más hacia el mutualismo [wikipedia.org] y algunos se consideraban socialistas incluso (caso de Benjamin Tucker [wikipedia.org]). Yonderboy tiene un textazo aquí [inisoc.org] que junto a otro texto [dit.upm.es] de otro señor, dicen cosas muy interesantes de la teoría de juegos y el modelo de individualismo cooperativo. Eso creo que es aplicable a más cosas que el software, de hecho no es nada nuevo, son las viejas tesis mutualistas aplicadas al software libre. El proyecto Debian por ejemplo es la misma (en esencia) idea del apoyo mutuo [wikipedia.org] y las sociedades de ayuda mutua [wikipedia.org], con un cariz tipo individualista. Otro tanto pasa con los grupos de usarios de Linux o las redes de wireless. El software libre se basa todo él en ideas decimonónicas de franceses [wikipedia.org], estadounidenses [wikipedia.org] y gente [wikipedia.org] rusa [wikipedia.org], jusjus.

    --
    Hola
    [ Padre ]
  • Re:Aclaración

    (Puntos:2)
    por Yonderboy (22) el Lunes, 06 Marzo de 2006, 20:28h (#708659)
    ( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Sábado, 16 Febrero de 2008, 02:53h )
    Creí que quedaba claro que lo sigue en un sentido amplio: en el renovado interés que hay entre algunos intelectuales por la idea de naturaleza humana. Por la entrevista, ya he deducido que, ni de lejos, se expone tanto como Pinker, ni por supuesto sus ideas son tan interesantes.
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • Hombre, la noticia no es una reseña en absoluto, sino hacerme eco de la entrevista de ayer (que es muy interesante) y de la reciente publicación del libro, para lo cual no hace falta leerlo.

    Perp probablemente siga tu consejo y lo lea, sí, y si tengo tiempo, tal vez lo glose. ;-)
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • por algarcia (11677) el Martes, 07 Marzo de 2006, 21:38h (#709147)

    Casi me convences. Es tan estupendo como si yo digo que apostar por la "sociedad" es apostar por el totalitarismo (los totalitarismos ponen siempre por delante a las masas por delante del individuo).

    El capitalismo se trata de poner por delante los intereses de una minoría a costa de una mayoría. Es un colectivismo para una élite, el capitalismo.

    --
    Hola
    [ Padre ]
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