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Microsoft y sus métodos contra la piratería
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Los siguientes comentarios pertenecen a las personas que los han enviado.
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Re:En principio...
(Puntos:1, Informativo)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:55h (nº316161)
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Si es en un lugar público en principio se puede grabar tanto audio como video, y si no, mirar los reportajes de investigación (bueno, unos más de investigación que otros) de El Mundo TV (los que se dan a veces en Tele5 o A3). Pero yo NSA tampoco, así que...
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Re:En principio...
(Puntos:1)
por
paradoja
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 10:49h (nº316553)
Info del Usuario nº6471
| http://barrapunto.com/
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...mirar los reportajes de investigación (bueno, unos más de investigación que otros) de El Mundo TV
...
La verdad, no creo que sean esos buenos ejemplos, la gente que sale en esos reportajes suele salir por cometer delitos bastante más importantes que el de grabar sin consentimiento (si es que fuese delito). Vamos, no veo a un traficante de armas denunciando a un periodista por grabarle mientras cerraba un trato de compra-venta de armas...Fere libenter homines id quod volunt credunt.(Los hombres tienden a creer aquello que les conviene. )
César
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Re:En principio...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 21 de Junio 2004, a las 06:57h (nº317509)
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No, no se puede. Es un atentado contra la privacidad (lo mismo que publicar fotos de famosos en topless en la playa, lo que pasa es que a la mayoria de revistas les conviene pagar la multa...).
En realidad se puede grabar un paisaje, un parque... pero si la grabacion esta centrada en una persona, tienes que tener su permiso expreso para poder hacerla publica. En la peli de "Noviembre", despues de grabar (en principio era mas o menos de camar oculta), tenian a unas cuantas personas persiguiendo a la gente que habian grabado para pedirles permiso y poder incluirlas legalmente en la pelicula. Una grabacion asi (como la de MS) no creo que pudiera ser usada en un juicio.... aunque no lo se seguro.
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Re:En principio...
(Puntos:1, Informativo)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 20:54h (nº316231)
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Efectivamente, el derecho constitucional a la intimidad de las comunicaciones está protegido por un delito penal. Para que exista ese delito, debe ser un tercero el que grabe las conversaciones de otros.
Si Microsoft emprende acciones legales, el vendedor siempre puede negar que esa sea su voz. La manera correcta de hacerlo es llevarse un notario que de fe de lo que dijo el tipo de la tienda. Lo hacen más para acojonar, yo creo, que para emprender acciones de verdad. Yo SSA, pero no me dedico a esto.
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Re:En principio...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 08:31h (nº316474)
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Las grabaciones telefónicas no se pueden grabar sin el consentimiento previo de ambas partes. El resto supongo que sí se podrá al considerarse públicas. O igual lo que realmente está prohibido no es la grabación, sino la difusión (que sería bajo orden judicial en el correspondiente proceso). O quizá sea una prueba de una relación contractual verbal...
Si nos reímos de las gilipolleces que dice la gente "normal" cuando habla de ordenadores, me imagino la cara que pondrán los leguleyos al ver las (apuesto) sartas de gilipolleces y pajas mentales que nos hacemos los frikis. Zapatero a tus zapatos...
Salud.
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Re:En principio...
(Puntos:5, Divertido)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:47h (nº316118)
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Y bajo el supuesto de que si el vendedor cuando le preguntan sobre la instalacion "por el morro" o con licencia si responde que no instala ningún software de Microsoft el detective que hace? Pantallazo azul por no ser una hipotetica respuesta a su pregunta? XD
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Re:En principio...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:45h (nº316294)
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"En Espania está prohibido la grabación de conversaciones sin expreso consentimiento de la persona o personas grabadas."
¡Vaya sandez!
Por supuesto que no es ilegal grabar conversaciones.
Lo que sí es cierto (hasta donde da mi conocimiento como "no abogado") es que no podrán ser utilizadas como prueba si no media el conocimiento expreso del grabado y/o la licencia de un juez.
De todos modos, esto es de bombero torero y, como se suele decir, el diablo está en los detalles.
Yo soy de Zaragoza y de esto me he enterado a través de la lista de distribución del Colectivo Enredadera (www.enredadera.org), y en ella se dice, literalmente, "y al final pregunta si el Windows XP se lo ponían legal o se lo regalaban, si lo ponían legal la señorita se identificaba como detective contratado por M$ y le preguntaba sobre que mejoras haría en la licenciatura de Windows, si le decía que se lo instalaba gratis se identificaba y le daba una tarjeta diciendole que recibirian noticias de Microsoft y que la conversación había sido grabada y sería usada como prueba en caso de que M$ pudiera tomar acciones legales."
Como, ya digo, no soy abogado, por lo que no afirmaré nada: me limitaré a hacer unas preguntas.
¿En España se puede utilizar como prueba en un juicio un grabación hecha sin conocimiento de las partes ni licencia de un juez?
¿En España es delito la copia de material sujeto a licencia si no hay ánimo de lucro?
¿En España es lícito inducir a la comisión de un delito?
¿En España no es delito tergiversar la ley para amenazar a terceras partes con el fin de obtener los deseados objetivos comerciales?
En fin, que a mí me da que esto, si no es leyenda urbana, es que los microsoftianos se han creido que el Ebro River pasa por Alabama o algo así.
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Re:En principio...
(Puntos:3, Informativo)
por
Lock
({lock_peter} {at} {yahoo.es})
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 08:20h (nº316468)
Info del Usuario nº3731
| http://barrapunto.com/
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¿En España es delito la copia de material sujeto a licencia si no hay ánimo de lucro?
No lo sé. Depende un poco de quién lea las leyes y por cuáles empieze.
Pero hacerlo en una tienda como parte de una venta o como servicio post venta es con ánimo de lucro.
.¿¿PETER?? ¿Demostenes?
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Re:En principio...
(Puntos:1)
por
SirViente
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 16:43h (nº316706)
Info del Usuario nº11914
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A mi modo de ver, eso es un engañabobos....
Tienes razon en decir que esas grabaciones no valen en un juicio, ya que no estar ordenadas por un juez, que es el primera y ultima instancia el unico que puede ordenarlas.
Por otra parte a mi me viene alguien del departamento antipirateria de M$ y no se si me moriria de risas o le pediria informacion sobre como apuntarme a dicho equipo, pq sinceramente lo considero un chollo de trabajo xDDDD (¿Sera esto el comienzo para la creacion de una "Brigada SCO" que vaya casa por casa mirando a ver si tienes instalado linux??)
Ademas...y llendo al tema de las licencias, que creo que no esta comentado... ¿Acaso preguntan los de microsoft si eres estudiante o no para darte el Windows XP mas barato?
A mi modo de ver, esto es como ya dije, un engañabobos cuya unica y clara intencion es asustar al comerciante para que se vea obligado a vender windows XP originales y asi ganar mas dinero.
Como nota final, dire que a mi en mis 4 ordenadores que llevo comprados, siempre me regalaron el sistema operativo... ¿esto tb es "delito" por parte de microsoft?
Por cierto, ¿hasta que punto es legal grabar una conversacion de alguien?al menos espero que paguen derechos de autor....
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¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:2, Informativo)
por
Dr_Zippie
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 15:28h (nº316019)
Info del Usuario nº8076
| http://www.dr-zippie.net/
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La grabación de conversaciones privadas no es legal, ni puede ser aportada como prueba ... esto suena más a el típico bulo que a algo real.
¿ Alguno de los presentes tiene conocimiento directo de la historia ?
No me vale el mismo que comentaba lo de no se que programa de televisión, algo de untar, un perro y Ricky Martin ;-).
"A nullo videbatur, ipse autem omnia videbat"
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Re:¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:2, Divertido)
por
MAD-Max_2000
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:13h (nº316091)
Info del Usuario nº13925
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Jueves, 06 de Mayo 2004, a las 11:24h
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Quién sabe, igual tienen a los mismos asesores en España que SGAE.
Creo que eso va a ser un nuevo negocio, al estilo de las empreses tipo "cobrador del frac", pero dedicadas a la búsquedas de delitos y contratadas por grandes empresas. Igual los que se dedican a patentar chorradas hacen lo mismo, porque de momento la ley les da al razón a ellos (hasta que se vea la injusticia del sistema actual, pero claro, mientra se hacen más ricos unos cuantos).
Por qué no patenta alguien "Metodos mafiosos para conseguir que la gente pague amenazandoles con llevarles a juicio y arruinarles".
Ahora los vendedores tendrán que preguntar a cada cliente si son miembros de alguna organización que busque delitos (y ellos le deberían contestar la verdad), o poner el cartel de "Reservado el derecho de admisión: No se admiten persona que trabajen para las siguientes Agencias..." al estilo de lo que hacen muchas páginas web.
A mi no me parece bien que los vendedores pongan un sistema operativo de forma ilegal. Lo que si me parece muy mal es que este tipo de métodos se generalicen. Ese tipo de delitos debería ser solo perseguido por denuncias de particulares.
Otra cosa que veo posible, y también peligrosa, es que la gente que trabaja persiguiendo a este tipo de vendedores acaben siendo ellos los que le sujieran, a modo de trampa, que les ponga el sistema operativo de forma ilegal para ahorrarse unos eurillos él y el tendero, y así hacer como esos policías que se tiraban en el metro, aparentando ser borrachos y exibiendo cadenas de oro, para provocar en alguno el impulso del delito fácil.
No sé. Porque a muchos nos han pasivizado, sino a este paso íbamos a llegar a un estado como cuando la Revolución Francesa, pero en lugar de ir contra la nobleza, ya sabeis a por quién habría que ir (no digo nombres para que no me acusen de nada ;-)).
Se supone que hay que intentar vivir como si el mundo no fuese una mierda, pero cada vez lo ponen más difícil. _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Always look at the bright side of life
Aunque ELLOS no lo pongan fácil
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Re:¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:1)
por
bac
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:46h (nº316117)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Lo de los policias con cadenas de oro simulando ser borrachos en el metro es tan falso como el perro de la Gemio.
Sinceramente, flipo como os podeis creer estas cosas, tu te crees que la policia no tiene otras cosas que hacer que ir mostrando cadenas de oro a la espera de que alguien la estire? (por cierto, te pueden llegar a hacer daño, pero supongo que esto a los policias les daba lo mismo)__________________
bac to the future!
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Re:¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 20:15h (nº316201)
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La policia de aqui no sé, pero la policia de EEUU si, las mujeres policia se disfrazan de prostitutas y se ofrecen a gente por la calle, casi extorsionando a los transeuntes de la noche para después detenerlos. Sé que no se puede creer todo lo que sale por la tele, pero me impacto como detenian a un hombre al cual "seducieron" durante casi un cuarto de hora y este pobre hombre accedió por que casi le parecia que le hacia un favor a la prostituta(policia), después multa o para librarse de ella tenian que aguantar como ex-prostitutas los insultavan
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Re:¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:50h (nº316296)
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"En mi comentario lo que menos importaba era de donde fuese"
Gravísimo error, desde el momento que existe algo que se llama "jurisdicción".
La inducción al delito en España es delito, la practique quien la practique (en yankilandia no: la policía puede inducirte al delito impunemente -otro motivo más para no pisar los USA-).
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Re:¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:1)
por
MAD-Max_2000
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 00:58h (nº316351)
Info del Usuario nº13925
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Jueves, 06 de Mayo 2004, a las 11:24h
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Estamos viendo como se está pasando por alto muchas de las leyes de aquí usando métodos de allí (ejemplo claro con SGAE).
Si la ley fuese la que tuviese la última palabra, pues vale, pero com parece ser que no la tiene (o que para que sea la última palabra no la usa) pues bueno, si podríamos centrarnos en jurisdicciones y demás. Pero cmo estamos comprobando últimamente (cada vez más) en el mundo digital mandan más las empresas que mandan en el resto de entornos, las grandes corporaciones, y a ellas no les importan las jurisdicciones, ya que tratan de aplicar los métodos que les funcionan en un sitio a los demás. Y eso lo hacen porque tienen poder suficiente como para pasar por alto lo que digan las leyes de cada estado.
Y eso es precisamente lo que me preocupa, que los estados no se impongan sobre estas, o si lo hacen (aparentemente) les den tantas facilidades que apenas les afecte, mientras que por otro lado hacen lo que les da la gana (claro ejemplo con la multa a microsoft en Europa por prácticas monopolística := lo que consiguen por saltarse las leyes a la torera es inifitamente mayor que las multas a pagar en cómodos plazos y que no son ni una mínima parte de los intereses ganados por saltarse las normas.
Por eso digo que en mi comentario lo que menos importaba es donde se empleen esos métodos, lo de la policía era un mero ejemplo para ilustrar como se están saltando aquí las leyes las grandes corporaciones. Los métodos mafiosos es lo que me preocupa._ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Always look at the bright side of life
Aunque ELLOS no lo pongan fácil
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Re:¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:2, Interesante)
por
enf0rcer
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 20:27h (nº316214)
Info del Usuario nº3910
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No de leyenda no tiene nada.
en México tambien tiene un campaña similar, solo que lo hace con apoyo de la BSA.
y si detectan que instalas su software sin licencia te levantan una denuncia ante la PjejeR (PGR Procuraduria General de la Republica).
y algunas campañas mas que rayan en la intimidación pero en México lindo y querido eso es cosa de todos los dias y pues a la mayoria de los mexicanos no les interesa y todo les resbala como la manteca por lo que no creo que logren algo con sus campañas.
Estamos mucho mas preocupados en llevar algo de comer a casa que por un papelito para sentirnos seguros con el XP, como si en México existiera la seguridad ;).
La madurez del hombre es haber recobrado la seriedad con que jugábamos cuando éramos niños.
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Re:¿ No será otra -leyenda urbana- ?
(Puntos:1, Informativo)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:42h (nº316262)
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En Granada también están haciendo visitas, lo sé de primera mano. Y dicho por el tío que pasó, es un poco para acojonar; y si ven que se sigue con las instalaciones después del paseíllo, empezarían con otro tipo de acciones.
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Varias consideraciones
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 15:44h (nº316027)
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a) Por que sea Microsoft, no seamos talibanes. Al fin y al cabo intentan defender su producto, ya que no hay policía suficiente para hacerlo (en el estado ideal la habría). Mafiosa? Si yo fuera Microsoft iría con el fiscal de turno a pedir presupuesto, o con un municipal de incógnito.
b) Grabaciones: parece que no es legal, se les podría denunciar? Por otra parte, si les denuncias, seguramente ellos te denunciarían por piratear el Windows. Pacto de caballeros? Quizás. Por otra parte, si vas a la comisaría de turno y pones esa grabación, pocas pegas para que inicien una investigación (de acuerdo que no es prueba válida para el juicio).
c) Linux: conseguirá esto mayor apoyo a Linux pro parte de los montadores de PCs? Ahorrarse 20.000 ptas en el producto que anuncias es interesante...
grabaciones
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Re:Varias consideraciones
(Puntos:2, Inspirado)
por
bac
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:09h (nº316045)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
El tema esta en quejarse y denunciar publicamente todo lo que haga MS, mirandolo siempre desde una optica negativa para los de Redmond.
Suponiendo que todo sea cierto, si en vez de ir alli a "negociar" hubiera puesto directamente una denuncia hubiera salido alguien quejandose porque no educan y usan la via represiva.
Si en cambio hubiera ido un tio identificado con el logo de MS hasta en las cejas se le acusaria de hacer publicidad a costar del pobre ensamblador. O si hubiera ido la policia en vez del detective (version española de Magnum) entonces se diria que la policia tiene cosas mas importantes que hacer que defender los intereses de una gran empresa.
El tema esta en quejarse.... y si encima se encuentran puntos de similitud con la $$$$ ya es una noticia bomba ;-)__________________
bac to the future!
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Re:Varias consideraciones
(Puntos:0, Troll)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:01h (nº316303)
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"Suponiendo que todo sea cierto, si en vez de ir alli a "negociar" hubiera puesto directamente una denuncia hubiera salido alguien quejandose porque no educan y usan la via represiva."
¿A tí, bac, quién te paga? Porque tiene que ser bastante plata para que consientas en quedar como el imbécil que aparentas.
La primera en la frente: ¿por qué crees que van amenazando a las tiendas en lugar de presentar directamente una denuncia? ¿Crees que pueda ser porque cualquier juez se mataría de la risa nada más ver el texto de la misma y que lo que realmente pretenden es intimidar a unos cuantos "analfabetos legales" para que corra la voz y los demás paguen por la "póliza de protección Microsoft"? (por cierto, que mi tío Vito ya nos ha dicho que esto no se puede tolerar, porque en esa zona de Zaragoza, la protección la llevamos nosotros, así que, señora abogada, tenga cuidado, que nadie está libre de romperse las dos piernas en un despiste, o acabar con un cobertor de cemento en esos zapatos de tacón de aguja tan monos que lleva, y acabar -sin acritú, por supuesto- en mitad del Pozo de San Lázaro).
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Re:Varias consideraciones
(Puntos:1)
por
bac
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:20h (nº316429)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Tienes toda la razon, debo ser imbecil porque he tenido que leer tu texto varias veces hasta entender el mensaje que, supongo, pretendes compartir.
No se de que pais vienes (aunque por como escribes me lo imagino, la plataaaa pibe) pero en este lado del charco las amenazas no se aceptan, ni la corrupcion, ni el pago a policias para que no te pongan multas, ni nada de todo esto. Ni siquiera los pagos para quedar como un imbecil.
Asi que intenta entender lo que es un estado de derecho (creo que incluso tu puedes llegar a entender) y te daras cuenta que con esas tecnicas pueden acabar incluso ellos en los juzgados.__________________
bac to the future!
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Estado policial???[OT]
(Puntos:1, Inspirado)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:10h (nº316048)
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dices: ...ya que no hay policía suficiente para hacerlo (en el estado ideal la habría)...
¿y cuál es tu estado ideal? ¿la rusia de stalin? ¿o la alemania nazi?
Si no hubiera privilegios no habría delitos
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Re:Estado policial???[OT]
(Puntos:1)
por
bac
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:16h (nº316053)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Si no hubiera privilegios no habría delitos
Ahora resultara que los delincuentes aparecen cuando en la sociedad hay gente privilegiada. En los sistemas comunistas puros no hay ni una sola persona que quebrante la ley, verdad? ;-) __________________
bac to the future!
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Re:Estado policial???[OT]
(Puntos:2)
por
myrddin
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:08h (nº316141)
Info del Usuario nº6743
| http://barrapunto.com/
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Ahora resultara que los delincuentes aparecen cuando en la sociedad hay gente privilegiada. En los sistemas comunistas puros no hay ni una sola persona que quebrante la ley, verdad? ;-)
¿Y de dónde sacas eso de que en los sistemas comunistas no había/hay privilegios? ¿No has oído hablar de las famosas trastiendas o del aparato del partido?
No te engañes, una cosa es lo que se dice y otra bien distinta lo que se hace.
--
"Perl: the only language that looks the same before
and after RSA encryption." -- Keith Bostic
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Re:Estado policial???[OT]
(Puntos:0)
por
Bobby-Steels
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:07h (nº316275)
Info del Usuario nº14119
| http://steels.no-ip.com/
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Donde no habia privilegios es en la anarquia amigo.
Una cosa es que no puedas poseer medios de produccion y se rapartan mas o menos los bienes y otra es que un policia tenga mas privilegios que un carpintero.
Saludos
Something in the back went (CLICK CLICK)
Money and stack now bust your gun (CLACK CLACK)
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Re:Estado policial???[OT]
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 21:40h (nº316806)
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Una ley es un privilegio, por lo que si no hubiera privilegios, no habría leyes, y por tanto sería tan imposible incumplirlas como cumplirlas.
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Re:Estado policial???[OT]
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:50h (nº316079)
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No me refería a eso, sino a un estado (políticamente el que sea) que tuviera recursos suficientes tanto para perseguir a terroristas, violadores, piratas, etc. Vamos, la idea que quería dar no era en ningún momento la de un estado opresor, mas bien la de un estado opresor contra cualquier (si, cualquier) delincuencia. Es una utopía, pero es la idea que quería contar. Así la gente no tendría que gastarse su dinero en un detective si se ha cometido un delito y la policía no puede investigarlo por_lo_que_sea.
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Re:Estado policial???[OT]
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 03:39h (nº316371)
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Pues entonces podemos sentirnos afortunados de que el estado no tenga tantos recursos.
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Re:Varias consideraciones
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:05h (nº316306)
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"Bueno, creo yo que en un estado ideal no haría falta policía ¿no?"
En cualquier "estado ideal" hace falta policía.
Donde no hace falta policía es en una *sociedad* ideal.
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Re:Varias consideraciones
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:54h (nº316299)
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"Por que sea Microsoft, no seamos talibanes. Al fin y al cabo intentan defender su producto"
Igual que don Vito, que nos ha mandado a mi primo Carlo y a mí a que le expliquemos a los del Bronx que un accidente lo tiene cualquiera, y que estarían mucho más seguros si nos pagan nuestra póliza de protección (después de todo, ¿quién está libre de romperse las dos piernas en un despiste, o de pisar cemento freso sin darse cuenta y caerse en el muelle de la bahía?)
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[Off-topic] El estado ideal
(Puntos:1)
por
pedrobz
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 09:46h (nº316517)
Info del Usuario nº5201
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Viernes, 02 de Enero 2004, a las 13:30h
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No existe, pero basemonos en el sistema actual (en españa y varios paises):
El sistema actual es un estado democratico con separacion de los tres poderes:
Los tres poderes son el legislativo, el ejecutivo y el judicial.
En un estado ideal el poder legislativo (politicos) haria leyes perfectas ( ¿que es una ley perfecta? )
En un estado ideal el poder ejecutivo (policia) cogeria a todos los que no cumplieran las leyes (¿como saben que X cumple la key?)
En un estado ideal el poder ejecutivo basandose en las leyes diria exactemente si lo que hace X es cumplir la ley o no (¿Existe la interpretacion perfecta?), y en base a eso devolverselo al poder ejecutivo para darle la pena prefecta (¿y eso que es?)
En un estado ideal elegiriamos con sabiduria y libertad a los dirigentes de los tres partidos
Como ves el sistema hace aguas por varias partes porque se penso en la premisa de que no existe el estado perfecto, aparte de que ni la separacion de poderes que hace como debiera (en españa al menos).
Me largo porque este tema da para rios de tinta (o torrententes de bits [bitconjurer.org])
Cuando el Yo existe el Otro se discrimina. Cuando se forman el Yo y el Otro, surge el apego y el enfado
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Me parece estupendo.
(Puntos:5, Inspirado)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 15:45h (nº316028)
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Muy bien, ¡ánimo M$!.
Espero que todos animéis a M$ más que a vuestra selección de fútbol.
Además, espero que esos ladronzuelos de las tiendas terminen en la cárcel.
Hay que acabar con esas prácticas.
Nunca os habéis hecho esta pregunta:
¿cúantas instalaciones de SO GNU/Linux habría más en el mundo si M$ fuera realmente eficaz en estas persecuciones?
¿cúantas pequeñas empresas con 12-50 PCs con SO de M$ pirata se pasarían a GNU/Linux si tuvieran que pagar de 12000 a 24000 € por sus windows y office?...¡eh!
¿no estáis de acuerdo?
Un saludo
Y windows XP, ¿a qué esperan para ponerle una alarma cencerro en su SP2 para que suene cada vez que detecte una copia falsa?
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Re:Me parece estupendo.
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:59h (nº316302)
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hay que joderse, vaya manera de desperdiciar puntos.
-1 al moderador: ALMENDRO
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Re:Me parece estupendo.
(Puntos:4, Inspirado)
por
myrddin
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:21h (nº316094)
Info del Usuario nº6743
| http://barrapunto.com/
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¿cúantas instalaciones de SO GNU/Linux habría más en el mundo si M$ fuera realmente eficaz en estas persecuciones?
Completamente de acuerdo. Por eso, mientras no se demuestre del todo, seguiré pensando que esta puede ser otra de esas historias para no dormir que circulan por ahí, tal y como apuntan además algunos comentarios. M$ sabe con certeza que hay personas que no están dispuestas a pagar 120€ por una licencia de su SO, y entre que se instalen un XP pirata o Linux/*BSD/otros, prefieren la primera opción, obviamente. Los piratas también cuentan cuando se hacen las estimaciones de cuota de mercado, y, aunque no compren licencias, compran otras cosas como cursos o libros. Y, ante todo, constituyen una magnífica publicidad gratuita en su entorno inmediato.
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"Perl: the only language that looks the same before
and after RSA encryption." -- Keith Bostic
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Re:Me parece estupendo.
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:47h (nº316264)
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Aquí en Granada también pasa, nos lo ha dicho el que nos suministra los equipos informáticos. Y han dejado de poner el XP gratis. Ahora el que lo quiere tiene que ser apoquinando.
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Cláramente es una leyenda urbana.
(Puntos:1, Informativo)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 15:49h (nº316032)
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Cláramente es una leyenda urbana:
- Está prohibido grabar una conversación.
- El coste en sueldos para llevar a juicio a una "tiendezucha" por "presupuestar" (que no vender) un ordenador es más caro que el posible beneficio a obtener. Ni siquiera haciéndolo en una gran tienda, dado que demostrar un ordenador no es demostrar todos.
- Microsoft, hoy por hoy, lo único que no necesita son más enemigo, y lo saben: hacen guiños a la comunidad libre liberando cosas, y tal y cual.
- El hecho de que se regalen copias piratas en tiendas no le quita de comer a Microsoft. Lo que le quita de comer son las empresas.
Vamos, que bajo mi (humilde) punto de vista es una solemne tontería. Incluso puede ser un bulo lanzado por la propia Microsoft.
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Re:Cláramente es una leyenda urbana.
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:08h (nº316043)
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Lo de la grabación y la denuncia no sé si será leyenda urbana, pero hace tiempo ya que van viniendo por tiendas de Galicia haciendo eso de pedirte el windows y el office pirata...
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Re:Cláramente es una leyenda urbana.
(Puntos:1)
por
Observer
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:00h (nº316131)
Info del Usuario nº13195
| http://www.fsf.org/
| Última Bitácora:
Domingo, 09 de Mayo 2004, a las 05:32h
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Y yo le venderia el ventanitas y el office "pirata", es mas, le cobraria 200€ por los dos, grabandoselos en un precioso CD con monton de programas mas ^^.
El VentaniTUX
y el Open Office
XD
Como mola, vender CD's a 200€, ya estoy deseando que venga uno de esos... :)~
Y lo mejor es que seria completamente legal :DSoftware is like sex, it's better when it's free.
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Qué extraño...
(Puntos:2, Interesante)
por
baidez
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 15:51h (nº316033)
Info del Usuario nº8719
| http://www.baidez.net/
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Hola,
dejando de lado lo de las conversaciones grabadas, que no me lo creo y todos de acuerdo que es ilegal, me extraña mucho que esto esté pasando. Espero que lo de mafioso se refiera al asunto de la grabación de la conversación porque aquí lo único mafioso que veo es la venta ilegal de software.
Por otro lado, si esto estuviese pasando (lo de los detectives), qué tiene de malo que un fabricante compruebe que su software se vende legal o ilegalmente.
De hecho, los "agentes" de la SGAE lo hacen habitualmente y no van vestidos de amarillo para que los identifiquemos cuando entran a un bar... ;-)
Saludos.
If you don't know where you are going, you will probably end up somewhere else.
Laurence J. Peter
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Re:Qué extraño...
(Puntos:2, Informativo)
por
enver555
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:09h (nº316046)
Info del Usuario nº11648
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Con lo de mafioso me refería a la grabación de conversaciones sin consentimiento , la discursión sobre si es una leyenda urbana o no es totalmente vana ya que mis fuentes son un mayorista al cual a tres de sus clientes les ha pasado esto y una tienda de informática la cual ha sido objeto de estas investigaciones por parte de Microsoft.
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Y?
(Puntos:4, Interesante)
por
Carlos J. Ramos
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:00h (nº316038)
Info del Usuario nº297
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Desde mi punto de vista, con esto solo se conseguirá dos cosas:
1) Que muchos compradores salgan con Linux preinstalado.
2) Que se tengan que buscar la vida para buscar el windows pirata.
3) Que se acabe el tabú de "windows es facil instalar" cuando comprueben que no es capaz siquiera de borrar las particiones Linux.
IMHO, todo perfecto, es más igual alguno ve que Linux no es tan malo como lo pintan ;).
Un saludo.
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Re:Y?
(Puntos:2, Inspirado)
por
bac
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:12h (nº316049)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
A mi me sorprenden todas estas noticias (campañas?) acusando a MS de mafia.
Es en BP y webs similares donde tendriamos que leer los comentarios mas energicos en favor de la represion de la pirateria por parte de MS y empresas hermanas. Si a la gente se le mete el miedo en el cuerpo (la mayoria de Windows de este pais son copiados) conseguiremos que quizas se interesen por las alternativas, y una buena parte acabara usando Linux.
Y a mayor numero de usuarios de Linux mejor para el software libre. En cambio parece que se este defendiendo que la gente use Windows, sea como sea...__________________
bac to the future!
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Re:Y?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:11h (nº316310)
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Y se hace, por un lado unos se centran descalificar a microsoft. Y por otro otros lo que tu dices. Es un ataque por los flancos
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Re:Y?
(Puntos:1)
por
bac
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:23h (nº316430)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Ok, ok, no habia entendido la maniobra mi general :-)__________________
bac to the future!
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Lopintan es malo?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:35h (nº316066)
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"MHO, todo perfecto, es más igual alguno ve que Linux no es tan malo como lopintan ;)."
Por lo tanto, ese tal "Lopintan" es más malo que el Linux.
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Es cierto.
(Puntos:1)
por
gstdg
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:09h (nº316044)
Info del Usuario nº5070
| http://barrapunto.com/
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En otras ciudades de España están haciendo lo mismo.
Lo que no tengo claro es el detalle de la grabación.
Pero lo que si que hacen es ir a las tiendas y solicitar presupuestos de equipos informáticos, para
al final preguntar por el software preinstalado, si tiene licencia y el coste. Solo despues de esta parte de la conversación se identifican.
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Windows por narices
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:09h (nº316047)
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Pero en cambio siempre con la compra de un PC hay que pagar un Windows, quieras o no. Eso no parece que lo tengan en cuenta. Si es normal, así dicen las estadísticas que Microsoft tiene tantos Windows instalados por ahí. A base de tácticas que ni Al Capone.
Otro gallo cantaría si las tiendas de PCs tuvieran realmente libertad (y no amenazas) para instalar legalmente cualquier sistema operativo que el cliente pida.
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Re:Windows por narices
(Puntos:1)
por
bac
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:19h (nº316054)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Esto es solo valido en las grandes superficies (o venta telefonica, como Dell). En el pequeño comercio no es verdad que te enchufen el Windows de turno.
La historia seria mucho mas jugosa si el vendedor sospechoso hubiera ofrecido Linux y el detective privado con gabardina negra hubiera insistido en que tenia que meter Windows para que la venta fuera legal. Lastima que no... :-)__________________
bac to the future!
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Re:Windows por narices
(Puntos:1)
por
_SAYA_
(sayasoy@jabberes.org)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:41h (nº316070)
Info del Usuario nº5940
| http://www.jabberes.org/
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Vivo en lliria (valencia) y cual fue mi alegria al ver una nueva tienda que, salvo que digas lo contrario te mete linux preinstalado tanto en portatiles como en sobremesa.
Lo hace a traves de la empresa LambDaux [lambdaux.com]
Si hay alternativas pero no hay que ser cerriles (por cierto no quiere ni hablar de windows pirata y regala cds de linex :) )Dispulcen las melostias por las talfas otrograficas provocds sinduda por el teclado y no por mi culp ;)
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Re:Windows por narices
(Puntos:1, Informativo)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:52h (nº316123)
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No es la primera vez que oigo gente que se dedica a la venta de PCs (ambos: franquicias y franquiciadores) decir que si M$ se entera de que ponen otro sistema operativo, se les deja de servir absolutamente nada de software M$.
De nuevo: actitud mafiosa.
De todos modos, esto lo oí, aunque repetidas veces, hace ya algunos años. Desde entonces perdí contacto con esta gente. No sé si ha cambiado un poco el tema. ESPERO QUE SÍ.
Lo que no sé es si para que te instalen Linux, hay que correr el riesgo del boicoteo de Microsoft.
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Re:Windows por narices
(Puntos:2, Informativo)
por
_SAYA_
(sayasoy@jabberes.org)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:56h (nº316162)
Info del Usuario nº5940
| http://www.jabberes.org/
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Lo dudo, como mucho pueden no hacerte descuentos pero aumentarte el precio ni dejar de servirte ya ambas cosas son ilegales y denunciables (aparte de la mala publicidad que aportaria si realmente lo hicieran)
El tema de los descuentos es la trampa a la ley, te lo sirven pero te cobran el precio "oficial" (200€ creo) y demoran un poco la entrega (correo normal vamos)Dispulcen las melostias por las talfas otrograficas provocds sinduda por el teclado y no por mi culp ;)
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Re:Windows por narices
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:09h (nº316309)
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"Lo dudo, como mucho pueden no hacerte descuentos pero aumentarte el precio ni dejar de servirte ya ambas cosas son ilegales y denunciables"
Eso es cierto pero, como dice mi tío Vito "siempre hay maneras": retrasar las entregas de las licencias; poner todo tipo de trabas a la venta OEM; si eres fabricante dejarte complemante fuera de los programas de betatester, para enterarte de por qué no funciona el nuevo Windows varios meses después de que el producto esté en el mercado...
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Re:No me hoax...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:57h (nº316269)
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Lo de la grabación ni idea, pero aquí en Granada, lo están haciendo. Pasan y te piden un presupuesto. Si no incluyes windows, te lo piden. Si les quieres cobrar te insisten en que lo quieren gratis. Inisisten, insisten, hasta que se lo incluyes; momento en que te sacan la tarjetita... Ahora que lo pienso esto es incitación al delito, y los que podrían acabar en los tribunales son ellos. Esto no son los estados unidos, en que la poli se pone a venderle droga a los chorizos para pillarlos. Si no acordados de los guardías civiles que enchironaron por hacer esto.
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Esto podría ser un delito de inducción al delito
(Puntos:1)
por
proyse
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:27h (nº316060)
Info del Usuario nº13532
| http://www.asesoria-proyse.com/
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Creo que esto es inducción al delito lo cual es, valga la redundancia, un delito en sí mismo.
La táctica de M$, SGAE y demás está clara: meter miedo. Aún a costa de tonterías como estas o las "pruebas" de SCO contra Linux.
Como comentaba alguien por ahí arriba, yo también creo que no es una mala noticia para los linuxeros. Gracias a esto mucha gente puede optar ahora por linux
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Re:Esto podría ser un delito de inducción al delit
(Puntos:2, Interesante)
por
bac
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:55h (nº316082)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Si la historia es como se cuenta en la noticia no hay induccion al delito ya que el comprador simplemente pregunta si el software es legal o no. No esta pidiendo software copiado. Simplemente pregunta, y con esa pregunta no induces a nadie, a menos que tengas un gran poder de conviccion y el otro muy pocas personalidad ;-)__________________
bac to the future!
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Yo creo que sí puede haber inducción al delito
(Puntos:1)
por
proyse
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:36h (nº316153)
Info del Usuario nº13532
| http://www.asesoria-proyse.com/
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El artículo 28 del código penal dice:
Son autores quienes realizan el hecho por sí solos, conjuntamente o por medio de otro del que se sirven como instrumento.
También serán considerados autores:
a) Los que inducen directamente a otro u otros a ejecutarlo.
b) Los que cooperan a su ejecución con un acto sin el cual no se habría efectuado.
En el artículo se dice: "Al menos en uno de los casos, el vendedor propuso instalar una versión pirata de Windows
Entiendo que proponer es algo más que simplemente preguntar, aunque es cierto que no está muy claro.
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Re:Yo creo que sí puede haber inducción al delito
(Puntos:1)
por
elistan
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:56h (nº316268)
Info del Usuario nº3923
| http://elistan.dragon-lance.net/
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En el artículo se dice: "Al menos en uno de los casos, el vendedor propuso instalar una versión pirata de Windows
Entiendo que proponer es algo más que simplemente preguntar, aunque es cierto que no está muy claro.
Yo lo veo claro... "el vendedor propuso", el vendedor es el de la tienda (el que vende :-)), el de microsoft es el "comprador", asi que el detective en ningun momento propone nada. By Elistan (Dragonlance Network)
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No hay grabación sino notario en la puerta
(Puntos:4, Informativo)
por
DidE
(atitevoyadaryomiemail@ja.com)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:30h (nº316061)
Info del Usuario nº10986
| http://virtuallandscapes.tk/
| Última Bitácora:
Lunes, 09 de Agosto 2004, a las 08:56h
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Hace bastante poco un colega abrió una franquicia , la semana pasada hicieron una reunion con el gerente de las 150 franquicias de esa casa y les avisaron de que en España estaban haciendo esa práctica.
La história que me contó difiere un poco, me explico:
1. Viene un cliente preguntando por un pc.
2. Pregunta si el sistema operativo puede ser pirata.
3. Si la respuesta es no intenta convencerle diciento que en la tienda X se lo hacen y se irá allí a comprar, si la respuesta es si pide el ordenador.
4. Una vez el ordenador está listo, lo paga y guarda la factura.
5. En la puerta de la tienda está el notario que comprueba que en la factura no consta la licencia y en el ordenador hay un Soft de Microsoft.
6. Dencuncia al canto con consecuente investigación ( Viene la Guardia Civil y registra la tienda sumado a la retirada de los ordenadores montados, los del mostrador )
Seguro que esta tampoco es la "historia ariginal" si esque existe, pero es la que me han contado.
No creo que un tio con tantas franquicias se dedique a expandir bulos, seguro que en alguna otra le ha pasado ya.
Yo lo encuentro una práctica justificada, y como ya han comentado, esto ayuda a la comundidad.
DidE
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Re:No hay grabación sino notario en la puerta
(Puntos:1)
por
bac
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:49h (nº316077)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Si la cosa funciona tal y como dices el juez no condenara **nunca** al vendedor ya que ha sido inducido a vender una copia pirata, la idea no ha partido de él.
La historia que cuentas no tiene ni pies ni cabeza: nadie va recorriendo las tiendas de una ciudad con un notario que se espera a la puerta, (basicamente porque desde alli no puede oir nada de lo que ocurre dentro de la tienda) y nadie compra un PC y se lo lleva al momento.
Montar un PC lleva tiempo (en el supuesto caso de que la gente hiciera esto de comprar un PC y llevarselo al momento) y dudo mucho muchisimo que tengan a un notario esperando en la puerta todo ese rato.__________________
bac to the future!
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Re:No hay grabación sino notario en la puerta
(Puntos:1)
por
bac
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:40h (nº316442)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
No se si listo o no, pero no me escondo tras el "pobrecito hablador".
Veamos, sacas unos argumentos que solo te servirian para convencer a tontos y a ti mismo (quiero pensar que no estas en el primer grupo). Si tu contratas los servicios de un notario es para asegurarte que su colaboracion te ayuda a ganar un juicio.
Si el notario se queda fuera lo unico de lo que podra dar fe es de que el tio sale de la tienda con un PC y un Windows ilegal. De nada mas, cuando aqui se trata de demostrar que la idea del Windows ilegal partio del vendedor, no de que sale de la tienda con un Windows ilegal. Supongo que esto llegas.
Ante esto, y en el juicio, el vendedor puede defendeser diciendo que se le pidio que pusiera un Windows ilegal. Que él insistio pero que el otro dijo que queria un Windows ilegal.
Y ante esa defensa, y la duda, no habra juez minimamente ecuanime que emita una condena. Puedo esforzarme e intentar entender que tu no comprendas exactamente lo que se esta juzgando pero ante la duda no intentes dar lecciones.
Eso si, entiendo que haya gente que a esto no llegue y se quede en lo basico (mafias, amenazas, mentiras, etc...) pero bueno, como decia, no esperaba que encima saliera intentando dar lecciones de justicia.
Pero bueno, supongo que todo parte de intentar defender comentarios anteriores que ya se ha demostrado por activa y por pasiva que son o bulos o que de poco servirian como pruebas en un juicio. Pero tu sigue insistiendo que quizas hasta nos creemos lo del perro de la Gemio o lo de la cadena de oro de los policias.__________________
bac to the future!
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Re:No hay grabación sino notario en la puerta
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 13:42h (nº316640)
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"Si el notario se queda fuera lo unico de lo que podra dar fe es de que el tio sale de la tienda con un PC y un Windows ilegal."
¿Ves como eres tonto?
Eso es única y exclusivamente lo que se necesita para ganar el caso: un tío que de fe de que nada más salir de la tienda (para no dejar pie a que haya podido haber una manipulación) un fulano salió de ella con un ordenador con windows y una factura por ese ordenador en la que no se incluye la licencia de ese sistema operativo.
Frente a este hecho contrastable, sólo tiene la palabra de una parte interesada en el fallo como es el demandado (que no es lo mismo que, por ejemplo, la palabra de un testigo sin interes en ninguna de las partes y, por supuestísimo, es muchísimo menos valiosa que la dada por un "testimonio de calidad" como el que puede ofrecer un notario, o un policía de servicio, por ejemplo).
"Y ante esa defensa, y la duda, no habra juez minimamente ecuanime que emita una condena."
Ni-de-coña.
En esas circunstancias, el caso está hecho y se resuelve a favor del demandante. Se ve que tú, de ejercicio legal, más bien poco ¿eh que sí?
"ya se ha demostrado por activa y por pasiva que son o bulos o que de poco servirian como pruebas en un juicio"
¿Ves (una vez más) como eres tonto? ¿Dónde he mencionado yo si son o no son bulos o si esas cosas indicadas por activa o por pasiva (como pueda ser la tontería ésa de grabar la conversación) pueden o no ser usadas como prueba?
Todo lo que he dicho (supongo que si supieses leer de forma comprensiva te hubieras dado cuenta) es que:
1/ Para un fallo positivo en un *posible* juicio, dadas las circunstancias de que la compra se hubiera llevado a efecto, no hubiera sido necesario que un notario se hubiese pasado horas en la puerta de un local (como demostrabas entender) sino sólo lo necesario para dar fe de aquello que le interesa a la parte demandante: que justo a la salida de una tienda de informática, para no dejar tiempo a manipulaciones ulteriores, un fulano sale con un equipo con Windows en una mano y una factura en la que no aparece desglosado el coste de la necesaria licencia en la otra.
2/ Que dadas las particulares circunstancia que concurren en el caso, probablemente a la parte demandante le interesaría mantener al notario fuera de la tienda para no poder dar fe de nada que ocurriese dentro de ella (como, por ejemplo, que el demandante indujo el delito en el demandado), de manera que en el juicio se enfrentasen la declaración de una parte claramente interesada (el demandado) y un testimonio de calidad inculpatorio de la otra (el notario aportado por el demandante).
Ahora ya puedes seguir papando moscas en tu nube ultraliberal.
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Re:No hay grabación sino notario en la puerta
(Puntos:1)
por
bac
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 15:17h (nº316677)
Info del Usuario nº2448
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Hola,
Ante todo debo empezar disculpandome por no insultarte, supongo que lo apreciarias pero no es mi manera. Prefiero ser sutil (a la par que tonto).
Segundo, y empezando por el final, no sé de donde te has sacado lo de mis discursos ultraliberales. Igual te confundes de persona, quizas has ido a leer algun(os) mensaje(s) mio(s) que te lleva(n) a pensar que defiendo posturas ultraliberales o simplemente no has leido lo que escribo en otros foros (en los que, mea culpa, no uso el mismo nick). Verias que de ultraliberal nada. Reconozco que la cosa va a dias, pero el ultraliberalismo es algo a lo que tiendo pocos. Aun asi, quizas porque soy tonto y me autoanalizo mal, lo que soy, en realidad, es ultraliberal (viva libertaddigital.com!) pero no me he dado cuenta. Vete tu a saber.
Me sorprende, ya que sale el tema "tonto", permiteme, que desde tu atalaya no sepas ver la diferencia entre un ignorante en materias legales (efectivamente, adivinaste, nos dedicamos a cosas mas productivas y enriquecedoras para el conjunto de la sociedad que no el derecho o la vida de un picapleitos) y un tonto (aunque en este caso puede que se den las dos circunstancias, no lo negare).
Permiteme continuar lamentando tener que estar discutiendo con un pobrecito hablador, cuando una discusion mas o menos identificada quizas resultaria mas efectiva (parte del hecho que tienes que compartir el nombre con otros probrecitos habladores y esto, dada mi poca capacidad, me lleva a error). Disculpa si te he confundido, tampoco es que tenga todo el tiempo del mundo como para ir subiendo y bajando el hilo, analizar la manera de escribir de cada uno, y a partir de eso adivinar las multiples identidades del pobrecito hablador. Apartemos entonces el tema "bulo" a un lado.
Volviendo al tema que discutimos, y sobre el que no olvido que tu posees la verdad, supongamos que nuestro detective se pasea por todo Zaragoza (de ahi lo de las horas que tanta gracia te hace) de tienda en tienda con su notario. El notario se queda fuera, el detective compra su ordenador y se lo lleva al momento, saliendo con un ordenador que lleva Windows instalado pero que no aparece en la factura. Nuestro notario da fe del hecho y ¡a juicio!
Ante el juez se le pregunta al ensamblador de turno sobre el tema. Él dice que el detective entro en el establecimiento con una copia legal (licencia en mano, discos) del sistema operativo pidiendo que se lo instalara, ya que nuestro detective entiende poco de ordenadores. El ensamblador, quizas inconscientemente por lo que parece, acepto y por ello fue a juicio...
Naturalmente el ensamblador no puede probar lo que dice, y, como nos enseñas e iluminas, ante la palabra del notario poco importa lo que dijera. Pero, a mi modo de ver (y el de gente que sabe un poco mas que yo de temas legales, soy tonto pero con contactos, aunque quizas malos y no del mundo del picapleiteo) el notario de lo unico que da fe es de que la persona ha salido del establecimiento con un ordenador y sin el Windows facturado, basta.
Considerando que esa salida no tiene como causa unica (la incitacion podria ser otra causa) un ofrecimiento de instalacion ilegal entiendo que la palabra del notario no puede ser concluyente para dictaminar que el ensamblador es culpable de pirateria. Como dices en 2/ al demandante, de ser un sinverguenza, le conviene "colocar" al notario fuera. Pero es entonces trabajo del juez ver si la palabra del notario aporta informacion a la causa o no. Y en este caso, a mi modo de ver, no. Se limita a dar fe de un efecto, pudiendo tener éste varias causas.
El tema se parece al del informe sobre los medios de comunicacion en la Generalitat de hace pocas semanas. CiU contrato a un notario para que diera fe que el fichero informatico del informe fue escrito por el tal Sellares. Al dia siguiente salio el PSC con otro documento notarial dando fe que el fichero habia sido escrito por la jefa de prensa de CiU. En ambos casos el notario lo unico que hace es dar fe de un resultado (Word dice *tal*), de lo aquello que lo ha causado, de manera que entiendo, desde mi suprema ignorancia legal, que un juez ecuanime, no podria considerar la palabra del notario como concluyente para acusar al ensemblador de pirateria.
Esto es lo que a grandes rasgos dije en mi comentario anterior (aquel en el que se vio mi poca capacidad me refiero). Aqui lo expongo un poco mas detallado, para que quede clara mi argumentacion y se me pueda seguir llamando tonto, ultraliberal, supertonto y todo lo que sea necesario.__________________
bac to the future!
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Re:No hay grabación sino notario en la puerta
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 11:37h (nº316572)
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Solo un detallito, como carajo se supone que el notario comprueba en la puerta que el PC lleva precargado un Windows? donde conecta el PC? hay enchufes en la calle? has dicho que el notario se quedaba fuera de la tienda.
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Inducción al delito
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:45h (nº316114)
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3. Si la respuesta es no intenta convencerle diciento que en la tienda X se lo hacen y se irá allí a comprar, si la respuesta es si pide el ordenador.
No soy abogado, pero eso tiene una pinta de inducción al delito tan clara que, aparte de no poder denunciar a nadie con esas pruebas, lo mismo te acaban condenando a tí por inducir a otra persona a cometer un delito.
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Re:Inducción al delito
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:03h (nº316237)
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Eso es, es lo que en Derecho Penal se llama el "agente provocador". No es Charles Bronson ni Steven Seagal, absténganse de hacer gracias fáciles jajaj.
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Re:Inducción al delito
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:21h (nº316316)
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En el supuesto caso de que esta historia sea verdad (de lo que no veas no te creas ná, y de lo que veas la mitad, y en internet menos que ná) ellos tienen un notario diciendo que te lo han vendido, lo cual es cierto, y ellos tienen su palabra de que le hicieron inducción.
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A ver...
(Puntos:5, Informativo)
por
ranagha
(cidQUITAESTOarrobaQUITAESTOTAMBIENffmaniacspuntocom)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:32h (nº316062)
Info del Usuario nº13093
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Jueves, 12 de Agosto 2004, a las 14:22h
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Mi cuñado tiene una tienda de informática aquí en Granada. Hace 6 meses, me contó que pasó por su tienda una empleada de Microsoft para comprobar las licencias. Él, como tenía las licencias en orden no le pasó nada (aunque las tenia en orden porque ya sabía que una empleada de Microsoft andaba haciendo esto: el distribuidor le avisó).
Sin embargo, una tienda de informática bastanta famosa de aquí terminó con una multa bastante importante por esta práctica (unos 12.000 euros).
Pero no van en plan tan mafioso. Es cierto que se hace pasar por cliente, pero no graban conversaciones ni nada así. Simplemente preguntan por la licencia y punto.
Espero que haya aclarado un poco el asunto.
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Re:A ver...
(Puntos:0, Troll)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:21h (nº316318)
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"Sin embargo, una tienda de informática bastanta famosa de aquí terminó con una multa bastante importante por esta práctica"
¿Una multa? ¿De quién, del ayuntamiento? ¿Sobre qué base?
Yo también tengo un amigo que tiene un conocido quien, tras tirarse un pedo, fue abducido por unos extraterrestres que le dijeron que eso de tirarse pedos era lo peor que se puede hacer en esta galaxia y le impusieron una multa de unos 12.000 kringokajoles.
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Re:A ver...
(Puntos:1)
por
ranagha
(cidQUITAESTOarrobaQUITAESTOTAMBIENffmaniacspuntocom)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:31h (nº316327)
Info del Usuario nº13093
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Jueves, 12 de Agosto 2004, a las 14:22h
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Oye, siento si te ha molestado mi comentario. Y la multa era por una demanda de Microsoft por tener instalados más de 20 pcs en la tienda sin licencia, lo cual es facilmente demostrable. Tras una inspección de esta, siguieron tirando de la cuerda y sé que acabó con esa multa.
Pero repito, si te molesta mi comentario, o te molesta que haya escrito sin haber estado en el careo entre esa tienda y microsoft, pues lo siento oye, pero es lo que hay.
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Re:A ver...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 13:45h (nº316643)
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Ya...
Y ahora resulta que el Estado (¿o ha sido el Papa de Roma?) ha concedido a Microsoft la potestad de imponer multas a quien le parece bien ¿no?
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Re:A ver...
(Puntos:1)
por
Neuroman
el Sabado, 19 de Junio 2004, a las 00:30h (nº316843)
Info del Usuario nº8425
| http://cyberpunk.fiestras.com/
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Perdona pero esto no es cierto o es inexacto. ¿quien coño es una empleada de Microsoft para ir a una tienda de informática a comprobar licencias?
Creía que un registro sólo lo podía practicar la POLICIA con una ORDEN JUDICIAL.las máquinas son amigas
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Re:A ver...
(Puntos:1)
por
Neuroman
el Sabado, 19 de Junio 2004, a las 00:32h (nº316846)
Info del Usuario nº8425
| http://cyberpunk.fiestras.com/
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Y por cierto:
- "las tenia en orden porque ya sabía que una empleada de Microsoft andaba haciendo esto"
Implica que tu cuñado es un pirata.
- "pasó por su tienda una empleada de Microsoft para comprobar las licencias"
Implica que tu cuñado es tonto.las máquinas son amigas
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En los cibers esta pasando lo mismo
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:32h (nº316064)
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Tambien, y gracias a un acuerdo entre la Asociación Nacional de Cibers (ANC) y Microsoft, se estan llebando a cabo Inspecciones de licencias de productos de Microsoft en los cibercafes españoles( www.ciber-cafes.com [ciber-cafes.com] ).
Lo gracioso esque han subcontratado a una empresa que al parecer manda una persona a un ciber, pide un ordenador y acto seguido pregunta por Microsoft Office, tras explicarle que puede utilizar el OpenOffice y que le abrira y guardara en formato .doc, la persona se identifica como representante de Microsoft y comienza la inspeccion... :-)
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Re:En los cibers esta pasando lo mismo
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 19:21h (nº316171)
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no te inspecciona nada si tu no quieres...........que apunte todo lo que quiera que pueda ver, pero nada de entrar al mostrador y mirar o quitarle el programa de control para que vea que hay en el ordenador. por supuesto, despues paga la hora.
En el mio encontrara un precioso Openoffice, y ya me han mandado la carta, asi que algun dia de esto ya s epasar a ver.
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Yo creo que es leyenda urbana
(Puntos:1)
por
joxeanpiti
(joxeanTIENES_KE_KITAR_ESTO_TXABALOTEkoretESTO_ES_UNA_ARROBAyahooPUNTOes)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:42h (nº316073)
Info del Usuario nº13551
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Sabado, 14 de Agosto 2004, a las 19:31h
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Lo miremos por donde lo miremos es leyenda urbana.
¿A quién beneficiaría esta práctica?
A los sistemas operativos libres, ya que el precio del equipo completo sería muy reducido.
Ejemplo :
USUARIO:Hola quiero un ordenador.
VENDEDOR:Vale, tienes la opción 1 con Windows que vale 1500 Euros y la opción 2 con Linux que vale 800 Euros.
USUARIO:¿Qué es eso de Güindus y Li-no-se-que? A mi dime lo que vale
VENDEDOR:Tienes por 1500 Euros y por 800 Euros
USUARIO:El de 800 Euros
VENDEDOR:Pos'fueno, pos'fale, pos'malegro -porque al tío de la tienda se la pela mucho el que vender, mientras venda-
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Re:Yo creo que es leyenda urbana
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:27h (nº316325)
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¿Utopico? Los hay que no saben la diferencia entre la bandeja de CDs y la rendija entre el lector y un frontal de plastico
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Recuerdo yo...
(Puntos:2)
por
joxeanpiti
(joxeanTIENES_KE_KITAR_ESTO_TXABALOTEkoretESTO_ES_UNA_ARROBAyahooPUNTOes)
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 16:45h (nº316707)
Info del Usuario nº13551
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Sabado, 14 de Agosto 2004, a las 19:31h
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Recuerdo una historia que me contaron en la que una mujer un tanto pechugona aseguraba que cuando iba a imprimir su ordenador se volvía loco.
El técnico (amigo mío) fue a donde el cliente para ver que es lo que pasaba. Después de 2 horas mirando y remirando se dio cuenta de que el sistema estaba perfecto.
Al día siguiente la misma persona con el mismo problema. Vuelta a donde el cliente y, nada, el sistema seguía igual, hasta que se le ocurrió decirle a la mujer : "Imprímeme algo, por favor."
La mujer puso su cartita en el Word, cogió un folio del cajón y, ¡Sorpresa!, la impresora estaba justo detrás del monitor, la mujer ponía sus "tetas" sobre el teclado mientras se movía para poner bien el folio. Lógicamente esto tenía el mismo efecto que un gato andando sobre el teclado.
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Otra. En una universidad (no diré donde) había un ordenador en el campus de libre acceso para los alumnos que tenía un cartelito : "Para acceder introduzcan su carnét".
En menos de una semana se recibieron casi 100 quejas por parte de alumnos a los que se les había quedado enganchado su carnét en la disketera... ¡Y encima no funcionaba el ordenador!
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Más. Yo a una colega programadora Oracle : "Para hacer un ALTER DATABASE BACKUP... tienes que entrar como usuario SYS as SYSDBA". Una hora después medio cabreada : "Oye que no funciona lo que dices." Me pongo con ella y veo que hace lo siguiente :
LOGIN : USUARIO SYS AS SYSDBA
Y esto una programadora. Vamos, no me jodas...
Lo dicho, que de utopía estas cosas tienen poco...
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Tanto como darle igual...
(Puntos:1)
por
olivaw
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:47h (nº316158)
Info del Usuario nº3881
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No sé si a la tienda le dará igual vender uno que otro. Al fin y al cabo, supongo que en el software también tendrá un margen de beneficio.
Y con la competencia debido al gran número de tiendas de informática, no me extrañaría que el margen de beneficio fuera mayor que en el hardware (además de dar menos problemas porque, ¿quién va a quejarse de que un programa no funciona? Eso sí, como falle un componente...)
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Re:Yo creo que es leyenda urbana
(Puntos:1)
por
pax01
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 02:54h (nº316366)
Info del Usuario nº10710
| Última Bitácora:
Martes, 03 de Febrero 2004, a las 15:44h
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es leyenda urbana [...] ¿A quién beneficiaría esta práctica? [...] A los sistemas operativos libres.
A ver, empecemos por partes:
M$ tiene ceguera empresarial
M$ puede denunciar y sacar dinero
M$ lo hace (denuncia), y a la larga se fastidia (gana Linux)
Por todo eso M$ intenta meter patentes para cargarse Linux...
¿A que así sí se entiende mejor que hagan estas estupideces?
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No te pases, no son 700 €, son 90 €
(Puntos:1)
por
pedrobz
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 09:12h (nº316500)
Info del Usuario nº5201
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Viernes, 02 de Enero 2004, a las 13:30h
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Me acabo de comprar un portatil donde me daban la opcion de quitar el SO, un XP Home edition, y me reducia 90€. (portatil iridium de beep, rezo porque salga bueno)
Cuando el Yo existe el Otro se discrimina. Cuando se forman el Yo y el Otro, surge el apego y el enfado
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Me parece muy bien, ojala lo hagan con mas fuerza
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 16:50h (nº316080)
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Pues eso, me parece muy bien que Mocosoft haga este tipo de cosas, elimina la idea de que windows es gratis, y favorece por tanto que la gente vea otras alternativas.
Si windows nunca se hubieses pirateado en la forma en que lo hiso, seguramente no tendrian el monopolio que tienen actualmente.
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Carta Abierta de Bill Gates a los aficionados
(Puntos:3, Interesante)
por
Tei
(8 bits POWER!)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:04h (nº316088)
Info del Usuario nº4535
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Lunes, 16 de Agosto 2004, a las 19:30h
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AN OPEN LETTER TO HOBBYISTS
By William Henry Gates III
February 3, 1976
An Open Letter to Hobbyists
To me, the most critical thing in the hobby market right now is the lack of good software courses, books and software itself. Without good software and an owner who understands
programming, a hobby computer is wasted. Will quality software be written for the hobby market?
Almost a year ago, Paul Allen and myself, expecting the hobby market to expand, hired Monte Davidoff and developed Altair BASIC. Though the initial work took only two
months, the three of us have spent most of the last year documenting, improving and adding features to BASIC. Now we have 4K, 8K, EXTENDED, ROM and DISK BASIC.
The value of the computer time we have used exceeds $40,000.
The feedback we have gotten from the hundreds of people who say they are using BASIC has all been positive. Two surprising things are apparent, however, 1) Most of these
"users" never bought BASIC (less than 10% of all Altair owners have bought BASIC), and 2) The amount of royalties we have received from sales to hobbyists makes the time
spent on Altair BASIC worth less than $2 an hour.
Why is this? As the majority of hobbyists must be aware, most of you steal your software. Hardware must be paid for, but software is something to share. Who cares if the people
who worked on it get paid?
Is this fair? One thing you don't do by stealing software is get back at MITS for some problem you may have had. MITS doesn't make money selling software. The royalty paid to
us, the manual, the tape and the overhead make it a break-even operation. One thing you do do is prevent good software from being written. Who can afford to do professional
work for nothing? What hobbyist can put 3-man years into programming, finding all bugs, documenting his product and distribute for free? The fact is, no one besides us has
invested a lot of money in hobby software. We have written 6800 BASIC, and are writing 8080 APL and 6800 APL, but there is very little incentive to make this software
available to hobbyists. Most directly, the thing you do is theft.
What about the guys who re-sell Altair BASIC, aren't they making money on hobby software? Yes, but those who have been reported to us may lose in the end. They are the
ones who give hobbyists a bad name, and should be kicked out of any club meeting they show up at.
I would appreciate letters from any one who wants to pay up, or has a suggestion or comment. Just write to me at 1180 Alvarado SE, #114, Albuquerque, New Mexico, 87108.
Nothing would please me more than being able to hire ten programmers and deluge the hobby market with good software. Bill Gates General Partner, Micro-Soft
si int *p(); es funcion que devuelve puntero, int (*p)(); es puntero a funcion
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El Gates no tiene ya un duro, imposible.
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:05h (nº316089)
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Por un lado; Sí es totalmente legal grabar una conversación siempre que TU, el DEMANDANTE participe, osea no espie escondido.
Por otro lado estos bulos pretenden crear el mito del miedo, no hay nada mas extremadamente raro que un Windows legalizado en ningun sitio, a lo mejor en una cueva remota, un tio con una boina y unas cabras, habra tendra Windows con su licencia y todo.
Me acuerdo yo del nefasto negocio de las tiendas de soft, ( todas cerradas por este motivo ) cuando entraba un cliente a preguntar cuanto costaba el Windows para su empresa, al tio se le ponia la cara blanca y jamás volvia; instalaria Linux por tanto ..... Ni una una sola tienda de software, pésimo negocio, queda en mi ciudad.
Cuando en El Corte Ingles siguen con OS2, y en muchas naves mayoristas que he visitado lo mismo, como en los 80s, y tan perfectamente gestionados estos negocios como siempre ....... a mi que no me vengan con cuentos mediaticos ......
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Re:de cueva nada.
(Puntos:1, Inspirado)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:37h (nº316101)
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Ya porque los linuxeros acerrimos si se preocupan de comprarlo, pues les va la marcha esta pero a parte de eso nadie mas.....
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Re:El Gates no tiene ya un duro, imposible.
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:27h (nº316326)
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"a lo mejor en una cueva remota, un tio con una boina y unas cabras, habra tendra Windows con su licencia y todo"
...y la prueba fehaciente es que al Bill Gates ése lo vi yo el otro día esperando en la puerta de Caritas en la fila de la sopa boba.
La inmensa mayoría de los PCs que se venden, lo hacen con una licencia de algún sistema operativo de Microsot, y Microsoft gana dinero a cambio de nada por cada una de ellas.
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No será al revés?
(Puntos:1)
por
jynus
(505201ArrobaunizarPuntoes)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:23h (nº316095)
Info del Usuario nº14305
| http://www.jynus.tk/
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... y le dice que Microsoft se pondrá en contacto para posibles acciones legales...
No será así?:
"Si la respuesta es que es gratis, se identifica y le agradece el cumplimiento de su deber..."
Todos sabemos lo que tiene que agradecer hoy en día Microsoft a la piratería. ______________________
Ne me laissez pas tellement triste: écrivez-moi vite qu'il est revenu...
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Reporte de Pirateria!!!(900 971 565)
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:38h (nº316102)
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La verdad no se si esos inspectores existiran, pero aqui os dejo el telefono para informar de la existencia de software pirata.
España
900-971-565
El telefono lo he encontrado en esta pagina
Antipirateria [microsoft.com]
Mi consejo es hacer uso de el. Animo!!!
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Forma de evitarlo
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:44h (nº316112)
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Pues nada, a partir de ahora los vendedores de las tiendas que guiñen el ojo a quien se lo pregunte.
No sea que esten grabando la conversación.
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Es totalmente cierto lo de las inspecciones
(Puntos:1, Informativo)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 17:49h (nº316120)
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Trabajo en una sucursal de una conocida cadena de tiendas de informatica, yo personalmente he atendido a uno de esos inspectores y me consta que a compañeros de otras sucursales también.
El procedimiento es: llega un señor de unos 30 y tantos años o quizas menos. Te pide un presupuesto del ordenador más grande que tengas y al final te hace preguntas sobre windows, que si viene instalado, que si se lo podemos poner gratis porque en otra tienda de al lado se lo hacen y que cuanto costaría. Le dices que todo eso es ilegal y te da la enhorabuena, se identifica y te deja una tarjeta de visita.
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El inspector pregunta mal
(Puntos:3, Interesante)
por
Jimmy_RAY
(jimmy@QUITAESTOaizhq.org)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:05h (nº316137)
Info del Usuario nº6881
| http://jimmy.aizhq.org/
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Al final pregunta si el sistema operativo se le instala gratis o con licencia. Si la respuesta es gratis, se identifica, le da una tarjeta y le dice que Microsoft se pondrá en contacto para posibles acciones legales en contra de ésta, ya que se ha grabado la conversación. El sistema operativo no tiene porqué presuponerse que es Windows.
Además es un poco raro que vayan preguntando así y dejen targetas de visita... ¿qué pasa? ¿Son algún tipo de autoridad para poder hacer ésto? Una grabación digital no se considera prueba, ¿qué quieren hacer? ¿Una cruzada sin sentido contra sus distribuidores? (porque aunque pongan algún windows pirateado me imagino que venderán tambien windows originales) Un saludo, Jimmy http://jimmy.aizhq.org
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Re:El inspector pregunta mal
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:30h (nº316148)
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En realidad no pueden hacer nada. Aunque le digas que se lo instalas gratis. No hay pruebas. Ni acciones legales ni nada. Necesitan pruebas. Y por mucho inspector de Windows que sea tu te puedes negar perfectamente a no enseñarle nada.
Un saludo,
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vamos a ver
(Puntos:1, Interesante)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:38h (nº316156)
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sin ánimo de crear controversia esa práctica sí existe, es más en muchas cadenas de tiendas de ordenadores (no voy a especificar cuál) se ha dado aviso de que hay inspectores de M$, si M$ pilla a una tienda vendiendo un PC con el sistema pirata, os pensais que la cadena de tiendas en cuestión va a pararse a pensar en qué ha sido obtenida ilegalmente la prueba, colgarán de los ... al empleado y se pondrán de rodillas no vaya a ser que M$ decida no permitirles verder OEM con los equipos nuevos y sólo les permita vender versiones completas (y muy caras), ...
si sólo hay que pensar un poco, todo esto está destinado a las macrotiendas de consumo informático, donde para aumentar las ventas y que en central no te pongan a fregar suelos haces lo que haga falta...
no trabajo en ninguna de esas cadenas, pero me llegó ese email en un reenvío y la verdad me hizo mucha coña, eso sí si nos ponemos quisquillosos puede ser todo una nueva leyenda urbana, pero la verdad teniendo a la $$$$, no me parece tan irrearl o imposible.
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aplausos a microsoft
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 18:54h (nº316160)
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Me gusta que hagan eso, primero para que la gente vea que Windows no es un programa gratuito que viene instalado en sus ordenadores, y que por ser usuario de un ordenador le corresponde gratis. Ademas, todo viene por las tiendas que te lo instalan gratis, junto con programas como "El photoshop", "el corel", "el office", ...
Que la gente se vaya dando cuenta que hay que pagar por el software que usan, o si no que se instalan Openoffice, Gimp, o no se instale nada.
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Va aser que no...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 19:03h (nº316164)
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En España no se puede hacer ese tipo de practicas ( al igual que un policia no puede ir a comprar droga y denunciar por ello ) se llama Induccion al Delito ;)
Asi que menos pelis del FBI y de la CIA señores
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Re:Va aser que no...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 19:47h (nº316187)
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En España no se puede hacer ese tipo de practicas ( al igual que un policia no puede ir a comprar droga y denunciar por ello ) se llama Induccion al Delito ;)
ya, pero un policía de paisano SI puede pedirle a un camello si tiene droga, y en caso de tenerla, enchironarle... pues esto yo lo veo igual...
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Re:Va aser que no...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 20:27h (nº316213)
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En EEUU si que se puede.
En España ni de paisano ni de uniforme.
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Re:Va aser que no...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:10h (nº316279)
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Efectivamente. Si no que se lo digan a los gurdias civiles de la UDICO...
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Por un mundo sin talibanes
(Puntos:0, Interesante)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 19:23h (nº316172)
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No es por ser tocapelotas ni nada de eso, pero creo que por el bien de /. Los comentarios el editor se los debería reservar para el lugar que le corresponde. La noticia debería ser eso, una noticia
Impresiones personales como acusar a una empresa como mafiosa(aunque tenga razón) con la única prueba del "me dijeron que le dijeron" no deberían estar en la noticia, aunque en los comentarios pueda resultar hasta gracioso.
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En Málaga lo hicieron en diciembre
(Puntos:2, Interesante)
por
nOdie
(nodie@inicia.es)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 19:34h (nº316179)
Info del Usuario nº1771
| http://barrapunto.com
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Lo hicieron en la tienda en la que trabaje hace unos meses. Mi jefe cayó en la trampa de lleno, porque es un pirata... (yo siempre le estaba dando la vara con el software libre y jamás oferté un windows ilegal, al final acabé lléndome).
Posteriormente, a los dos meses, se pasó una representante de Microsoft para "ayudarnos" a volver legal el negocio con un pack de Microsoft para Pymes que estaba muy bien. Básicamente eran todos su productos a un precio ridículo, eso sí, todos de demostración menos unos cuantos para volver legal el negocio.
Tuve un interesante diálogo con la representante de Microsoft en la que llegué a llamarla mafiosa y chantajista xD ella se alteró y me dijo que me podía denunciar por difamación, ahí es nada. Así que atentos xD. Después le dije, que vale, que me exponga lo que me ha venido a vender a ver si interesaba...
¿Sabeis que es lo que está pasando? es simple, quiero que lo leais despacito:
MICROSOFT SE QUIERE METER EN EL NEGOCIO DEL SOFTWARE DE APLICACIÓN
¿Por qué digo esto? Porque la representante me dejó claro que quieren que la gente se entere de que Microsoft no solo vende windows y office!!!!! ES PURO MARKETING
Os van a visitar posteriormente para que les compreis y para advertiros que os seguirán controlando.
En todo el mundo hay noticias de movimientos de microsoft hacia todos los mercados de software, no solo quieren que uses windows, sino su Office, su Server Web, su Server de Correo, su Antivirus, su Media Player, su Firewall, sus VideoJuegos... ¿lo vais pillando?
Leed en JoelOnSoftware [joelonsoftware.com] su último artículo y después me decís de campañas antipiratería
PD: la representante era de mediana edad, rubia, en plan abogado, con pantalones de cuero (en plan Triniti) y muy dicharachera. Me quedó la duda de si era de marketing o del departamento legal. www.linux-malaga.org
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Re:En Málaga lo hicieron en diciembre
(Puntos:1)
por
nOdie
(nodie@inicia.es)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:01h (nº316273)
Info del Usuario nº1771
| http://barrapunto.com
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Sí, me fui... pero parece que ser informático y no tener capacidad de decisión, estar explotado y esas cosas es lo que se tercia... dar lástima vamos.
Se perfectamente la lamentable existencia de muchos de mis compañeros de profesión...¿pero tengo que pedir perdón?
Respecto a lo de los ideales, parece que por el momento me puedo permitir ese lujo porque poco tengo que perder, pero desde luego tengo claro que tengo que seguir un código de conducta. O al menos eso juré al hacerme del IEEE. Es parte del ingreso. www.linux-malaga.org
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:En Málaga ha ocurrido casos así desde hace años
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:42h (nº316444)
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E incluso se han cerrado tiendas y negocios, supongo que conocerás el de una empresa que se dedicaba a dar cursos de edición de video (aunque en la ciudad ya lo sabemos) y que no te voy a decir el nombre, aunque ya la cerraron por esto.
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También te acusan de piratería por querer linux
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:52h (nº316455)
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En dos tiendas de Málaga, Beep (la que está junto a la Zamarrilla) y Chipsur (la que está junto al Santuario de la Victoria) cuando pedí que quería un ordenador con linux y que no me cobraran por él me respondieron lo mismo:
"Nosotros no vendemos ordenadores desnudos, todos vienen con Windows XP"
De esto no hará ni un año y me lo dijeron con esas palabras exactamente en ambos sitios, como si se lo hubieran aprendido de memoria.
Como os podéis imaginar el ordenador no me lo compré en otra tienda, que si me puso un Debian (incluso me preguntaron que distribución quería).
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Lo he vivido en mis carnes esta tarde
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 19:35h (nº316180)
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Juas juas juas que sorpresa encontrar en barrapunto un artículo a tal efecto, pues esto mismo acaba de sucederme esta misma tarde. En la tienda donde trabajo se ha presentado una mujer que al final se ha identificado como trabajadora del departamento de antipiratería de microsoft.
La cuestión es que me ha pillado cerrando la tienda (es lo que tenemos que hacer los currantes) y mientras estaba en ello se mr ha presentado porque estaba interesada en algo relacionado con la tienda, pero le he dado largas y le he dicho que pasase, pues todavía estaba uno de los jefes. Ha sido en ese momento cuando se ha identificado como trabajadora de microsoft y ha entrado en la tienda. Tras mantener una conversación con mi jefe (de la cual desconozco su contenido), he entrado yo a la tienda y a formulado la pregunta mágica sobre si podian instalarle el windows pirata. La respuesta de mi jefe ha sido un rotundo no. Tras ello es cuando se ha identificado como la persona que es y le ha hecho una especie de encuesta a mi jefe sobre con que empresas de software y hardware trabaja y no se que más cosas.
Así que las tácticas mafiosas de microsoft si que son ciertas, me he quedado de piedra. Quería llegar a barrapunto y crear una noticia a tal efecto, pero se han adelantado xD
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Visitante Misterioso
(Puntos:3, Informativo)
por
Brocense
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 20:01h (nº316194)
Info del Usuario nº8729
| http://barrapunto.com/
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He encontrado este texto, un poco apolillado, en http://h0m3r.sdf-eu.org/index.cgi?docs2+visitante- misterioso
Visitante misterioso
Autor: Carlos Sánchez Almeida
Fecha: 15 de Octubre de 1999
Fuente: Fronteras Electrónicas España
Descripción: Carlos Sánchez Almeida habla de nuevo sobre la BSA
Es un chiste común entre matemáticos: se inventó la diplomatura de Estadística para aquellos que no podían licenciarse en Exactas. Como soy de letras, no voy a entrar en el curioso humor de los científicos, pero hay noticias que nos obligan a pensar si de verdad puede llamarse ciencia a la dictadura del número. La BSA ha publicado un informe en el que se afirma que la piratería informática causa 37.500 millones de pérdidas a la industria española, y para demostrarlo nos bombardea con estadísticas: el índice de piratería es de un 57 % en España, que se eleva a un 77 % en el ámbito de la pequeña y mediana empresa. Y lo redondean diciendo que de reducirse dichos índices, se podrían crear 44.000 puestos de trabajo.
Una asociación que pretende influir en nuestras conciencias, haciéndonos sentir culpables, predicando el arrepentimiento, y que no está oficialmente constituida con arreglo a la legislación española, no merece otro calificativo que el de secta. Tengo a disposición de quien quiera consultarlos, algunos sumarios que demuestran que la BSA no existe: quien comparece en Juzgados es Microsoft y algunas otras multinacionales americanas, nunca la BSA. Fervientes devotos del poder de la estadística, los adeptos de este curioso culto se disponen ahora a adoctrinar a 15.000 pequeñas y medianas empresas españolas con su letanía favorita: "El fin del mundo se acerca: arrepentíos y pagad por mi software".
Mi profesor de matemáticas en primaria no sabía de estadística, pero me enseñó a multiplicar. Si 15.000 pequeñas empresas contratan tres trabajadores cada una, el resultado son 45.000 puestos de trabajo, 1.000 más de los que nos promete la BSA. Y lo más importante: tanto las empresas como los trabajadores serán españoles. Ahora que me expliquen los sectarios si en su jerarquía pseudoeclesiástica figura una sola empresa española.
Quizás me hubiese callado de no ser por una amenaza implícita a la industria nacional, que también se recoge en el informe. Adoctrinados en la escuela de Chicago, los apóstoles del neoliberalismo inician una campaña de visitas a tiendas, en las que un visitante misterioso, haciéndose pasar por comprador, condiciona la adquisición de un equipo informático a la instalación en el mismo de software pirata. Pasados unos días, la tienda es visitada de nuevo, esta vez por fuerzas de seguridad exhibiendo un mandato judicial.
Cuando hablaba de la escuela de Chicago, no me refería a Milton Friedman: la empresa española no tiene que pagar a nadie cuotas de protección. Ahora les diré lo que tiene que hacer un honrado empresario, cuando un indeseable pagado por la BSA se presente en su negocio. Llamar al Cuerpo Nacional de Policía, o a la Guardia Civil, y denunciarlo por inducción a la comisión de delitos. Si conseguimos que declare para quién trabaja, se podrá procesar al responsable último del cibercrimen.
Como la Audiencia Nacional va escasa últimamente de invitados ilustres, podríamos aprovechar la visita que traerá a España, el próximo 15 de octubre, al líder espiritual de la secta. Que ya va siendo hora de poner en cintura a según quién.
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Unanimidad
(Puntos:1)
por
yusexp
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 20:25h (nº316212)
Info del Usuario nº7679
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Jueves, 13 de Mayo 2004, a las 20:00h
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Por lo que veo nos encantaria a todo, que gracias al fin de la pirateria linux seria el sistema oparativo más utilizado del mundo... Pero a mi me huele a pique del estilo que hubo entre sega y la super nintendo , al final lo que importa es que linux sea util sea un buen producto y satisfaga nuestras necessidades , que sea libre, luego que lo utilice todo el mundo que aburrido no?
Y de eso microsoft desde sus inicios ya sabia que hay que dar pan a la plebe para gobernarlos a todos asi que de momento no creo que actuen de esta manera.
Una cosa más es que hoy mirando una aplicacion de bussiness intelligence , en la noticia ponia que era una herramienta con mucho mercado, bla bla ya que el 98 por ciento de las empresas son pymes en españa. Lo curioso es que si son pymes por que no ahorran con el software libre? Pues por que el vecino lo tiene asi y es competivo y probar cosas nuevas para las administraciones que no se juegan casi nada. (que me parece muy bien), y tambien para los que saben realmente lo que hacen ya que sino con el assessoramiento el producto se encarece.
Yo soy de los que me conformo con un 51 % del mercado con so linux, poco a poco que no esta tan lejos :)
Lo de que es un bulo totalmente de acuerdo.Mama deja de usar el internet explorer conspiradora!!
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Yo quiero ese trabajo
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 20:45h (nº316224)
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Pues eso...
¿que tengo que hacer para trabajar de eso de ir por las tiendas preguntando si tienes el windows pirata?
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santander
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:00h (nº316236)
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Aqui en santander ha pasado en alguna tienda.Incluso que sepa graban la conversacion y demas.
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lo suelen hace en otras partes
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:07h (nº316241)
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En el lugar donde trabajo lo han hecho... y no una, sino dos veces, la provincia: Granada.
Las dos veces coincidió que los atendió el jefe, que sigue la pauta de "al cliente lo que pida", así que lo han trincado y las acciones legales están en marcha, por las dos partes.
Cuando llega alguien a preguntarme a mi, directamente les contesto que si no pagan licencia yo les instalo un sistema operativo que es gratis y pueden pasarselo a quien quieran sin que nadie les llame piratas, entonces es cuando me miran con cara rara y muchos contestan "nadie da duros a cuatro pesetas".
Es lo que hay.
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¿Esta contrastado eso?
(Puntos:2)
por
runlevel0
(m_silenusNO@SPAMwanadoo.es)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:13h (nº316244)
Info del Usuario nº1932
| http://runlevel0.iespana.es/
| Última Bitácora:
Viernes, 06 de Agosto 2004, a las 22:18h
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Hace un par de horas he leido un caso parecido en un artículo de Sánchez Almeida [noticiasdot.com], pero referido al año 1987...
¿No se tratará de un eco de este artículo en formato Urban Legend?
Cito:
Un buen día me llamó un compañero de promoción [...] al que le habían encargado la defensa de una pequeña empresa de ensamblaje de clónicos, que estaba siendo acusada por instalar sistemas operativos gratuitos -vamos, gratuitos para sus clientes, ustedes ya me entienden- en los ordenadores que vendían.[...]
La cuestión es que analizando el tema, pudimos saber que la acusación se basaba en la compra de un ordenador con sistema operativo preinstalado a petición del cliente, que resultó ser un detective de la empresa denunciante, el cual había insistido a mi cliente para que le "regalasen" el sistema si compraba el ordenador.
runlevel0@jabberes.org
Ladrones [www.sgae.es]
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Re:¿Esta contrastado eso?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:37h (nº316329)
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Te falta lo más importante ¿Cómo terminó el juicio? .
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Re:¿Esta contrastado eso?
(Puntos:2)
por
runlevel0
(m_silenusNO@SPAMwanadoo.es)
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 21:15h (nº316793)
Info del Usuario nº1932
| http://runlevel0.iespana.es/
| Última Bitácora:
Viernes, 06 de Agosto 2004, a las 22:18h
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Pues, sí, final triste, pardiez:
Afortunadamente para las finanzas del cliente, se optó por una salida pactada con la empresa denunciante, a la que se compraron un montón de sistemas operativos, se archivó el caso, y todos tan contentos. ¿Todos? No, alguien había hecho el primo, trabajando para el diablo: la Policía.
Menudo método de márqueting.
runlevel0@jabberes.org
Ladrones [www.sgae.es]
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Cual es el problema?
(Puntos:1)
por
el_zid
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:27h (nº316249)
Info del Usuario nº9219
| http://linuv.uv.es/
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Y digo yo, cual es el problema? Asi se les metera el miedo en las tiendas y veras como se venden muchos menos PC con Windows "preinstalado".
Es mas yo diria que es hasta beneficioso, alguna que otra tienda adoptara como politica preinstalar Linux para aquellos que no quieran pagar la Licencia, y si resulta que es alguin nuevo en esto de la informatica, emezara con Linux.
Por otro lado, yo me pregunto hace ya algun tiempo, que pasaria si se hiciesen visitas a las empresas a pedir licencias de sus SO. cuantos pensais que se pasarian a SL???
Saludos
El conocimiento no es un privilegio sino un derecho fundamental
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Hay quien no sabe en qué gastar el dinero...
(Puntos:1)
por
Wackman
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 21:32h (nº316255)
Info del Usuario nº2414
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Ahora que son mas que millonarios van los Gates&Co. y se dedican a fastidiar a los demás para así poder ganar mas dinero del que ya ganan. ¿Es ilegal poner un S.O. sin licencia? Desde luego, pero no vale aquello de que solo importa el fin y no los medios, al menos para alguien que pide "justicia" contra los que le piratean y luego los que no cumplen son ellos.
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a pcbox si que han ido
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:07h (nº316276)
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una persona que trabaja en PCBOX me ha contado que una persona hizo eso el otro dia pero sin decir lo de la grabación: literal a lo del mensaje pide un presupuesto y le dice que si le instalaria el windows piratilla... y al final se identifica y dice que es de microsoft... creerlo o no creerlo pero me lo ha contado, y es amigo mio :)
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pcbox
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:52h (nº316297)
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hace poco me pase por un pcbox a comprar una cámara digital para hacer un regalo, al lado de mí había un hombre, con su mujer, al que no le cargaba WinXP en su portátil comprado la semana anterior y estaba preocupado. El empleado de PCBOX lo primero que le preguntó fue si disponía de la licencia y cd del SO y le avisó que no instalaban software pirata y que le iba a cobrar la mano de obra. Ahí ya me fuí ya que había terminado mi compra.
PD: Al lado del mostrador y como reclamo publicitario había un PC 'tuneado' con carcasa de plástico azul semitransparente, leds grandes y demas pijadas, como escritorio estaba una bonita KDE, de la Mandrake 10
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Re:pcbox
(Puntos:2)
por
crysys
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 09:08h (nº316496)
Info del Usuario nº5859
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Martes, 27 de Abril 2004, a las 22:15h
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En Pcbox Bilbao, tienen un bonito cartel dentro que viene a decir (hablo de memoria): "No se venden ordenadores sin sistema operativo preinstalado. En caso de no desear S.O. Windows se preinstalará Linux".
Me sorprendió bastante la cosa porque, preguntando, me dijeron que no te cobraban la mano de obra de la instalación de Linux. Ahora sí, no se si era apuesta personal de un defensor de Soft Libre que curraba de casualidad en la tienda o es política de empresa.
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Re:pcbox
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 10:36h (nº316540)
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De Bilbao estoy hablando concretamente, además vi ese cartel aunque no me acordaba.
;-)
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Re:pcbox
(Puntos:2)
por
runlevel0
(m_silenusNO@SPAMwanadoo.es)
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 21:11h (nº316791)
Info del Usuario nº1932
| http://runlevel0.iespana.es/
| Última Bitácora:
Viernes, 06 de Agosto 2004, a las 22:18h
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Es política de la empresa.
Las máquina se prueban con Mandrake y si lo dejan dentro se ahorran desinstalar, que si tienes que formatear el disco te puedes tirar por lo menos 20m por máquina, además así el cliente puede ver si su cacharro funciona o no.
Pues nada, que el que quiera Win pirata que se lo baje de la mula y lo instale él mismo y sino que pague.
La putada es que (por lo menos en Alacant) en PCBOX no venden la Mandrake :\
runlevel0@jabberes.org
Ladrones [www.sgae.es]
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Método exacto
(Puntos:2, Informativo)
por
nOdie
(nodie@inicia.es)
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 22:15h (nº316283)
Info del Usuario nº1771
| http://barrapunto.com
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Ya que parece que hay tanto interés, voy a escribir lo que pasó exáctamente cuando sucedió en Málaga. Espero que sirva de algo.
Llega un muchacho, con piercing, mochila, pañuelo de esos en plan hippie (sorry, no sé el nombre exacto). Edad, le echaba unos 25 años. Va a mi jefe y pregunta por un equipo para su hermano. Se le hace un presupuesto y se le va informando. Todo normal. Él hace como que no sabe de qué va el tema, el equipo no es para él... pero al final pregunta que si le ponemos el windows. Mi jefe dice que sí, pero como favor personal (el muchacho iba dando lástima), y le advierte que es ilegal (yo miraba de reojo la cosa porque no soporto cada vez que pasa una cosa de estas, ya que estaba detrás con los servers FreeBSD).
El muchacho se va, "adiós, adiós", todo normal. Pasa un minuto y vuelve con la cara seria y la voz cambiada (pedazo de artista vamos). "Hola soy una persona contratada por Microsoft para efectuar una inspección de los negocios de venta de equipos informáticos. Microsoft está efectuando una campaña en busca de los negocios que oferta copias ilegales de sus productos. Aquí tienen la documentación. Adios". Así, de golpe.
Documentación:
- Un documento que pone "Preguntas Frecuentes" que explica porqué atacan en ésta campaña a las pymes y no a las grandes y esas cosas.
- Unas fotocopias del juzgado de Vélez Málaga en las que se da poderes a una serie de personas para realizar las inspecciones así como poderes a un bufete de abogados local para inicar acciones legales sobre los negocios que vean infringir las leyes sobre piratería. Adjunto se veía la firma de alguien de washington dando poderes desde allí. Creo que era un bufete de abogados de EEUU
Esto pasó en diciembre de 2003, en febrero llegó la represetante de anti-piratería de Microsoft. Esta vez me pilló a mí solo y se presentó como tal. Ahí fue cuando me soltó el rollo sobre sus nuevos productos, la concienciación y esas cosas. Fijaos si son buenos, que con su contrato especial pymes (daba la idea de que si no nos adcribíamos nos atacarían legalmente) nos regalaban chalecos de esos reflectantes que van a ser obligatorios. No me esperaba algo tan cutre viniendo de Microsoft.
Así fueron las cosas y así os las he contado
www.linux-malaga.org
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Re:Método exacto
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:42h (nº316330)
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"Unas fotocopias del juzgado de Vélez Málaga en las que se da poderes a una serie de personas para realizar las inspecciones"
Revisa tus fuentes. Eso es *IMPOSIBLE*: un juzgado no puede dar poderes de nada. Eso lo hace un *juez*, y ningún juez español, en la puta vida, daría poderes a nadie para hacer una inspección sumaria.
Como mucho, te puedo aceptar que en ese documento un notario, o un agente judicial diera fe de que Microsoft daba poder a esa persona para cursar en su nombre una investigación privada.
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Re:Método exacto - Tienes razón, gracias :D
(Puntos:1)
por
nOdie
(nodie@inicia.es)
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 08:24h (nº316472)
Info del Usuario nº1771
| http://barrapunto.com
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Esto pasó hace unos meses, entre mi memoria y que no soy abogado... pues pongo las cosas mal. En el doc ponía que un notario daba fe de que microsoft otorgaba poderes a esas personas para las inspecciones... que eran sus representantes vamos.
En el papel ponía que una notaría de Vélez-Málaga daba poderes, además había otro documento en el que esta persona "certificaba" (no sé que expresión usar) que le habían ofrecido una copia ilegal de windows. Se quedó el presupuesto.
Gracias por la aclaración, :) www.linux-malaga.org
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Re:Método exacto - Tienes razón, gracias :D
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 14:05h (nº316652)
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Es que la aclaración no era simple "pedantería de leguleyo", sino importantísima, no tanto porque si de verdad un juez hubiera hecho lo que dices que hizo, todo el sistema legal se iría al traste, sino porque el malentendido que tú has sufrido es *exactamente* el malentendido que los de Microsoft (y otra gentuza que usa similares prácticas como CEDRO o la SGAE) quieren causar actuando así (desgraciadamente, esto no es constitutivo de delito, pero quizá debería serlo porque éticamente es claro para mí que se trata de una forma de fraude de ley).
Enseñan el papelito y el tío de la tienda, entre su desconocimiento de lo legal y su mala conciencia, se caga por la pata abajo: ¡ostia, un notario! ¡ostia, órdenes de no se qué cosa del Estado! cuando el papel lo que dice es únicamente lo que dice: que un tipo muy serio da fe de que cuando el otro fulano dice que viene de parte de Microsoft es que *es verdad* que viene de parte de Microsoft. Ni más ni menos.
Por la misma regla de tres, tu podrías pedirle a un notario que diese fe de que vas a decir que como alguien se tire un pedo en tu cara, eres capaz de decirle que lo matas, y luego vas y dices "como alguien se tire un pedo en mi cara, soy capaz de decirle que lo mato" pero, lógicamente, ni has matado a nadie, ni le has dicho nadie que lo ibas a matar, ni tan siquiera estás "obligado" a decirle a nadie que lo vas matar si se tira un pedo en tu cara, porque el notario sólo da fe de que ibas a decir tal cosa, y luego, en efecto, la dijiste.
Más serio sería el asunto (de ser cierto) de que un notario diese fe de que presenció el *ofrecimiento*, 'motu proprio' (para no dejar pie a suponer que hubo inducción), por parte del vendedor de instalar un software sin la cesión de la correspondiente licencia, pero ese es otro asunto completamente distinto del que estábamos hablando. De todos modos, un abogado hábil quizá podría sacar adelante el caso aduciendo que no se llegó a verificar la transacción y que, por lo tanto, no se incurrió en ninguna forma punible.
...y la transacción no podría llevarse a cabo porque tan delito es vender un material ilegalmente, como comprarlo sabiendo que lo es, cosa de la que igualmente daría fe el notario este.
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Efectivamente esta ocurriendo
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:14h (nº316311)
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Pues yo solo quiero confirmar que hace un par de días un amigo me avisó que le acababa de pasar lo mismo. El es empleado en una tienda de informática en Barcelona y me contó la historia con pelos y señales. En su caso la respuesta fué que si queria Windows tendría que pagarlo y que si no tenia opciones gratuitas como Linux. Incluso le preguntó por el office y este le respondió con Openoffice.
El final se identificó diciendole que habia pasado la prueba y que en unos días vendria un comercial para ofrecerle ofertas especiales por cumplir con la legalidad.
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En Sabadell (Barcelona) también.... :-(
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:25h (nº316322)
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Hola,
Ayer en la tienda en la que trabajo recibimos tan funesta visita, en verdad no teniamos nada que perder ya que nostros instalamos versiones compradas, nos negamos a instalar versiones piratas. La verdad es que la sensación que dejan es superdesagradable, el modus operandi ha sido el mismo, ¿tan mal están?
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No es una leyenda urbana
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Jueves, 17 de Junio 2004, a las 23:26h (nº316323)
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La semana pasada una tipeja se paso por la empresa (situada en Alicante) donde curro pidiendo presupuesto para un ordenador, le dijimos que sólo vendemos al por mayor y además sólo vendemos ordenadores de marca (fujitsu, etc ...) que ya van con licencia OEM.
Entonces la tipa se identificó como del servicio antipiratería de microsoft (en ningún momento dijo que era detective y ni mucho menos que se había grabado la conversación), y nos felicitó por tenerlo todo en regla.
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Propagad la palabra...
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 00:01h (nº316336)
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Otro bulo. No hay más. Es como aquello que contaban de que al entrar en www.microsoft.com se dedica a revisar el registro en busca de software ilegal para denunciar a los usuarios. O como ese otro bulo que habla de cómo un "moro" se deja una mochila, al devolvérsela resulta que ofrece todo el dinero que contenía, pero como agradecimiento al no querer aceptarlo avisa de que los productos de Coca-Cola están envenenados... Pues vale.
¿Posible? Desde luego. ¿Creíble? Cada uno tiene su propia religión, y en tema de creencias, allá cada cuál.
Pero realmente, ¿pensáis que MS haría algo así, sabiendo las nefastas consecuencias que tendría?
Coñe, ya sé que si te vas a alguna tienda donde te conozcan y haya confianza, desde luego te dirán "oye, que me he bajado X programa pirata recién parcheado, por si quieres que te lo instale". Pero actuar de esta manera única y exclusivamente perjudicaría a MS, y todos (ellos, para empezar) lo sabemos. ¿Qué les importa que un montón de usuario no compren Windows, si de todas formas sacarán dinero igualmente por un lado u otro? (Bien que hablan de esto los detractores de MS...)
En pocas tiendas instalan Windows pirateado de manera tan abierta. Y en menos tiendas aún son tan gilipollas (a falta de una palabra mejor) como para ir anunciando a bombo y platillo que lo hacen abiertamente.
A mi me da la impresión de que alguien ha pasado demasiado tiempo jugando al Paranoia... Pero bueno, vosotros mismos... seguramente dentro de poco un inspector empiece a presentarse de puerta en puerta en los hogares privados con una orden judicial en una mano y en la otra una lupa preparada...
Por cierto, antes de que nadie pregunte... mi jefe se llama William y me paga mucho dinero por publicar este mensaje PRO-MS... ;-)
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Microsoft: ¡No cambies NUNCA!
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 00:35h (nº316345)
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Mientras leía los comentarios sobre esta noticia se me ocurria la siguiente situación hipotética:
[CLIENTE]: ¡Hola, buenas tardes! Estaba interesado en comprar un ordenador. ¿Podría informarme de sus ofertas?
[VENDEDOR]: ¡Por supuesto! Mire, tenemos este AMD XP 2600+ por 450€, que le incluye 256 MB de memoria, un disco duro de 80 GB, la regrabadora, la tarjeta de vídeo con aceleración gráfica, módem y tarjeta de red para conectarse a Internet y el monitor de 17", aparte de los accesorios tradicionales (teclado, ratón y todo lo demás).
[CLIENTE]: ¡Ah! ¡No está mal! ¿Pero no tendría algo de Intel? Es que me han dicho que los AMD se calientan demasiado.
[VENDEDOR]: Bueno, hoy en día todos los micros se calientan mucho, ya sean de Intel o de AMD. En cualquier caso, si lo prefiere tenemos esta otra configuración, un Intel Pentium 4 a 2800MHz, que le incluye todo lo anterior por un precio de 550€.
[CLIENTE]: ¡Vaya, cómo sube el precio! Supongo que el paso de los 2600+, por muy XP que sean, a los 2800, y además Intel, compensarán la subida. Oiga, y este ordenador ¿lleva ya instalado el Windows?
[VENDEDOR]: Pues si quiere se lo instalamos. Eso le costaría 120€ más, por la licencia y la mano de obra.
[CLIENTE]: ¡Qué caro! ¡A mi amigo se lo instalaron gratis!
[VENDEDOR]: Sería en otra tienda señor, porque aquí todo lo que le instalamos es completamente legal. Si le parece caro, le podemos instalar una Debian GNU/Linux, configurada a su gusto, por tan solo la mano de obra.
[CLIENTE]: ¡Déjese de cosas exóticas como el Lunix ese! Supongo al menos, que por el precio del Windows, eso ya llevara el Word, el Excel y el Office para mis documentos.
[VENDEDOR]: Eso sería instalarle otro paquete de programas, con su correspondiente licencia, lo que serían otros tantos euros más.
[CLIENTE]: Pues sí que saca usted dinero de donde sea. Oiga, ¿y no podría instalarmelo pirata? Es que mire, a mi amigo le dijeron que pagar por el Windows es una tontería, que todo el mundo lo tiene pirata en su casa.
[VENDEDOR]: No ha superado usted el control de comprador. Soy detective privado, contratado por la federación de PYMES del sector, que investiga a los compradores que incitan a la delincuencia solicitando la instalación de programas piratas. Vea mis credenciales. En unas semanas le llegará la citación a su domicilio por el cargo de incitación al delito.
[CLIENTE]: ¡Errr! Esto... Es que verá... Yo también soy detective privado. A mí me ha contratado la BSA (M$ mediante) para investigar la instalación de software pirata en las tiendas de informática.
¿Cómo se resolverá el entuerto? ¿Se librará el detective de Microsoft de la denuncia por incitación a la conducta delictiva? ¿Acabarán mandando a la mierda a Microsoft?
En cualquier caso, la presunta medida de control, siempre que siga las condiciones legales establecidas en el Estado Español, es un perfecto derecho de la empresa. Otra cosa es el uso de grabaciones (sin previa orden judicial requiere de la autorización de las partes implicadas en la misma para ser empleada como prueba), la forma de aplicar la coacción para la instalación pirata, etc.
Por cierto, ¿alguien podría conseguir, disimuladamente, una foto de la cara del pánfilo de Microsoft cuando algún empleado de una tienda le responda que no instalan Windows, que si quiere se lo lleva con un Linux puesto?
Una última cosa. Esto me recuerda a hace unos años, haciendo un reportaje sobre uno de los Service Pack más esperados en el mundo NT. Aprovechando que se celebraba el SIMO (feria poco profesional donde las haya), me acerqué al stand de Microsoft, preguntando por la fecha de liberación de la edición en castellano del Service Pack.
La respuesta del empleado de Microsoft fue tal que así: "Pues mira (con tono y cara despreciativa), lo primero que tienes que hacer antes de preguntar por el Service Pack es comprar el Windows NT original". (Ni que decir tiene que en lugar de encorbatado, como ellos, iba en vaqueros, con deportivas y una camiseta).
Una pena no tener una cámara de fotos en el momento para haber tirado una foto de su cara cuando le dije: "¡Ah! Pues mire, resulta que era para un reportaje que estamos preparando para la revista Windows NT Actual (sí, escribí *un* artículo para esa revista) sobre el nuevo Service Pack. Y claro, equipos con licencia ya contamos con ellos. Una pena que no se pueda decir lo mismo de su colaboración, que quedará reflejada en el artículo". Todo esto se lo decía mientras sacaba del bolsillo mi pase de prensa para la feria y se lo enseñaba.
En ese momento me dí media vuelta, dispuesto a seguir con mi visita a la feria, cuando salío corriendo de detrás del mostrador en el que se refugiaba, pidiéndome disculpas, y dándome la tarjeta del responsable del producto en España, para que me pusiera en contacto con él, que me aclararía todas las dudas, ya que no estaba en ese momento en la feria. Mientras decía esto, su nivel de transpiración aumentaba hasta límites poco habituales en el mes de Noviembre.
La anécdota la cuento porque me hace gracia que recurran al método de la investigación camuflada (lícita y respetable), cuando son ellos los primeros que caerían si se les aplicara el mismo método.
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Es cierto!!!
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 02:39h (nº316361)
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Tengo un amigo que tiene un hermano, y una amiga de la novia de ese hermano tiene un tio, el cual a su vez tiene un cuñado que conoce a uno que trabaja en una tienda de informatica donde esto ha ocurrido!!!
Resulta que a este le ocurrio algo parecido, se ve que entro una persona acompañada de otra persona y que esta empezo a hacer preguntas sobre los ordenadores que venden, y si era posible un windows "pirata" preinstalado en el ordenador, pero que ademas decian que si no se lo facilitaban irian a comprarlo a otra tienda y dirian a todo el mundo que no fuesen a comprar a esa tienda que son unos timadores, que ademas poseian poderes en las televisiones y periodicos para hacerlo y hundirle en la miseria.
Despues de esto el vendedor dijo "Bueno, podemos llegar a un acuerdo" y entonces se identificaron como agentes de microsoft, que tenian derecho a obtener la recaudacion de la caja de ese dia, enseñaron incluso una orden validada por un juzgado y tambien exigieron llevarse todo el material de la tienda y ademas exigieron que les proporcionaran todas las facturas que habian hecho hasta la fecha (la persona que le acompañaba no decia nada, por lo que parece solo permanecia callado mirando fijamente al vendedor mientras que la otra explicaba el asunto).
Por lo que parece el vendedor, que no acababa de creerselo, intento pedir un poco de tiempo, causa por la cual entro un pequeño comando de la policia y fue detenido en el acto, pasando a prision preventiva, y ademas a toda su familia cercana la han metido en la carcel tambien.
Parece ser que microsoft ha conseguido un acuerdo con el gobierno por el cual el vendedor se le ejecutara con la inyeccion letal en Estados Unidos por no obedecer a las autoridades de Microsoft, con poderes dotados por los gobiernos de todo el mundo.
Asi que sois libres de no creeros lo que estan diciendo, pero si todos dicen "es cierto, aqui tambien ha pasado" explicando un caso parecido, sera por algo.
Vosotros mismos....
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Re:Es cierto!!!
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 03:56h (nº316374)
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...y puedo asegurar que todo lo dicho es cierto. *YO* soy el vendedor de esa anécdota y efectivamente me ajusticiaron el pasado 30 de febrero, sin ir más lejos.
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Asi compra un ordenador el que SABE COMPRAR
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 03:40h (nº316372)
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Vas a la tienda y no sabes NADA DE NADA de pcs ni de Windows ni de gaitas.
Asi que si quieren venderte algo tendran que dartelo TODO hecho pa estar funcionando en cuanto llegue a casa SIN MAS; LISTO PARA JUEGAR, VER PELICULAS ETC: "ademas por la pantalla de la television tienen que salir los colorines esos que tiene mi vecino y que pone WINROS o no se cuantos del señor ese tan famoso"
Y si ves que te intentan colarse con el precio o la calidad: PUES A OTRA TIENDA QUE HAY DEMASIADAS
Ahora como empieces a exigir: yo quiero tal sistema operativo de cual y tal con el ultimo KERNEL TURBOMODULAR RX-22, entonces , TE TOMAN POR TONTO, prepara el bolsillo, ellos saben que tu sabes que eso tendras que PAGARLO, TE DELATAS POR LISTO, y que no deben ponertelo por las buenas; Y TODO POR BOCAZAS Y POR LISTILLO.
Ya sabes si quieres que no te cobren ni te digan nada del so; BOCA CERRADA Y ESTAS PEGAO NO SABES NA DE PROGRAMAS; lo unico que sabes es que todo tiene que andar REBIEN en casa montao sin precios añadidos Y PUNTO.
NO PERDAMOS LA BUENA COSTUMBRE DE NO PAGAR POR EL SO
como la vida misma ........
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Comparar
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:35h (nº316437)
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Pides que no le pongan sistema y si se ponen tontos que te pongan gratuitamente linux, si te quieren clavar por ello te vas a otra.
Además si te dicen que no eso te sirve para poner la etiqueta de falta de profesionalidad a esa tienda y ya le puedes poner la cruz para los restos.
Yo, desde luego no pienso pagar ni 50 euros más por un XP que no es más que una patata caliente.
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Re:Comparar
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 11:38h (nº316575)
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Si dices que no te pongan sistema: perfecto para ellos, se ahorran la hora y mas de cargarte el so y configurarlo todo y mostrarte que todo el hardware funciona. Ademas te dan el disco duro desformateado y tendras que utilizar pqmagic o similar.
Si dices que te instalen Linux, te venderan forzozamente una Mandrake, Suse o RedHat etc, prepara mas de 30 euros.
Por listillo y por bocazas.
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Re:Comparar
(Puntos:2)
por
runlevel0
(m_silenusNO@SPAMwanadoo.es)
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 20:25h (nº316771)
Info del Usuario nº1932
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| Última Bitácora:
Viernes, 06 de Agosto 2004, a las 22:18h
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> Ademas te dan el disco duro desformateado y tendras que utilizar pqmagic o similar.
¿?¿?¿? Disco duro desformateado ?¿?¿?
¿pqmagic? ¿Y eso que é lo que é?
Todos los PC's que he comprado desde 1995 los he pillado sin SO y obviamente si los discos me hubieran venido formateados me hubira dado lo mismo.
Igual que si hubiera instalado Win (que lo he hecho, ojo) ¿Para qué querría que el disco estuviera formateado de antemano, si se supone que le he pedido el PC sin SO para instalarlo yo?
¿O es que fdisk es dificil de usar?¡Me refiero al de MS-DOS!
Vamos. Sería la primera noticia que tengo, yo creía que hasta el hijo de mi vecino de 9 años era capaz de usar fdisk...
Por no hablar de WinXP, que al seleccionar la partición ya 'sabe' si está o no formateada y te da a elegir si formatear en FAT o en NTFS...
En fin, o se me escapa el significado esotérico de tus posts , o es que en tu vida has instalado un sistema operatvio o comprado un PC que no sea en una tienda de electrodomésticos.
runlevel0@jabberes.org
Ladrones [www.sgae.es]
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Re:Comparar
(Puntos:2)
por
runlevel0
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el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 20:29h (nº316774)
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| Última Bitácora:
Viernes, 06 de Agosto 2004, a las 22:18h
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En PC-BOX puedes ver en el catálogo tamnto impreso como on-line:
"Instalación SO Linux: gratuita"
Lo mismo en Mr. Chip, APP y otras, da la casualidad de que para venderte un PC necesitan meter un SO para probar si está bien montado (Nope, la telapatía no es muy útil en estos casos), a los montadores les da lo mismo dejarlo dentro que meterte el XP y cobrarte instlación y
300 ebros de XP-PRO (olvídate de piratas) o 150 del Home :)
Lo dicho, las mercerías no son buen lugar para comprar hardware ...
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Re:Asi compra un ordenador el que SABE COMPRAR
(Puntos:2)
por
runlevel0
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el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 20:16h (nº316768)
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| Última Bitácora:
Viernes, 06 de Agosto 2004, a las 22:18h
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Pues a mí poniendo cara de SABER me han debido tomar más de una vez por TONTO de REMATE:
Dia 1: Me voy a pillar una caja a una tienda de una conocida cadena en Elx (Alacant), visto un camiseta del Hacklab de Alicante y le pido una caja "la más barata que es para un servidor"... Y claro, no sólo me putearon vilmente pasándome antes del tipo calvito que estaba preguntando nosequé de unos DIMM, sinó que encima me cobraron 1 Ebro menos, me regalaron dos tubos llenos de masilla térmica que pregunté si vendían, y encima me dieron uan caja de un modelo superior que tenían por ahí abierta.
Dia 2: En Alacant, misma cadena, una fuente de alimentación se me estropea y me voy a cambiarla. No sé porque salió el tema Linux y el tío (que también me tomó por IDIOTA y MEDIO) en lugar de darme una fuente de 200W como la que iba a devolver va y me suelta una de 350W ... Y claro, como mo tuve que pagar nada, me salió muy caro.
Dia 3: Me voy a pillar un PC completo. Pues como tengo alguna idea y soy masoquista voy a que me den el palo tomándome por IDIOTA PROFUNDO, así que pillo el catálogo y me lío a mirar precios, saco la calculadora y cuando tengo todo elegido a mi gusto le preguntó además al dependiente si algunos de los componentes son compatibles Linux, el dependiente (que me ve cara de TONTO, por supuesto) además de darme algún que otro consejo me enseña orgulloso un monitor en el que se pueden seguir los logs de un servidor apache corriendo sobre una Debian SID, le pregunto si lo conocía del IRC y resluta que efectívamente nos conocemos..., me gasto 5.000 duros menos que los que tenía pensado ¡ESTAFA!
Moraleja: Si de verdad sabes te pillas el catálogo de hardware, miras el que te guste, calculas el precio tú solito (con los primeros capítulos de Barrio Sésamo te basta para eso) y le pides al tío lo que has elegido, basta saber leer, sumar y restar, y la cara que pongas al dependiente le va a dar lo mismo.
¿Dónde compras tú el hardware?¿En la mercería?
runlevel0@jabberes.org
Ladrones [www.sgae.es]
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Estan en su derecho
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 06:33h (nº316408)
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De investigar quienes les roban, ahora el problema es si quiere la empresa dar la licencia gratis o no, jejeje.
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Bien por Microsoft
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:03h (nº316420)
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¿No es curioso que la mayoría de intervenciones apunten a cuestiones técnicas de legalidad del estilo "¿en España se puede grabar una conversación?"?
Es como si hubiera ganas de pillar a M$ en una falta. Un poco infantil. A ver: a la comunidad del software libre LE INTERESA que M$ denuncie y condene a todos los que piratean su sistema. Si el comprador de un ordenador ha de pagar 60 euros de más OBLIGATORIAMENTE por el sistema operativo de M$, es más probable que considere las alternativas que ofrece Linux. ¿No?
Yo mismo, que uso Linux el 95% del tiempo, conseguí un Windows ME (en su época) gratis total en la tienda donde compré el cacharro. Y eso lo hacían con todo quisqui (no tenías ni que pedirlo).
¡¡¡Ánimo M$!!! ¡¡¡Enciérralos a todos!!! Ni Torvalds es más efectivo a la hora promocionar el soft libre que M$ con estas medidas.
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Graban las conversaciones?
(Puntos:0, Redundante)
por
gentux
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 07:14h (nº316426)
Info del Usuario nº12070
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A ver, si no me equivoco para que una conversación pueda grabarse y utilizarse como prueba, debe de abisarse previamente a la persona implicada...uno no puede ir por ahi con una grabadora y grabar a diestro y siniestro para despues establecer acciones legales. Que yo sepa esto es así.
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Opinion personal
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 09:33h (nº316511)
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A mi me parece lógica y legítima la actuacion de Microsoft cuando por todos es sabidos la política que sigue, incluyendo los vendedores de ordenadores. Microsoft no hace mas que defender sus productos y hacer que se cumpla el contrato que estos vendedores aceptan en un principio (contrato y licencias con las que no estoy de acuerdo, pero los que las aceptan tienen que acatar).
Lo correcto sería que al vender el ordenador y el cliente pedir software se le dijese... "Hay dos posibilidades si quieres windows, office... te costará tantos euros mas, si prefieres te instalamos linux y programas añadidos de manera totalmente gratuita". Creo que sería la mejor forma de actuar ante el consumidor y en pro del software GNU.
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Estan locos estos de Microsoft
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 17:35h (nº316724)
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¿pero no se dan cuenta de que las miles de tiendecitas de informática que buenamente se intentan ganar la vida trabajan gratis para MICROSOFT? ¿que son como los pringaos (howto) que arreglan y promueven (por la cara!!!) los entuertos del ultramonopolio que tienen montao?
esa gente intenta ganarse unos cuartos si puede vender el software pero si el cliente no quiere pues que le va a hacer...lo curioso es que aun así sigue "promocionando" microsoft instalandolo pringadamente...
asi que eso, eso... que vayan tocando los huevos y ya veremos como dan atencion al cliente las redes de franquicias, las grandes superficies y los fabricantes...juas juas juas...
pues eso, una genial noticia para linux y el software libre
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En Arganda del Rey, también pasó!
(Puntos:1)
por
shaeon
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 18:07h (nº316734)
Info del Usuario nº7676
| http://barrapunto.com/
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Trabajo en una empresa de informática de ocasión ubicada en Arganda del Rey y tengo la tarjeta de uno de estos señores de negros.
La tarjeta solo pone algo asi equipo forense de Microsoft y es en blanco. Yo creo que han cogido un par de chavales y estos irán a comisión. Es cachondo porque a mi no me llamarón para hablar con el hombre porque sino lo mismo le pido nombre y apellidos y le meto una denuncia por difamación, etc.
Algunos ordenadores de ocasión tienen una pegatina de lincencia windows, que normalmente no se puede revender y va adjunta a ese equipo. Pues bien este señor le dijo a mi compañera (de nuevo que mala leche no pillarlo y hablar con él) que todo estaba bien menos eso, que teniamos que quitarlas. Ni puta idea.
Si alguno quiere que le envie escaneada la tarjeta o ha emprendido acciones legales o hay alguna asociación contra estos "mamones" mi correo es soporte_at_actsl_dot_com.
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Pues se contraataca...
(Puntos:1)
por
Bezz
el Viernes, 18 de Junio 2004, a las 18:40h (nº316739)
Info del Usuario nº3376
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Sin ánimo de exahustividad ni de extenderme:
1º Tomamos la tarjeta del "detective" y acudimos a la comisaría más cercana para interponer denuncia por la inducción a la comisión del delito contra la propiedad intelectual. Ni los agentes encubiertos pueden permitirse tales frivolidades:
5. El agente encubierto estará exento de responsabilidad criminal por aquellas actuaciones que sean consecuencia necesaria del desarrollo de la investigación, siempre que guarden la debida proporcionalidad con la finalidad de la misma y no constituyan una provocación al delito. (artículo 282bis párrafo 5 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal)
2º Acudimos a nuestro abogado o al que nos proporcione el Colegio de nuestra localidad para que nos de consejo.
3º Si nos unimos más tiendas afectadas más nos reiremos.
Hay que tener en cuenta que sólo ha habido una proposición sin llegar todavía al inicio de la ejecución del delito, así que penalmente no hay mucho de dónde agarrar... Seguramente, como todo el mundo mira sus garbanzos, se llegaría a un acuerdo que "regularizaría" la situación (en la facultad no se cansaban de repetirnos que "vale más un mal acuerdo que un buen pleito"). Otra cosa sería que posteriormente con orden judicial se comprobase que, efectivamente, hay software ilegal. Entretanto, hasta el que el señor juez diga lo contrario, somos inocentes.
La persecución de los delitos contra la propiedad intelectual debe hacerse con todas las garantías. Aunque últimamente se está haciendo a costa de legítimos derechos de todos nosotros como la creciente equiparación interesada entre piratería y copia privada (a la reforma del Código Penal llevada a cabo por la LO 15/2003 que entra en vigor el 1 de octubre me remito).
Por mi parte, tal como se están desarrollando los acontecimientos en torno a la propiedad intelectual, sólo utilizo alternativas libres para TODO (software y otros campos) y soy bastante pesado en mi "evangelización" en cuanto tengo oportunidad ;-) Tienen un consumidor menos (tampoco pierdo mucho xD).
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Yo la Sufri el JUEVES
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Sabado, 19 de Junio 2004, a las 10:36h (nº316923)
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El jueves por la tarde entro en mi establecimiento una chica muy desagradable que me pidio un pto. para un equipo, mientras yo le intentaba explicar el presupuesto ella no me hacia ni puto caso y no hacia mas que intentar manipular algo que tenia en el bolso, después me pregunto si le instalaba el Pingos y el office pirata, pero la situacion era subrealista total, le dije que no y despues se identifico. En ese momento le dije directamente que tenia claro que era una inspectora y ella se sorprendió preguntandome en que lo habia notado, le dije que cantaba demasiado, se mosqueo un poco y volvio a poner la mano en el bolso manipulando el aparato, la inspeccion fue de risa. Se me olvidaba en el transcurso de tan esperpentica conversación me dijo "Hoy no te voy a mirar tus Ordenadores", a lo cual le conteste ni hoy ni mañana, en todo caso la Policia y con orden del juez, en ese momento cambio de conversación y empezo a preguntarme curiosidades, en ese momento recorde que soy usuario de Linux y de software libre y me dijo que eso a ella no le importaba.
Lo cierto es que se les ve venir y son muy pero que muy malos en su trabajo
La empresa que paso se llama ALPA "Investigadores Forenses Criminologos" y en la tarjeta pono DEPARTAMENTO DE ANTIPIRATERIA y el Logo de Mocosoft
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Re:Yo la Sufri el JUEVES
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Martes, 10 de Agosto 2004, a las 07:37h (nº335736)
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Yo también tengo esta tarjeta del ALPA, por cierto que nuestros abogados han verificado que el Sr. O.D.G. tiene como cliente a Microsoft en España por lo tanto la cosa va en serio.
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Yo lo he vivido en mis carnes
(Puntos:1)
por
amadews
el Lunes, 28 de Junio 2004, a las 12:46h (nº320619)
Info del Usuario nº13281
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Hace pocos dias yo viví esta situación, soy comerciante, reparo y vendo ordenadores.Se presentó una mujer (muy atractiva, por cierto) y me pidió un presupuesto de un ordenador, se lo empecé a hacer:
-¿Que quieres Intel o Amd?
-¿Pentium 4 o Celeron?
-Pentium 4
-¿De memoria 256, 512 o mas?
-512
-Tarjeta gráfica una ¿....?
(la mujer estaba impaciente)
-La cuestión que se me pregunta:
-¿Me lo puedes instalar en casa?
-Eso tiene un coste, además no te he incluido el precio de la licencia de Windows.
-Ah! ¿Windows necesita licencia?
-Si, y es de pago.
-(se le cambia la cara)No lo quiero.
-¿Como que no lo quieres?
-Es que soy de Microsoft y veo que lo teneis claro
Seguidamente me hace una supuesta encuesta y se va.Yo le digo:"viva vuestro enemigo, el pingüino"
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No es un HOAX va en serio
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Lunes, 09 de Agosto 2004, a las 12:44h (nº335397)
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Se que muchos pensais que es un HOAX, pero no es así, en nuestra empresa de Barcelona vino una Srta. en Junio tenemos la tarjeta del Departemento de Antipiratería de Microsoft con su nombre escrito a mano, nuestra vendedora se negó a instalar ningún programa sin su licencia aún así hemos recibido una carta certificada del Abogado de Microsoft en España Sr. O.D.G. diciendo que esta persona les ofreció instalar en el ordenador un programa de Microsoft sin la preceptiva licencia, que esto puede ser constitutivo de delito contra ..... 216.000 € de multa y 4 años de prisión. Todo esto ya está en manos de nuestros abogados, y os puedo aclarar algunos temas, la conversación es legal si una de las partes es la que está implicada, la persona que te visita no tienen presunción de veracidad tiene que aportar pruebas, se puede considerar inducción al delito al pedirte que instales el software sin licencia, por lo que personalmente pienso que aunque en un principio parecía una campaña positiva para dar caña a esta gente que nos hace daño instalando productos de Microsoft y más daño al no cobrarlos se ha convertido en una campaña de amenazas y calumnias.
Para que no penseis que es un HOAX no os voy a pedir que lo distribuyais pero acordaros de mi mensaje porque el tema va en serio y no ha hecho más que empezar.
Peace
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