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Microsoft prohíbe el software libre en sus becas de doctorado
editado por JuanjoAI el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 16:50h
desde el dept. qué-se-podía-esperar.

Microsoft Un pobrecito hablador nos cuenta: «Microsoft ha puesto en marcha el programa de becas de postgrado de Microsoft Research, que ofrece hasta 90.000 euros durante tres años a más de cien estudiantes de tercer ciclo. En el acuerdo que debe firmar la universidad, se establece que los resultados del trabajo de investigación no deben tener nada que huela a software libre o código abierto.» Aunque pueda parecer de perogrullo que Microsoft no quiera patrocinar la investigación con software libre, no está de más advertirlo. Conozco un caso bastante cercano que se lo está repensando al conocer una cláusula que había pasado por alto (en la página de esta historia).

La Cláusula del acuerdo:

«7.2 The University shall ensure that the Resulting IPR does not include any Publicly Available Software, that is to say each of (i) any software that contains, or is derived in any manner (in whole or in part) from, any software that is distributed as free software, open source software or similar licensing or distribution models; and (ii) any software that requires as a condition of use, modification and/or distribution of such software that such software or other software incorporated into, derived from or distributed with such software (a) be disclosed or distributed in source code form; and/or (b) be licensed for the purpose of making derivative works; and/or (c) be redistributable at no charge. Publicly Available Software includes, without limitation, software licensed or distributed under any of the following licences or distribution models, or licences or distribution models similar to any of the following: (a) GNU’s General Public Licence (GPL) or Lesser/Library GPL (LGPL), (b) The Artistic Licence (e.g., PERL), (c) the Mozilla Public Licence, (d) the Netscape Public Licence (e) the Sun Community Source Licence (SCSL), (f) the Sun Industry Source Licence (SISL), and (g) the Apache Server Licence. »

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    Y la licencia BSD .... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:03h (nº466260)
    Creo que esa si la aprueban ...
    Re:Y la licencia BSD .... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:14h (nº466270)
    Te equivocas. En la clausula listan licencias de ejemplo, pero en general prohiben cualquier forma de de opensource. Esto incluye BSD...
    Re:Y la licencia BSD .... (Puntos:1)
    por acceso el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:03h (nº466432)
    Info del Usuario nº4456
    Solución: relicencias un software bajo BSD con tu propia licencia "Privative Personal Privado" (tm) y a correr.
    Lo del Open Software no es lo mas malo .... (Puntos:1)
    por Kryogen el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 10:57h (nº466693)
    Info del Usuario nº1739 | http://barrapunto.com
    Lo mas malo de ese contrato es esto (clausula 6.3):


    "Subject to Clause 6.2 the University shall procure that the Thesis, and any publication or presentation containing any of the results of the Research shall be sent to MSRC's nominated contact for approval before submission, presentation or publication (as applicable). Within fourteen (14) days, MSRC shall reply with such amendments or deletions as it deems reasonably necessary to protect the confidentiality or patentability of any Resulting IPR. The University shall make such amendments or deletions before submission, publication or presentation, or delay submission, publication or presentation by fourteen (14) days to give MSRC time to apply for patent protection for any such Resulting IPR (if requested)"


    O sea, que antes de publicar nada se lo tienes que enviar a ellos para que lo revisen, y luego esperar 14 dias para que tengan tiempo de patentarlo. Pasados estos dias puedes publicarlo, pero como ya lo han patentado, lo tuyo ya no es "arte previo".
    ¿y que hay de malo? (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:04h (nº466261)
    Si pone el dinero, impone las reglas. Ademas, asi seguro que mas de uno de esos ingenieros tendrá tras terminar la beca un buen puesto, bien remunerado, al contrario que los jippies de software libre, que no se quitaran las mocas ni a tortazos.
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:2, Informativo)
    por pax01 (p@x.digit@lAgm@il.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:13h (nº466269)
    Info del Usuario nº10710 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Jueves, 31 de Marzo 2005, a las 10:26h
    ¿¡¿Que qué hay de malo?!?

    ¿Ya se nos ha olvidado que era Sir Bill Gates [barrapunto.com] quien pedía igualdad de condiciones [barrapunto.com] para el software?

    Pues nada, nada, ahora donde dije digo, digo Diego.
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:2)
    por musg1 (gorka@escomposlinux.org) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:47h (nº466283)
    Info del Usuario nº3284 | http://helvete.escomposlinux.org/
    Bill Gates pedía que los gobiernos tuvieran en cuenta sus contratos de soft en igualdad de condiciones. No decía nada de que él como entre privado haga lo que le salga de los mismisimos y exija lo que le dé la gana.
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:2)
    por pax01 (p@x.digit@lAgm@il.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:10h (nº466301)
    Info del Usuario nº10710 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Jueves, 31 de Marzo 2005, a las 10:26h
    Anda, ¿y te parece que no tiene nada de malo que venga a pedir (exigir) a nuestro gobierno cosas que él mismo no respeta?

    Porque la última vez que miré este país todavía no se llamaba "BillGates-landia", ¿o ya lo han cambiado y no me he enterado?
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:28h (nº466313)
    Cada uno en su cortijo hace y deshace como le viene en gana.¿o no? . Ademas, yo estoy del lado del software propietario porque soy una victima del software libre. Estando currando en sof libre durante mas de 2 años no ganaba ni para pagar la gasolina del coche. Ahora que trabajo con soft propietario (Unix) cobro 3 veces mas y currando mucho menos.
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:2, Troll)
    por pax01 (p@x.digit@lAgm@il.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:49h (nº466334)
    Info del Usuario nº10710 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Jueves, 31 de Marzo 2005, a las 10:26h
    A ver si te lo digo con tus palabras: el GOBIERNO _NO_ es "el cortijo" de Sir Gates
    Si no fuese por ese "minúsculo" detalle, no habría ningún problema.

    Sobre tu experiencia con el soft libre, pues los siento mu... hm, no, la verdad es que me importa un comino xD
    A mí me pasó justo al contrario, empecé en propietario y ahora estoy más contento con el libre, así que ya ves.
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:31h (nº466489)
    ¿Y cómo te formaste y conseguiste experiencia en entornos Unix para que te diesen ese puesto de Unix?
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:1)
    por joxeanpiti (joxeanTIENES_KE_KITAR_ESTO_TXABALOTEkoretESTO_ES_UNA_ARROBAyahooPUNTOes) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 05:51h (nº466596)
    Info del Usuario nº13551 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Jueves, 19 de Mayo 2005, a las 19:10h
    Pues nada más fácil hombre! Se compro un UltraSparc y la licencia de Solaris o un PARISC de esos baratos junto con una de esas licencias baratitas de HP-UX.

    Seguro que no aprendió con esas alimañas libres de OpenBSD, FreeBSD, NetBSD, GNU/Linux, bla, bla, bla... con un PC normalito. Eso ni pensarlo!
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 25 de Marzo 2005, a las 10:20h (nº468183)
    Te has quedado solo en la mitad. ¿Y la experiencia? No es solo que el que escribió eso había aprendido a manejarse en entornos Unix con Linux o BSD. Además, cuando buscas una primera empresa para trabajar, no creas que te van a contratar multinacionales de esas que manejan estaciones HPPA o Sparc, ni en sueños. Te contratan pequeñas o medianas empresas que como mucho pueden permitirse un RHAS sobre x86 como entorno Unix, como mucho mucho.

    De lo que no se da cuenta es de que no está ganando más por ser Unix, sino porque trabaja en una multinacional (que son las empresas que pueden permitírserlo) que paga mucho más. Conforme vayan migrando a Linux las multinacionales (que ya lo están haciendo o tienen proyectos la práctica totalidad de ellas), esa pasta se pagará en administradores Linux.
    no me cuadra!!! (Puntos:1)
    por Diox69 el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 09:53h (nº466664)
    Info del Usuario nº14895 | http://spain.isdifferent.com/
    Que tiene que ver la velocidad con el tocino!!!!

    Osea, que el dia que pruebes el caviar y te atragantes diras que el caviar es una mierda, por el hecho de que no te sienta bien.

    realmente has pensado lo que has dicho, o lo has escrito para no tener que trabajar durante un rato???

    > cobro 3 veces mas y currando mucho menos.

    Se nota se nota, te pasas el dia escribiendo cosas raras en barrapunto.
    --
    El mejor software libre es el cerebro humano.
    JUST USE IT [isdifferent.com]
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:1)
    por RafLop (rrffll@dummy.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:19h (nº466446)
    Info del Usuario nº8473
    Yo trabajé programando en una empresa que usaba como plataforma Windows. Fue la epoca que más dolores de cabeza tenía. Cambiamos, por probar, a montar servidores en Linux (en ese momento estaba la serie 2.0) Y los dolores de cabeza disminuyeron.

    Es más , uno de estos servidores todavía "rula" sin una sola caida tras tres años durante los cuales fue apagado para ampliar memoria y disco duro.

    La verdad de todo, es que yo en estos momentos soy libre de hacer con lo mío lo que me da la gana...
    Con el software propietario no ocurre eso...
    Y será peor cuando metan Palladium en fuerte, cuando los ordenadores por los que hayas pagado 1000 ó 2000 euros, no te pertenezcan, así de simple...

    Dueño de mi silencio; esclavo de mis palabras.
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:2)
    por musg1 (gorka@escomposlinux.org) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:00h (nº466469)
    Info del Usuario nº3284 | http://helvete.escomposlinux.org/
    Pues a menos que lo de Billy sea una exigencia en plan mafioso, que puede serlo, me parece que un gobierno tiene que hacer precisamente lo que ha dicho Billy. Ver todas las alternativas y elegir la mejor para cada caso sin casarse con nadie.

    Yo creo que el soft libre es mejor en todos los casos, pero eso no quiere decir que sea lo mejor para el gobierno.

    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:37h (nº466492)
    Ver todas las alternativas y elegir la mejor para cada caso sin casarse con nadie.

    Elegir software privativo es casarse con la empresa que lo ofrece. Yo estoy de acuerdo con que elijan lo que más les interese, se lo venda quien se lo venda. Pero que tiene que ser libre es una condición primordial, el estado debe ser libre de elegir a quien da su dinero SIEMPRE.
    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:3, Inspirado)
    por samizdat el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 23:53h (nº466521)
    Info del Usuario nº14922
    el estado debe ser libre de elegir a quien da su dinero SIEMPRE.

    Y unos cojones.

    eres libre de elegir a quien das TU dinero siempre.

    El Estado, por el contrario, esta dando MI DINERO (y el tuyo, y el del otro, etc) y exijo que se lo gaste de la mejor manera.

    Eso significa que si para un problema en concreto hay una solución libre satisfactoria, se elija la solución libre, SIEMPRE. Y sólo cuando no haya dicha solución, se use soft privativo. En caso de ser mucho dinero, considerarse la posibilidad de que el Estado encargara una solución libre a una ingeniería. (Por pedir...)

    Siempre será mejor que se gaste el dinero en una pyme española que de soporte a soft libre, a pagar más dinero a Microsoft.

    Re:¿y que hay de malo? (Puntos:1)
    por padu el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 10:19h (nº466676)
    Info del Usuario nº12521
    Un gobierno tiene la obligación de mirar todas las alternativas, una empresa puede hacer lo que le de la gana.
    TROLL ALERT! (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:52h (nº466424)
    No deis de comer al troll
    Re:TROLL ALERT! (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 22:15h (nº467236)
    Es que es un troll... pero sólo a medias.

    Microsoft, una empresa cuya solvencia económica proviene de los ingresos por licencias de uso, sabe perfectamente que el software libre le daña terriblemente y es, en efecto, perfectamente libre de utilizar las herramientas legales en su mano para beneficiar lo suyo. Una de ellas es promover becas que aleje a los desarrolladores/diseñadores/jefes de proyectos del futuro de tendencias que le son tan lesivas y, de paso, los acerquen a sus propias tecnologías para perpetuar su éxito.

    No veo nada de malo en ello.

    Por otra parte, si Microsoft es libre para utilizar sus armas, las universidades, no son menos libres a la hora de ofrecer los mejores medios posibles para sus alumnos y formarlos de la mejor forma posible y ello seguramente no pasa por atarlos a malas prácticas ingenieriles (¿está acaso patentado el "puente colgante" o el "arriostramiento cruzado"?) y sí por negar todo apoyo institucional a este tipo de iniciativas y aconsejar a los estudiantes a no aceptarlas.

    Microsoft sabe y quiere hacer su parte ¿sabrán y querrán las universidades hacer la suya?
    Tenemos un proyecto... de troll (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:03h (nº466473)

    Sir William B. Gates III:

    Hemos de destacar la gran labor que sus subvenciones han obrado en pos de la formación de un troll de calidad en ésta nuestra comunidad barrapuntera.

    Aunque tal proyecto dista de su fin confiamos plenamente en que siga impulsando el desarrollo de ciudadanos de pro como bien ha hecho hasta ahora.

    Atentamente: ésta nuestra comunidad.

    inmoralidad barrapuntera (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:07h (nº466348)
    No te permito que iguales moralmente el comercio del cuerpo con el comercio de software. El que esta equivocado aqui eres tu, ademas de no tener verguenza y no haberla conocido.
    Re:inmoralidad barrapuntera (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:20h (nº466361)
    el comercio del cuerpo tiene más moralidad. Pagas, obtienes un servicio y todos contentos. Lo inmoral es que la otra persona esté ahí por voluntad propia (las hay) o bien obligada por las circunstancias.
    Vergonzoso e inútil (Puntos:2, Interesante)
    por genuin (ge_ene_u_i_ene@gmail.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:09h (nº466265)
    Info del Usuario nº18583 | http://barrapunto.com/
    ¿Y que consiguen con esto? ¿Demostrar que se puede hacer una tesis exclusivamente con software propietario?
    Creo que Micro$oft han perdido el norte si cree que semejante cláusula (que sólo les va a dar más mala publicidad) es una buena estrategia para luchar contra el auge del software libre.
    Re:Vergonzoso e inútil (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:12h (nº466267)
    que sólo les va a dar más mala publicidad <------- Realmente necesitan más de la que ya tienen? XDDD
    Re:Vergonzoso e inútil (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:32h (nº466315)
    ¿pero que dices chaval? ¿Y si la hago de software libre la FSF me va a pagar algo? Ni la mitad de la mitad que Microsoft (por no decir 0). El que tiene el norte perdido eres tu, que no sabes que vivimos en un mundo capitalista y que aunque nos joda necesitamos el dinero. ¿O te vas a pasar 3 años a la sopa boba, viviendo en casa de tus padres para realizarte pq no tienes pasta ni para ir de botellonas el fin de semana? ¡Amos venga!
    Re:Vergonzoso e inútil (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:49h (nº466332)
    ¿O te vas a pasar 3 años a la sopa boba, viviendo en casa de tus padres para realizarte pq no tienes pasta ni para ir de botellonas el fin de semana?
    Que no hombre, que no: te puedes pasar la vida viviendo de instituciones públicas que te paguen viaje, comida y alojamiento como pago por soltar un discurso flamígero en un pseudo-congreso. ;-)
    Smoking reseller (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:51h (nº466337)
    o sea, el negocio nacional, vendedor de humo. Asi nos luce el pelo :P
    Re:Vergonzoso e inútil (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:39h (nº466378)
    Yo estoy de acuerdo. A trabajar para Microsoft hasta que ésto reviente. Si MS sigue así llegará al poder, y tarde o temprano habrá una revolución violenta (¿no pensaréis que vayan a cambiar sus modos de actuar y se volverán buenos cuando tengan el poder político?). Perdonad si no véis la conexión, siempre me adelanto demasiado en mis visiones de futuro.
    Re:Vergonzoso e inútil (Puntos:4, Inspirado)
    por samizdat el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:44h (nº466416)
    Info del Usuario nº14922
    El que tiene el norte perdido eres tu, que no sabes que vivimos en un mundo capitalista

    Ojalá viviéramos en un mundo capitalista. En un mundo capitalista liberal el gobierno por ejemplo no se entrometería en economía (p.ej. obligándote a usar un producto de software concreto) y lo más que haría, en bien del público, es despedazar monopolios y asegurarse de que ninguna empresa domina un mercado tan importante para garantizar la comptencia. Tampoco concedería más monopolios por ley (léase patentes) a dichas empresas.

    O sea, en mundo capitalista Microsoft no existiría o sería una empresa de mediano tamaño más. La economía estaría mucho mejor al haber tapado el gitantesco agujero de utilidad económica que representa el monopolio de MS, y la tecnología también estaría más avanzada al no haber retrasado M$ una década entera el estado del software popular (y quien no se lo crea, que compare NexTStep y Windows a principios de los 90).

    Re:Vergonzoso e inútil (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:26h (nº466486)
    No quiero entrar en más discusiones asi que ire a la noticia, ¿quien dice trabajo?¿no eran becas?. Quieres dar el toque pragmatico y das el toco mocho, asi que a las empresas que dan becas prefieren encorsetar y limitar la sapiencia de sus futuros trabajadores, pues no sabia que invertir para que el capital humano de una empresa tenga menos valor(no sabran mirar codigo fuente) sea algo pragmatico, a mi me parece de mentes paranoides y estrechas, que por usar unos becarios software libre para su formacion no significa que por eso tengo que hacerse antimicrosoft.
    Re:Vergonzoso e inútil (Puntos:2)
    por Lock (lock_peterNO@SPAMyahoo.es) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 08:53h (nº466630)
    Info del Usuario nº3731 | http://barrapunto.com/
    ¿Que tiene que ver esto con evitar el auge del soft libre?

    No seamos librecéntricos.

    .¿¿PETER?? ¿Demostenes?
    Por cierto (Puntos:2)
    por Lock (lock_peterNO@SPAMyahoo.es) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 09:01h (nº466633)
    Info del Usuario nº3731 | http://barrapunto.com/
    Me parece que simplemente quieren alejar lo más posible el soft libre del código que manejan para evitar malentendidos.

    Si piensan dar uso al resultado de las becas no creo que sea tan descabellado exigir que no huela ni de lejos a soft libre. En caso contrario se estarían excavando la tumba. Ya me imagino un juicio en el 2012: "Pregunta: ¿No es cierto que en 2005 32 proyectos de soft libre pasaron a formar parte del código de windows (por decir algo)?"

    Lo dicho. No creo que nadie de los nadies de toda la vida fuera de los activistas de siempre atribuyan cuernos y rabo (y mala publicidad) a este hecho.

    Dejémoslo como indica la noticia. Que la gente implicada lo sepa para que pueda decidir. Aunque lo que habría que hacer es leer siempre la letra de los contratos, que algunos parecen tontos :(

    .¿¿PETER?? ¿Demostenes?
    ¿Y LaTeX? (Puntos:3, Interesante)
    por vitiza el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:20h (nº466275)
    Info del Usuario nº18360
    ¿Y que pasa con LaTeX? ¿¿o es que van a escribir la tesis en Word??
    Re:¿Y LaTeX? (Puntos:3, Divertido)
    por timeo el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:02h (nº466294)
    Info del Usuario nº5256 | http://www.cefeidas.homelinux.org/
    ¡NO! En Notepad, hombre. Es más "MS-Hacker".-- Timeo
    Re:¿Y LaTeX? (Puntos:1)
    por franscsi el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:21h (nº466409)
    Info del Usuario nº15731 | http://barrapunto.com/
    Notepad? mas a los fierros... con 'copy con tesis' caramba... para que se sienta el rigor del teclado...NaCl+U2 @O2
    Re:¿Y LaTeX? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 11:09h (nº466705)
    No hay nada como ver a la gente como vosotros diciendo GILIPOLLECES. Lo que me río cada día. Gracias.
    Re:¿Y LaTeX? (Puntos:2, Divertido)
    por erkulikondrio el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 16:41h (nº467045)
    Info del Usuario nº14933
    Me alegro de que te lo pases bien con nosotros. Gracias a tí por recordarnos nuestro propósito al escribir aquí. Entretenerte con GILIPOLLECES.
    Gracias de nuevo.
    Re:¿Y LaTeX? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 23 de Marzo 2005, a las 11:33h (nº467443)

    Hay muchísima gente que escribe la tesis en word y eso no les hace ni mejores ni peores investigadores., ni hace a su tesis mejor o peor.

    Yo estoy escribiendo la mía en LaTeX... pero me molesta especialmente el catetismo y las tontenrías que se llegan a leer en /. por parte de psudo-fanáticos del software libre, más parecidos a las Gestapo que a otra cosa, que en su puta vida ha tirado un linea de código, libre o propietaria.

    Así que majetes, primero os escribís una tesis, y después os hacéis los juankers machotes y os reis del los que escriben la suya en Word o en Notepad.

    yo la hice con openoffice en linux (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 23 de Marzo 2005, a las 15:41h (nº467595)
    tiene sus ventajas
    1) puedes trabajar con gimp sin miedo a que se cuelge el trasto y pierdas todo por un copypaste o un insert, y puedes insertar imagenes sin problemas a diferencia de latex.
    2) los margenes son exactos, no tiene el problema del word con los margenes inferiores que los cambia a voluntad.
    3) la numeracion de paginas es excelente, excepto en el detalle de usar diferentes tipos de numeracion o no empezar a numerar desde la pagina 1.
    4) los documentos generados son realmente pequeños
    problemas:
    1) mis profes no tienen openoffice asi que debia convertir a doc.... una pesadilla especificamente con las tablas y los margenes.
    2) problemas con los link a webs
    3) diferencia de tamaño de fuente y de parrafos respecto a la version para win2 (no es mucho mi tesis crecia 1 pagina por el solo hecho de abrirla en win2)
    Buena idea... (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:21h (nº466276)
    Vamos a ser malos... aprovechemos su beca para formar a la gente y despues... a crear software libre!! --- A Microsoft le ha salido un furunculo en el culo...
    pues preparate para pasar hambre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:35h (nº466317)
    porque si piensas vivir del software libre lo llevas claro. Hasta el chavalillo de 15 años que vive en su caja y juega a la PS2 te va a hacer la competencia..
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:18h (nº466360)
    Un amigo mío se fue hace poco de la empresa de software propietario donde trabajaba a otra de software libre, porque le pagaban más. Así que deja ya de decir tonterías por todos los hilos, cacho troll, que el software libre no tiene nada que ver con el comunismo ni significa que tengas que trabajar gratis.
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 09:31h (nº466648)
    Pregunta desde la más completa ignorancia. ¿Alguien me podría explicar dónde está el dinero del software libre? ¿Qué gana la persona/equipo que desarrolla un programa por el que luego no va a cobrar?
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 09:44h (nº466661)
    Error de concepto: que el software sea libre (cuando ya está terminado) no quiere decir que no haya alguien interesado en pagarte para desarrollarlo. O la otra parte del invento: alguien interesado en pagarte para adaptar un proyecto a sus necesidades específicas.
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 15:38h (nº466963)
    "cuando ya está terminado"

    Realmente no tiene por que estarlo.

    Por otro lado, "software libre" no significa "gratis", puede haber software libre con ciertas restricciones (no todo es GPL) como ser "libre para uso personal" y que empresas tengan que pagar por el, etc...
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 22:20h (nº467238)
    "¿Qué gana la persona/equipo que desarrolla un programa por el que LUEGO no va a cobrar?"

    Lo que ANTES acordó cobrar.

    Exactamente lo mismo que un abogado, un fontanero o cualquier otro profesional dedicado a los servicios. Si está en plantilla, su sueldo (que es lo que acordó mediante contrato con su empresa); si trabaja por libre, lo que acordó con su cliente.
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:42h (nº466382)
    Si es por eso, que se dedique a piratear soft propietario. Si es por ganar dinero... O mejor, que blanquee dinero en Marbella.
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:2)
    por Defero.tk el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:33h (nº466453)
    Info del Usuario nº14845 | http://defero.tk/ | Última Bitácora: Domingo, 17 de Abril 2005, a las 19:29h
    (...) Hasta el chavalillo de 15 años que vive en su caja y juega a la PS2 te va a hacer la competencia..

    Genial, un mercado en el que cualquiera puede competir/participar!! Incluso tú!! Incluso yo!! Acaso es eso malo?

    Siempre hay una primera vez ;-) [freesoftweb.tk]
    Re:pues preparate para pasar hambre (Puntos:2)
    por samizdat el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 23:57h (nº466522)
    Info del Usuario nº14922
    Hombre, tío, si pretendes ser tan rico como Bill Gates entonces sí es malo. Es muy, muy difícil hacerse tan obscenamente rico sin tener ventajas y compitiendo limpiamente. Necesitas un monopolio.

    Y más si encima el propio Estado el que defiende tu monopolio y lo amplía (patentes...)

    ¿Qué hay de nuevo? (Puntos:1)
    por Leviathan el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:31h (nº466278)
    Info del Usuario nº10112
    A Microsoft no le gusta la libre competencia. Eso ya lo sabemos desde hace mucho.
    Re:¿Qué hay de nuevo? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:39h (nº466321)
    No les gusta que creen con su dinero tecnologia en la que no piensa invertir, como empresa que es. Es MUY distinto. Abrid los ojos que el mundo real tan bonito y hay que pagar facturas que el softlibre no te va a proporcionar. Microsoft no es una hija de puta, es una EMPRESA.
    Re:¿Qué hay de nuevo? (Puntos:1)
    por sildur el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:29h (nº466369)
    Info del Usuario nº5430 | http://barrapunto.com/
    ¿El mundo real? TU versión del mundo real, querrás decir. Si el soft libre no generase dinero, no se meterían en ello compañías como IBM, que verdaderamente viven en el mundo real. No como tú, que vives en un pseudomundo de prejuicios, donde aparentemente eres el iluminado que viene a honrarnos con su sabiduría acerca de la vida y el universo.
    Re:¿Qué hay de nuevo? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:48h (nº466385)
    Y es una empresa que tiene por costumbre eliminar a la competencia , bien comprándola o bien destruyéndola en los juzgados (de otros métodos no tengo noticias fiables). Me recuerdas a un jefe mío que no entiende cómo es posible que piensen que mi empresa es una gran empresa, y al mismo tiempo piensan que es una mierda de empresa. Para los que trabajamos en ella ambas cosas son totalmente compatibles, pero para el "yuppie" y J.A.S.P. de mi jefe no, le parece incongruente. Eso de que MS es una empresa parece que le disculpe de toda moralidad, y si es así, es malo la larga para la gente.
    Re:¿Qué hay de nuevo? (Puntos:2)
    por Hector Delcourt el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 01:03h (nº466560)
    Info del Usuario nº9470 | http://sigt.debianitas.net/
    JASP?

    No sera Joven Aunque Sobradamente Papista ? (El Jueves TM)... :P
    Re:¿Qué hay de nuevo? (Puntos:2, Divertido)
    por NullPTR el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:50h (nº466335)
    Info del Usuario nº11148
    ¿Cómo que no le gusta la competencia? Yo diría que le encanta.... si en cuanto puede se la comen!!!
    un pulso por la libertad (Puntos:5, Interesante)
    por silene el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:41h (nº466281)
    Info del Usuario nº18389

            He leido este año a Linus Torvalds opinar que a Linux le quedan entre 5 y 10 años para estar completamente maduro y al alcance de todo el mundo . Es decir , para que todas las prestaciones que ofrece ahora mismo la informática esten al alcance de un usuario sin ninguna experiencia en Linux con la misma facilidad que están en windows .
           
            Personalmente , como usuario de ambos sistemas ( Linux y Windows ) compruebo cada día que la migración total a Linux ahora mismo no está al alcance de todo el mundo , ni muchísimo menos .
             
            Esta situación es bastante injusta y artificial , porque estos problemas no son creados por el grado de desarrollo de Linux , ni por su calidad , sino por los abusos del monopolio de Microsoft en el mundo del software .
           
              Esta "castración cientifica " de sus investigadores es otro ejemplo , y no servirá para nada salvo para darles peor reputación aún y hasta para fomentar en los becarios la rebeldía ante lo prohibido . Asi que Billie , sin darse cuenta. , acaba de crear otro grupo de partidarios del software libre .
           
            Estas pautas y practicas no son cientificas ni tecnicas , sino de agresion y represion , y por lo tanto no traen progreso para nadie sino la barbarie de la guerra para todos .
               
                Pero precisamente por ello ha surgido una paradoja : Linux se ha convertido ya no solo en una alternativa técnicamente mejor a un monopolio , sino en una cuestión de principios para muchos , y a la larga eso hará que gane el pulso . Porque no se trata ya solamente de un pulso por la mejor tecnología , es un pulso por la libertad .
    inmoralidad barrapuntera (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:44h (nº466328)
    ¿Microsoft te obliga a usar su sistema operativo? ¿Te impite desarrollar software libre? En el momento que eres LIBRE para elegir no puedes cargarle con ninguna responsabilidad. Ahora mismo TODO el mundo puede elegir el sistema operativo que quiere usar, y hay muchas y buenas opciones (libres o no). No admito este razonamiento en el que se eleva a Microsoft al estatus de dictador. Microsoft es una EMPRESA, inverte dinero en investigacion de la que espera recuperar beneficios. Asi funcionan las empresas. ¿Como podeis darles cargas morales por ello? Me resulta increible, verdaderamente.
    Re:inmoralidad barrapuntera (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:54h (nº466389)
    Microsoft no me obliga a usar su S.O., pero estoy obligado a usarlo porque es lo que usa mi empresa, todas las empresas, la Administración, el Estado, el Ejército, los creadores de videojuegos, los creadores de aplicaciones,... Es como decir que Telefónica no te obliga a usar sus líneas.
    Re:inmoralidad barrapuntera (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:13h (nº466533)
    Pégate un tiro, así de sencillo
    Re:inmoralidad barrapuntera (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 08:25h (nº466622)
    Ponle el chupete al nene.
    Re:inmoralidad barrapuntera (Puntos:4, Inspirado)
    por samizdat el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:47h (nº466417)
    Info del Usuario nº14922
    ¿Te impite desarrollar software libre?

    En cuanto consigan comprar las patentes de software de nuestros políticos, sí.

    En cuanto utilicen su posición hegemónica para imponer DRM en el hardware que no ejecute "software no validado" y compren más leyes para que el resto de software sea ilegal (¿nadie se acuerda de la SSSCA?), sí.

    ¿inmoralidad barrapuntera? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:51h (nº466466)
    Bueno ya el título de tu entrada indica del palo que vás ¿inmoralidad barrapuntera? tu mismo.

    Lo cierto es que hoy por hoy no es cierto que todo el mundo pueda elegir el sistema operativo que quiera usar como dices, empezando por el caso más sangrante de todos que es cuando la propia Administración Pública te obliga a ser cliente de MS o a piratear su software para relacionarte con ella.

    Re:inmoralidad barrapuntera (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:02h (nº466525)
    Lo que resulta increible es que EMPRESAS esten contaminando el planeta, esten explotando a niños, esten dictando que se debe estudiar o investigar (en su provecho), creando trabajadores dependientes por que usan lo que conocen, patentando genes y dejando morir a la gente por que le trae mas cuenta que se page por el tratamiento que por la cura, que dejen en la calle a poblaciones enteras por cierre de factoria para irse a otro donde pagan menos (aprovechandose miseramente de la desgracia de los paises subdesarrollados por su propia accion) y ganan mas (aunque sea un misero centimo por unidad fabricada). Vete ya a tomar viento fresco con tus estupidez. Lo que resulta increible es que tu no entiendas que ese mundo real que tu quieres ver es una mierda, donde se permiten y toleran estas cosas y que algunos a su forma y manera ayudan a cambiarlo.

    Deja ya de decirnos cual es el mundo real que bien los sabemos, y es por eso que defendemos lo que defendemos. Seras so.....(mejor me quedo calladito) Troll.

    No queremos que nos salves la vida o que nos ilumines, gracias por todo y adios (Vete a tomar el mismo...)
    El gran dictador ... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 06:05h (nº466598)
    "No admito este razonamiento en el que se eleva a Microsoft al estatus de dictador."

    Tu no lo admitiras, pero los tribunales si.

    Microsoft ya ha sido condenado 2 veces por sus practicas dictatoriales, y apuesto que será condenado una tercera vez en europa.

    El decir, el gran problema - ademas de de que Microsoft se dedique a practicas dictatoriales, dirigidas a obligar a todo el mundo a usar su sistema operativo - es que hay gente que contempla esto con normalidad e incluso se areve a llamar inmorales a aquellos que defienden el derecho a usar cualquier software que deseen.

    En este caso, tu pregunta "¿Microsoft te obliga a usar su sistema operativo?" me parece absurda si has leido la noticia.

    En ella se dice claramente que Microsoft impide usar en investgación la GPL, ya que no se puede usar software bajo GPL, para publicar con licencia cerrada.

    Como veo que andas un poco perdido, te comento Microsoft no pretende que el trabajo de investigación no sea publicado bajo GPL. Pretende que el investigador no pueda usar ningún programa GPL como base de su investigación, al prohibirle cumplir con los requisitos de la licencia.

    A tu pregunta "¿Como podeis darles cargas morales por ello?" te respondo que si eres condenado por los tribunales, pagaras tu deuda legal con la sociedad cumpliendo la sentencia, pero no la moral. La sociedad puede considerar a un individuo o compañia como moralmente reprochable cuando se acumulan las sentencias en su contra, y su actitud no cambia.

    Las empresas no funcionan creando monopolios gracias a técnicas que impidan la libre competencia. La ley se lo prohibe, como prohibe la alteración del precio de las cosas.

    Te recomendaria informarte sobre el tema, antes de dedicarte a descalificar a la gente.

    Voy a tomarme la licencia de cambiar un poquito tu post. Voy a cambiar a una empresa condenada - Microsoft - por un empresario condenado - Jesus Gil ... para que veas como suena tu mensaje en mis oidos.

    "¿Jesus Gil te obliga a construir en Marbella? ¿Te impide construir tu casa? En el momento que ERES libre para elegir no puedes cargarle con ninguna responsabilidad. Ahora mismo TODO el mundo es libre para elegir el politico al que untar, y hay muchas opciones (libres o no). No admito el razonamiento que eleva a Jesus Gil al estatus de dictador. Jesus Gil es un POLITICO, invierte dinero en su partido del que espera beneficios. Asi funciona la politica. ¿Como podeis darles cargas morales por ello? Me resulta increible, verdaderamente."

    ¿ A ti como te suena ? ... A mi igual que tu mensaje.

    Un saludo.
    Re:El gran dictador ... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 08:44h (nº466627)
    Estoy de acuerdo con tu comentario, exceptuando el pequeño simil final que has hecho, porque se supone que no son situaciones similares: el primer objetivo de una empresa son los beneficios económicos, y el primer objetivo de los políticos no es el económico, o no debería serlo de entrada (moralmente), aunque luego en muchos casos sí lo sea.

    Saludos.
    Re:El gran dictador ... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 10:04h (nº466673)
    Por supuesto tienes razón.

    Pero mi punto de vista es que tanto Jesus Gil como Microsoft, excedieron el margen legal en sus actuaciones por beneficio propio.

    Para mi el que Microsoft sea una empresa y Jesus Gil un politico no les diferencia tanto, ya que existe un nexo comun: ambos vulneraron la ley para para conseguir dinero, y lo hicieron con conocimiento de causa.

    Microsoft no tiene derecho, como no lo tiene Jesus Gil para, para obviar la ley simplemente porque su objetivo sean los beneficios economicos.

    Moral y judicialmente son tan culpables uno como otro.
    Re:El gran dictador ... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 19:02h (nº467146)
    Bill Gates está vivo. Jesús Gil, no.
    Re:El gran dictador ... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 23 de Marzo 2005, a las 06:31h (nº467323)
    Eso es lo que te hacen creer ... Bill Gates, en realidad, murio de vergüenza en la presentación e windows 98 ante la prensa - la primera "pantalla azul de la muerte" vista en público - y lo que tu ves ahora es un muñegote manejado por Steve Ballmer.

    Si no te lo crees mira la foto de su pagina
    http://www.microsoft.com/billgates/default.asp

    ¿Tu crees que esa cara y gestos son normales?
    Re:un pulso por la libertad (Puntos:1)
    por merlinux el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:21h (nº466363)
    Info del Usuario nº5446 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Sábado, 24 de Abril 2004, a las 23:23h
    no hay caso.... mi tia ha intentado por tercera vez migrar a Microsoft 2003 Server y no lo ha logrado!!! esto me hace pensar que la migracion total a Windows ahora mismo no está al alcance de todo el mundo , ni muchísimo menos .-- /* ¿ Por qué GNU/Linux...? ¡ Porque yo lo valgo ! */
    Re:un pulso por la libertad (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:36h (nº466491)
    " Personalmente , como usuario de ambos sistemas ( Linux y Windows ) compruebo cada día que la migración total a Linux ahora mismo no está al alcance de todo el mundo , ni muchísimo menos ."

    Puede que tenga razon, pero cambia Windows por 32 bits y Linux por 64 bits, también es verdad, y por eso no va a ser evitada la migración, porque cualquer "instrumento" que es modificado y si quien lo maneja tiene experiencia previa, sufrira merma de productividad durante el periodo de adaptación, pero este problema siempre se va a dar y no se puede, ni se debe poner como excusa porque sino siempre seguiremos con lo mismo, no evolucionaremos, es como decir que mi abuela no sabe hacer lo mismo con el messenger que con el telefono, porque tiene más practica con el telefono, pero eso no es excusa para menospreciar al messenger, sigamos usando Lotus que el Excel es muy nuevo.

    A ver (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:51h (nº466285)
    No sé si yo he entendido mal, o alguno por aquí ha entendido mal. Yo no he entendido que el "doctorando" (no me gusta nada esta palabra) no pueda usar software libre, sino que el resultado de la tesis, becada por Microsoft, no puede ser liberada como código abierto. Vamos, es como escandalizarse porque una compañía de software propietario pide a sus empleados firmar una cláusula por la que no pueden liberar el código que escriben en sus horas de trabajo. Lo veo lo más normal del mundo. Si el individuo en cuestión quiere liberar su código, pues renuncia a la beca, y santas pascuas.
    Re:A ver (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:05h (nº466297)
    Eso mismo dice la noticia (los resultados no pueden ser soft libre). Pero tu has entendido otra cosa. ¿por que no te la lees de nuevo?
    Re:A ver (Puntos:2, Interesante)
    por canrull el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:12h (nº466302)
    Info del Usuario nº14478
    Lo has entendido mal:

    "The University shall ensure that the Resulting IPR does not include any Publicly Available Software"

    no dice que el resultado no pueda ser libre, sino que no puede incluir software libre.
    Re:A ver (Puntos:1)
    por pax01 (p@x.digit@lAgm@il.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:04h (nº466347)
    Info del Usuario nº10710 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Jueves, 31 de Marzo 2005, a las 10:26h
    no dice que el resultado no pueda ser libre, sino que no puede incluir software libre.

    Pregunta con truco: ¿cómo puede ser libre el resultado si no puede "incluir software libre"? ¿acaso va a poder excluirse a sí mismo?...

    De todas formas, seguiría siendo el mismo problema aunque dijese que "el código resultante no puede estar basado ni ser derivado de ningún software libre".
    ¿Por qué no se va a poder presentar un proyecto que sea una extensión de algún programa libre, si no es para frenar el software libre? ¿Acaso no se puede comparar el original y lo presentado para saber qué es lo que se ha hecho realmente? (recordemos: código abierto)
    Excluyen al propio windows (Puntos:1)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 23:47h (nº466519)
    - Window usa la pila TCP IP de BSD

    - No puedes desarrollar software que incluya software libre.

    - BSD es una licencia libre

    Ergo:

    - No puedes hacer nuevas versiones de windows.

    De hecho no puedes hacer versiones de casi nada hasta que windows te certifique que todas las partes que utilices (librerías, no compiladores, etc) están libres de software libre.

    Soy malvado pero seguro que se podría tirar así la beca de muchas personas.
    Re:Excluyen al propio windows (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 25 de Marzo 2005, a las 10:14h (nº468181)
    Las licencias tipo BSD no les molestan, no te preocupes. Lo que no quieren (me imagino) es que el posible software resultante de la tesis no pueda ser utilizado por ellos. Con una licencia BSD no tienen problemas. Es más, está claro que no te están pidiendo que utilices una licencia privativa en la que se oculte el código fuente, ¿cómo presentas una tesis cuyo resultado incluya código fuente sin mostrar ese código? Como que te van a dar el doctorado si no lo muestras...
    Nada nuevo (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:57h (nº466289)
    Las ideas de microsoft han estado claras desde siempre y salvo contadas excepciones nunca han sido partidarios del software libre. Por ello la noticia no puede sorprender a nadie, otra cosa es lo mejor o peor que nos pueda parecer. Conoced todo sobre la documentamanía en: http://es.geocities.com/super_documentamania/
    Re:Nada nuevo (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:40h (nº466495)
    Si pero se te olvida que es una beca para programadores y se trata de ser buen programador, el buen programador hace buenos programas independientemente de la licencia del programa, a Microsoft supuestamente le interesan como futuros trabajadores los alumnos a los que va a conceder la beca, como aun son alumnos y lo que se trata es que de lleguen a ser buenos programadores que más da que empleen software libre para aprender, si cuando este a sueldo de Micro$oft ya se encargan de poner la licencia que les guste más, es de idiotas ningunear el software libre como herramienta didactica para un programador, independientemente de donde trabaje ese programador en el futuro.
    Juajua (Puntos:0, Troll)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:57h (nº466290)
    Lo decían el otro día en Slashdot y con toda la razón del mundo. No es sólo que la gente pase de leer los enlaces del artículo, ¡es que ya pasa directamente de leer el resumen! Dentro de nada la gente se pondrá a hacer comentarios sin leer ni el titular. Y, por cierto, al editor le daba yo unas clases de ética periodística, al estilo Juanjo de la Iglesia, por titular engañoso.
    Re:Juajua (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 11:52h (nº466735)
    Si ya lo decia yo...
    Ya es primavera en /. [barrapunto.com]
    Tiene su logica (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 17:59h (nº466291)
    Si Microsoft va a pagar a un ingeniero para que investigue, al menos tiene que cubrirse la espalda de que lo que cree podrá ser suyo. Es decir, si una empresa te paga para que investigues, y lo que creas lo das a todo el mundo, ellos pierden la pasta por ambas partes: te pagan para crear un soft que cualquiera podrá modificar y ganar dinero con el. Menos pataleos y quejas y mas logica. Que si pagan ellos, tienes que depender de ellos.
    Re:NO Tiene su logica (Puntos:1)
    por calocen el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:08h (nº466299)
    Info del Usuario nº8558
    Para que lo que dices sea válido, no debe usar, ni en todo ni en parte, nada que tenga esa licencia. Algo que no puede exigir en este caso la empresa.

    Si tu estudias o has estudiado en un centro público, ¿Todo lo que sepas o realices depende de esa institución?.
    Todo el dinero que ganes, ¿Es de tus padres que te pagarón los estudios?

    Por 90.000 euros puedes alquilar tu tiempo o tu cuerpo, pero no vender tu alma.

    Re:NO Tiene su logica (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 13:21h (nº466803)
    Vamos a ver. Yo estoy flipando con lo que escribe la gente sobre esta noticia.

    A no ser que me equivoque, algunas (si no todas) las licencias mencionadas implican que el resultado que obtengas basado en un producto con esa licencia ha de tener una licencia parecida, o en cualquier caso tiene limitaciones. OBVIAMENTE, M$ pone pasta y quiere obtener un producto cerrado y que pueda vender, en su linea habitual. ?Que tiene eso de extraño?.

    Y por cierto, si tu trabajas para cualquier empresa, sea publica o privada, el producto obtenido es de la empresa no tuyo. Si trabajas, leete tu contrato.

    Por 90000 euros estas vendiendo el producto de tu trabajo por tres años. Si aceptas, cobras, si no aceptas, pues no cobras. Pero esto es lo mas normal del mundo. Yo hago esto todos los dias cuando vengo a la oficina (y por eso me ingresan pasta a fin de mes en mi cuenta).

    Me disgusta M$ y su politica como al que mas, pero en este caso serian estupidos si no pusiesen dicha clausula. Yo pago, yo recibo. Punto.
    Quien pone la pasta... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:03h (nº466295)
    ... pone las normas. Si no quieres la beca, no la aceptes.
    Re:Quien pone la pasta... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 09:35h (nº466655)
    Si fuera así, seguirías trabajando 16h al dia en una mina por un mendrugo de pan.
    Re:Quien pone la pasta... (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 15:50h (nº466976)
    Pos va a ser que no.

    Mejor no rizar el rizo con tonterias de ese estilo, como dijo la persona en el anterior post: "Si quieres lo coges y sino no", porque mucho se habla de "libertad", ahi la tienes.

    Salu2
    90.000€ (Puntos:3, Inspirado)
    por suix el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:20h (nº466306)
    Info del Usuario nº15503 | http://barrapunto.com/
    no nos engañemos esos 90000 € estan destinados a pagar licencias de los programas propietarios que uses ya que no se puede utilizar software libre. Asi que ellos no pierden casi nada parte del dinero les sera devuelto. Si es que son mas listos que el hambre...

    Si! Porque somos europa ¬¬, antes no lo eramos???
    al menos veras algo (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:09h (nº466353)
    Y lo mismo hasta te sobra, porque con el soft libre no ibas a tener ni para pagar disketes.
    Re:al menos veras algo (Puntos:1)
    por RafLop (rrffll@dummy.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:39h (nº466458)
    Info del Usuario nº8473
    Vale tío, que tú te conformes con una nomina de una empresa que trabaja con software propietario, y que por ello estés frustrado, no significa que a los demás nos pase lo mismo.

    A mí me va muy bien con mi software libre y mis clientes la mar de contentos, con mis servicios ... A ver si al final lo que te pasa es que no tienes la iniciativa o los coj... que hay que tener para tomar un rumbo en la vida...

    Dueño de mi silencio; esclavo de mis palabras.
    Re:90.000€ (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:54h (nº466390)
    ¿Pero te has leído las condiciones de la beca o eso lo has discurrido tú solito?
    Umm... (Puntos:4, Divertido)
    por Kalajan (kalajan algarroba linuxmail puntazo org) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:23h (nº466310)
    Info del Usuario nº7973 | http://barrapunto.com/
    Así que este es un ejemplo real de lo que se conoce como un pacto con el diablo [escomposlinux.org]...
    --------------------
    - Los sueños son el único descanso que tenemos de la realidad -
    Están desesperados (Puntos:2, Interesante)
    por CarlosRC (CRuizCatNO@SPAMgmail.com) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:39h (nº466322)
    Info del Usuario nº17683
    ¿Habeis visto el anuncio ese del niño que está delante de la mesa y le pintan un piano? Al final dice algo así como "vemos a niños con grandes sueños, y eso nos anima a crear software para que sigan durmiendo".

    Nada más ver el anuncio pensé "cómo tiene que estar la empresa para que tengan que anunciarse..."

    Efectívamente, primero el anuncio, y ahora esto [barrapunto.com]. Microsoft ve peligrar su monopolio y cada vez están más desesperados.

    Patontos de software, becas de este tipo... todo para frenar al software libre y el cambio que supone.

    El software libre se está abriendo camino y no saben como pararlo. ¿A caso se puede?

    ¿desesperados? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:57h (nº466342)
    ¿Peligrar? Tu no puedes hablar en serio,si cada vez venden mas y ganan mas. Anda mirate la clasificacion de forbes de los hombres mas ricos del mundo para el año 2004 (la del 2005 aun no esta) y mira como bill gates sigue a la cabeza. Ya me gustaria trabajar en una empresa con tantos recuros y con tantas perpectivas de destabilidad en el mundo.
    Re:¿desesperados? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:11h (nº466354)
    Ya me gustaria trabajar en una empresa con tantos recuros y con tantas perpectivas de destabilidad en el mundo

    A corto plazo sería un negocio.
    Pero no me jugaría ni un euro a más de 5 años.
    Re:¿desesperados? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:58h (nº466393)
    Mi empresa ha tenido muchos beneficios éste año pasado, pero están viendo las orejas al lobo de aquí a 3 ó 4 años. Como dicen en los bancos: "beneficios pasados no implican beneficios futuros"
    Re:¿desesperados? (Puntos:2)
    por samizdat el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:53h (nº466425)
    Info del Usuario nº14922
    Tu no puedes hablar en serio,si cada vez venden mas y ganan mas.

    Es del todo natural que eso suceda, teniendo en cuenta que como Windows y Office ya están hechos y su coste de desarrollo amortizado el vender licencias es prácticamente como imprimir tu propio dinero.

    En pocos negocios salvo el del soft privativo monopolista uno puede tener márgenes del 80% de beneficios y más.

    Naturalmente semejante desbarajuste no sale gratis y la externalidad la paga la sociedad que suelta euros para pagar como si fuera nuevo un producto hecho.

    "Monopolista se hace inmensamente rico y la sociedad sufre". Acabas de descubrir América.

    Re:¿desesperados? (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:45h (nº466498)
    Si Bill Gates es el hombre más rico del mundo es porque posee una proporción muy significativa de una empresa grande, lo cual no quiere decir que sea la empresa más grande (que no lo es ni de lejos), la que más beneficios tiene, ni siquiera significa que haya tenido más beneficios este ejercicio que el pasado. Poco o nada tiene que ver la situación económica de Bill Gates con la marcha de su empresa principal.
    Re:¿desesperados? (Puntos:1)
    por erkulikondrio el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 16:57h (nº467063)
    Info del Usuario nº14933
    "Anda mirate la clasificacion de forbes de los hombres mas ricos del mundo para el año 2004 (la del 2005 aun no esta) y mira como bill gates sigue a la cabeza"
    Bill Gates ha perdido dinero. Este año figura con 46.500 millones de dólares, cien millones menos que el año pasado. Y el año que viene será desbancado con casi toda seguridad, ante la pujanza de Warren Buffett.
    Genial (Puntos:5, Inspirado)
    por Ice_Glacierre el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:44h (nº466329)
    Info del Usuario nº12752 | http://hafanishtoymithoy.blogspot.com/
    Unas becas de un programa de INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA lo primero que deberían ser es ABIERTAS.

    Cualquier beca que limite lo más minimo la difución del conocimiento es una traición a la ciencia. Que basura.
    Re:Genial (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:54h (nº466341)
    Eres la única persona que ha dicho algo coherente en este hilo y estoy totalmente deacuerdo.
    que notenteras contreras (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:59h (nº466344)
    no limita su difusion, le pone precio.
    Re:que notenteras contreras (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:13h (nº466358)
    claro claro, pobrecitos, le tienen que poner precio porque no pueden patentarlo y ponerle MONOPOLIO... espera, o sí pueden???
    Re:que notenteras contreras (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:12h (nº466531)
    Están en ello. Todo tiene su precio, la ciencia, las leyes...
    beca microsof (Puntos:1)
    por henryadolfo el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 18:49h (nº466333)
    Info del Usuario nº14598
    juas ,soy estudiante de tercer ciclo de ing quimica y ni de COÑA dejaria mi tesis doctoral en manos de software que no conozco, soy desarrodor de software y esa mierda es mortal
    Re:beca microsof (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:11h (nº466403)
    No hermano, no, esa mierda es buena, yo ya la he probado y joder, es buena, es buena de cojones, así que no me vengas con es una mierda, es mierda de la buena, joder.

    A huevo me lo has puesto x'D
    Re:beca microsof (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:50h (nº466420)
    Hmmm, me suena esta frase... ¿de dónde es?
    Re:beca microsof (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:33h (nº466490)
    Quizá de calico electrónico
    Re:beca microsof (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:51h (nº466500)
    ¡AH! Pero... pero... ¡¿Que era hoy?! ¡Me cago en...!
    Re:beca microsof (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:36h (nº466551)
    Pero en Cálico la han cogido de otro sitio... creo. Es que no sé porqué, pero me suena haberla oído antes de Cálico.
    Que pena me da. (Puntos:2, Inspirado)
    por Tei (mirror://se.razinu.atgni@126124) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:00h (nº466346)
    Info del Usuario nº4535 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Martes, 26 de Abril 2005, a las 18:28h
    Esto es pura rabieta.
    Supongamos que hago ese doctorado sobre un compilador de microsoft y escribo una libreria para añadir reflection a C++. De una forma teorica y solo como demostracion de concepto, aunque validado demostradamente (de forma seria).
    ¿No podrian otros informaticos revistar mi trabajo? ¿Como sabrian si es correcto?¿Como lo sabria yo si no lo pueden repasar otros informaticos?.

    A lo mejor tengo un amigo que esta trabajando en un compilador de C++ experimental que permite crear binarios en p-code, deja el c++ en un formato interpretado. ¿Que pasa? ¿No podria pasarle mis clases para hacer un todo guapisimo?.

    Me transmite mucha tristeza pensar en esas personas que tengan que aceptar esa beca, creen algo interesante y no lo puedan compartir con la comunidad con una licencia decente.

    -----offtopic

    En Half-Life2 hay algo parecido. Se supone que no se puede compartir el codigo con otras personas (segun el EULA), y solo se puede acceder al codigo desde el programa, una vez uno ha registrado el CD-KEY. Es como extender el DRM al codigo fuente: tu programaras mientras nosotros queramos. Si mañana nos da por cambiar el interface de HL2, tu mod no funciona, y si no permitimos que tu CD-Key descargue la nueva version del SDK te quedas sin programar mods para hl2.

    -----/offtopic

    Enfin, de todos modos es un tradeoff, cedes tu libertad sobre el codigo a cambio de un puñado de dolares que por otra parte puede que te hagan mucha falta.
    Darwinia [darwinia.co.uk] (Linux Demo)
    Re:Que pena me da. (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:08h (nº466350)
    Empiezas así y al de poco aparece otro "tradeoff": cedes tu libertad sobre tu culo a cambio de un puñado de dólares, que por otra parte puee que te hagan mucha falta...
    Re:Que pena me da. (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:01h (nº466395)
    Eso se llama prostitución (qué listo soy :P )
    Re:Que pena me da. (Puntos:2)
    por jmmv (jmmv ARROBA menta.net) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:56h (nº466427)
    Info del Usuario nº5375 | http://www.livejournal.com/users/jmmv/
    Me transmite mucha tristeza pensar en esas personas que tengan que aceptar esa beca, creen algo interesante y no lo puedan compartir con la comunidad con una licencia decente.

    No todos los programadores conocen el software libre. Algunos otros sí que saben de él pero no ven ningún motivo para contribuir. He escuchado cosas como "si hombre, voy a perder mi tiempo haciendo este programa y luego tendré que regalarlo, si ver ni un duro".

    Vamos, que mucha gente aceptará esas becas sin ningún problema.

    --
    jmmv's weblog [livejournal.com]

    Yo he nacido en Sion! (Puntos:1)
    por Tei (mirror://se.razinu.atgni@126124) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:37h (nº466455)
    Info del Usuario nº4535 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Martes, 26 de Abril 2005, a las 18:28h
    Es lo malo de la esclavitud, que uno se acostumbra a la jaula. ¿Libre yo? dice el canario. ¿Donde voy a estar mejor que en mi jaula, con mi alpiste y mi agua garantizadas?.

    Hay gente que no puede echar de menos la libertad porque nunca la ha conocido. Pero yo confio que la conozcan, y se aficionen.

    Por cierto, offtopic gordo... hay peliculas muy buenas sobre carceles. Una que me gusta mucho es "la leyenda del indomable", y "cadena perpetua". Y en cierto modo Matrix. En Matrix habia un personaje que incluso despues de haber conocido la realidad, seguia prefieriendo Matrix.
    Darwinia [darwinia.co.uk] (Linux Demo)
    No deberia ser necesario por parte de microsoft. (Puntos:2, Inspirado)
    por julionet001 (julio200541 usuario de jabber.) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:13h (nº466357)
    Info del Usuario nº4123 | http://barrapunto.com/
    Pues lo dicho no deberia ser necesario que microsoft obligara a cumplir este requisito, puesto que microsoft da estas becas precisamente para que los equipos de estudio no paguen por el uso de sus programas u otros relaccionados, y no para que alguien se apropie de dinero suyo. Por otra parte los equipos de desarrollo deberian plantearse el usar alternativas libres por las ventajas que, a posteriori, podrian presentarse al divulgar sus estudios. El soft de codigo cerrado encierra licencias de uso que mas tarde puede hacernos arrepentirnos de haberlo usado.
    dice el señor Tapias, abrir los domingos genera empleo. Siempre se puede descansar los lunes.
    Pues es perfectamente normal (Puntos:1)
    por jornero el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:21h (nº466362)
    Info del Usuario nº18549
    Yo no se si aqui algunos viven en Jubilandia o algo asi, pero a mi me parece perfectamente normal que impongan ese tipo de condiciones a becas que ellos patrocinan. Es lo de siempre, ellos ponen la pasta, ellos ponen las normas. Si no quieres firmar una beca con esa clausula, puerta, que vendra otro.

    No se como andaran las cosas por Yankeelandia, pero aqui pillar 90000 euros para tres años esta bastante jodido (salvo que te dediques al noble arte de la extorsión); y que M$ patrocine una beca se entiende como un periodo de formación para una posterior incorporación a la empresa.

    Por otra parte, parece bastante lógico que si vas a desarrollar becado por M$ utilices sus productos. No parece muy lógico que te unten 30000 euros al año para que escribas algo en Linux con Eclipse y en el Java de Sun. Mas bien seria lógico utilizar un Windows, el Visual Studio (o lo que quiera Dios que vendan ahora) y la MSDN; aunque sea para escribir un simulador del condensador de fluzo.

    Desde luego, lo único que me extraña de la noticia es que la gente se sorprenda.
    Re:Pues es perfectamente normal (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:51h (nº466388)
    El problema está en que lo que dan son becas predoctorales. Su proposito es crear ciencia, conocimiento, no empleados. Si lo que pretenden es formar a futuros trabajadores, que ofrezcan contratos de formación, prácticas remuneradas o lo que les apetezca. Por eso esa clausula resulta vomitiva y asqueante.
    Re:Pues es perfectamente normal (Puntos:1)
    por jornero el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:20h (nº466407)
    Info del Usuario nº18549
    El caso es que no dejan de ser becas predoctorales patrocinadas por una empresa privada, que, a parte de que se cree ciencia y/o conocimiento, pretende recuperar su inversion.

    No quiero que tengas una impresion equivocada de mi opinion, yo tampoco firmaria una beca en esas condiciones (salvo urgencias economicas acuciantes), pero es que yo empezaria por ni siquiera presentarme a la convocatoria.

    Y sobre la creación cientifica que se genera en una beca predoctoral mejor no profundizamos, porque en el mejor de los casos uno obtiene una tesis DIY (do it yourself, ya sabeis, aquello de yo me lo guiso yo me lo como) y en los mas destacados casos de cara dura se doctora a cualquier patan para que su sueldo se incremente en un 30%
    Re:Pues es perfectamente normal (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 22:29h (nº467242)
    "El caso es que no dejan de ser becas predoctorales patrocinadas por una empresa privada, que, a parte de que se cree ciencia y/o conocimiento, pretende recuperar su inversion."

    Es cierto. Es sólo que no deberían dejarle, por ley, hacerlo así.

    ¿Quieres formas científicos? Muy bien: pero tienen que ser científicos, no peones tuyos y así, aunque puedes establecer los temas de estudio, no puedes limitar más la concesión.

    ¿Que quieres formar peones? Pues muy bien también, pero en tu empresa; desde luego no a costa de los medios y el prestigio de las universidades.
    Re:Pues es perfectamente normal (Puntos:2)
    por samizdat el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:55h (nº466426)
    Info del Usuario nº14922
    Es lo de siempre, ellos ponen la pasta,

    Puede ser, no digo que no, pero sería interesante saber si no reciben también subvenciones y/o exenciones de impuestos por parte del Estado para estas tareas...

    Re:Pues es perfectamente normal (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:49h (nº466499)
    Una serie de cuestiones, ¿Se ha invertido algo de dinero publico en la formacion de esos estudiantes? Con total seguridad si, pues mira tu por donde el unico que vive en Jubilandia eres tu majete, porque mi dinero no me sale de los cojones que se emplee para formar futuro borreguetes de microsoft porque en el ultimo año les dio cuatro duros. Yo entiendo perfectamente que si finacio(con los impuestos que pago) la formacion de programadores pueda poner yo las condiciones que me parezcan mejor para el "bien común" y sino estas deacuerdo que te pague TODA TU EDUCACION, MICROSOFT, o el dinero solo vale cuando lo maneja MICROSOFT.
    Re:Pues es perfectamente normal (Puntos:1)
    por jornero el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 07:39h (nº466614)
    Info del Usuario nº18549
    Bien, yo comprendo que quieras escribir, pero seria conveniente que argumentases antes de empezar.

    Segun tu aplastante logica de rodillo, nadie (salvo quizas los niños pijos que desde preescolar estudian en el Ilustre Colegio Sagrada Etiqueta de Burberry's) en este pais podria aceptar una beca patrocinada por una empresa, de esas, como en el caso que nos ocupa, que luego te llevaran a un puesto en dicha empresa; porque, evidentemente, el estado invierte en tu educación desde que te cagabas en los calzones y jugabas con temperas.

    Con esto en mente, tu argumentacion pierde todo el sentido, pues si aplicamos este caracter retroactivo a cualquier actividad vital tendriamos que ser esclavos de la matrona que atendio a nuestra madre en el parto, ya que, al fin y al cabo, ella nos salvo de morir ahogados con nuestro propio cordon umbilical, y ello, evidentemente, no tiene ningun sentido.

    Y por cierto, el dinero en si no es un fin, es un medio.
    Me parece inmoral (Puntos:2)
    por mastermind el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:26h (nº466367)
    Info del Usuario nº9744 | http://mural.uv.es/salblas | Última Bitácora: Martes, 17 de Mayo 2005, a las 17:21h

    Una tesis doctoral, que de eso se trata en este caso, debe aportar conocimiento (siquiera modesto) al patrimonio intelectual de la humanidad. Con software cerrado no se aporta nada. Todo el conocimiento queda cerrado para todos. Sé que la financiación de los pobres becarios está mal y que toda ayuda es bienvenida... pero hay que plantearse otras cuestiones. No todo es dinero. He dicho.

    Re:Me parece inmoral (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:04h (nº466397)
    Yo me planteo las otras cuestiones. Habrá que meterse a mafioso o a putero que ganaremos más pelas y tendremos el reconocimiento y el entusiasmo de nuestros clientes. ¿Alguien sabe por qué es incompatible el ganar dinero con el hacer bien las cosas?
    Re:Me parece inmoral (Puntos:2)
    por samizdat el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:03h (nº466434)
    Info del Usuario nº14922
    Habrá que meterse a mafioso o a putero que ganaremos más pelas y tendremos el reconocimiento y el entusiasmo de nuestros clientes.

    Yo prefería que la informática madurase, dejara de travestirse de industria de fabricación y se reconozca como una ingeniería, igual que las demás.

    Eso significa cobrar por realizar un proyecto, no por abrir el candado legal de la distribución del resultado, como hasta ahora.

    ¿Alguien sabe por qué es incompatible el ganar dinero con el hacer bien las cosas?

    "Ganar dinero" en sí no tiene nada de malo, eso depende de como lo ganes.

    Hacer una tesis privativa y opaca es, en el mejor de los casos, un desperdicio y una pérdida de tiempo porque no has contruibuído al avance de la ciencia *; y el peor (cuando hay dinero público de por medio) un robo y un atropello al contribuyente.

    * Que una empresa tenga algo avanzadísimo pero o sea secreto o esté monopolizado por patentes no es un avance de la Ciencia de verdad, porque no acrecenta el conocimiento de la humanidad.

    Re:Me parece inmoral (Puntos:2)
    por runlevel0 ({m_silenus} {at} {wanadoo.es}) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:04h (nº466526)
    Info del Usuario nº1932 | http://init0.bitacoras.com/ | Última Bitácora: Viernes, 20 de Mayo 2005, a las 15:25h
    Fácil, porque no se trata de _vender software_, se trata de _becas_, un dinero que te dan para que desarrolles un proyecto en la universidad, no para que o vendas empaquetado.
    UE = Banana Republic [eu.int]
    Menos Samba e mais compilar!!
    Van contra ellos mismos (Puntos:2)
    por toptnc ({toptnc} {at} {terra.es}) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 19:37h (nº466376)
    Info del Usuario nº541 | http://fly.to/elequipofula | Última Bitácora: Lunes, 25 de Abril 2005, a las 22:36h
    ¿Esta restricción significa que no se podrá desarrollar nada relacionado con Rotor [microsoft.com] ni con FlexWiki [c2.com]?

    Esto puede significar varias cosas. O tienen serios problemas de comunicación y coordinación entre los distintos departamentos o bien sus maniobras de acercamientos al mundo del código abierto no es mas que una pose sin valor alguno.
    -------
    Cuanto menos sabes, mas crees.
    - U2, Last night on earth
    Me parece de puta madre (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 20:13h (nº466405)
    Que hagan lo que les de la gana con su dinero. Eso si me, parece patético, me empiezan a dar pena estos chicos. Se puede pasar esto a la sección de humor y dedicarnos a hablar de temas serios como que un nuevo paquete a entrado en Debian?
    Pues dominio público (Puntos:2)
    por rrey (ramon.rey@jabberes.org) el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 21:06h (nº466436)
    Info del Usuario nº3007 | http://augcyl.org/planet/
    Muy curioso que MS ofrezca dinero para becas de doctorado y prohiba al que tiene el copyright del software que distribuya su trabajo como le de la gana y ponga claramente que el software no podrá tener ningún tipo de licencia libre o abierta. La pregunta que me hago es ¿entraría el dominio publico como licencia tipo libre? Es curioso, pero poner las fuentes en un repositorio ftp sin ninguna nota de copyright y sin licencia pone automáticamente el software bajo dominio publico y eso no es una licencia de software libre ni parecido. En la web del proyecto GNU pone "Estar en el dominio público no es una licencia. Al contrario, esto significa que el contenido en cuestión no está protegido y no necesita licencia. En la práctica, si un trabajo está en el dominio público, es como si tuviera una licencia de software libre totalmente permisiva y sin copyleft. La presencia en el dominio público es compatible con la GNU GPL"
    Re:Pues dominio público (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:53h (nº466501)
    Es curioso, pero poner las fuentes en un repositorio ftp sin ninguna nota de copyright y sin licencia pone automáticamente el software bajo dominio publico y eso no es una licencia de software libre ni parecido.

    Te equivocas, no poner ninguna nota de copyright restringe todos los derechos de copia. Los derechos de copia son del autor, y solo el los tiene a menos que los ceda.
    Re:Pues dominio público (Puntos:2)
    por rrey (ramon.rey@jabberes.org) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:21h (nº466538)
    Info del Usuario nº3007 | http://augcyl.org/planet/
    Pero si el autor pone su software sin ningun tipo de nota de autoria... ¿que derechos va a tener sobre ese software? ¿estas diciendo que el dominio publico no existe?
    Re:Pues dominio público (Puntos:1)
    por musg1 (gorka@escomposlinux.org) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 09:05h (nº466636)
    Info del Usuario nº3284 | http://helvete.escomposlinux.org/
    En Europa no hay dominio público que yo sepa. En EE.UU sí hay.

    Otra cosa es que nunca denuncies a nadie por usar tu código sin tu permiso ya que reniegas de tus derechos. Pero eso no quita para que legalmente ese soft no sea libre y no se pueda aprovechar junto a soft libre.

    Re:Pues dominio público (Puntos:2)
    por samizdat el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 15:59h (nº466989)
    Info del Usuario nº14922
    En Europa no hay dominio público que yo sepa.

    Sí que lo hay, pero no puedes poner algo en el dominio público voluntariamente. Necesariamente han de pasar 70 años de tu muerte, y entonces supuestamente pasaría al dominio público.

    Digo supuestamente porque dentro de poco seguro que amplían los 70 a 90 años, y luego más. Pero vamos, eso no quita para que efectivamente el Quijote esté en dominio público (aunque una edición concreta de una editorial moderna no, ni que fueran gilipollas...)

    Re:Pues dominio público (Puntos:2)
    por musg1 (gorka@escomposlinux.org) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 17:33h (nº467086)
    Info del Usuario nº3284 | http://helvete.escomposlinux.org/
    Me sonaba algo como lo que comentas pero no estaba seguro.

    A lo que me refería era a que el dominio público tal como se define en EE.UU y como lo definía el mensaje inicial del hilo no existe en Europa. Por lo tanto la única forma de que un soft pueda ser distribuido y reutilizado por cualquiera sin pedir permiso al autor inicial es darle explícitamente una licencia libre o esperar los 70 o 90 años que dices. Demasiado para una tesis sobre informática ;-)

    Por cierto, ya que comentas lo del Quijote. Supongo que las ediciones del proyecto Guttenberg y similares han tenido que ser realizadas a partir de escaneos de los libros en el dominio público. ¿no? Porque no me creo que haya editoriales de las clásicas que hayan cedido sus derechos a proyecto como estos aunque ellos se basaran a su vez en libres en el dominio público.

    Re:Pues dominio público (Puntos:2)
    por samizdat el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 18:39h (nº467128)
    Info del Usuario nº14922
    Supongo que las ediciones del proyecto Guttenberg y similares han tenido que ser realizadas a partir de escaneos de los libros en el dominio público. ¿no?

    Pues si te digo la verdad no estoy seguro, pero debe de ser.

    Re:Pues dominio público (Puntos:2)
    por Quique el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 07:14h (nº466607)
    Info del Usuario nº439 | http://cronopios.net/blog | Última Bitácora: Miércoles, 18 de Mayo 2005, a las 15:44h
    Es curioso, pero poner las fuentes en un repositorio ftp sin ninguna nota de copyright y sin licencia pone automáticamente el software bajo dominio publico
    Todo lo contrario. La LPI indica que todas las obras están protegidas con copyright por omisión, no hace falta que pongas ninguna nota ni que la registres en ningún sitio.

    Y si no pones ninguna licencia, significa que están reservados todos los derechos.

    --
    Blog: Cronopios [cronopios.net]

    Pues a mi (Puntos:2)
    por neu___ (en el dominio 'pnte.cfnavarra.es', usuario 'esaezsol') el Lunes, 21 de Marzo 2005, a las 22:26h (nº466487)
    Info del Usuario nº14363 | http://neu.loignoro.com/ | Última Bitácora: Miércoles, 18 de Mayo 2005, a las 19:32h
    Microsoft Iberica me subenciono mi PCF con 700.000 pelas de las de antes y como condición tenia que hacerlo OpenSource, parece que han cambiado el rumbo.

    La verdad no es absoluta es conjunción de experiencias, pensamientos....

    :) (Puntos:1)
    por suix el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:12h (nº466530)
    Info del Usuario nº15503 | http://barrapunto.com/
    Que bien ahora podre hacer mi doctorado en monopolio xD

    Si! Porque somos europa ¬¬, antes no lo eramos???
    Qué fácil es criticar (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 00:23h (nº466540)
    Qué fácil es criticar cuando es otro el que pone la pasta, pero esperad, esperad, a ver si algún día salen becas financiadas por la FSF, que nos vamos a descojonar aquí de la risa.
    Re:Qué fácil es criticar (Puntos:2)
    por samizdat el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 16:03h (nº466997)
    Info del Usuario nº14922
    Unas becas cuyos resultados son cerrados es, a efectos prácticos de avance de la ciencia, lo mismo que unas becas inexistentes.
    La neutralidad, para los demás (Puntos:2)
    por sergut el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 07:54h (nº466618)
    Info del Usuario nº390 | http://mi.barrapunto.com/sergut
    Hace poco, Microsoft pedía en España "neutralidad en la adquisición de nuevas tecnologías [el-mundo.es]", o sea, que no se mirara si el software era libre o no sino únicamente si funcionaba y hacía su trabajo.

    Ahora, sin embargo, parece que a ellos no les interesa practicar una política de neutralidad en el uso o creación de software para la investigación.--
    "Mi libertad depende tanto del sistema politico como de mi vigilancia en la defensa de sus libertades". L. Marinof
    Licencia restrictiva (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 08:39h (nº466626)
    Por lo que leo, mas bien creo que lo que microsoft busca es que el trabajo no contenga, utilice para su funcionamiento, software libre, lo cual significaria que él no podria redistribuirlo despues comprando los derechos al autor.
    De todos modos si vendes tu alma al diablo, no esperes que no se quede con ella :)
    Varias lecturas (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 09:49h (nº466663)
    La noticia tienes varias lecturas, en mi opinión.

    Desde el punto de vista económico, 90.000€ son una más que jugosa beca, aunque si te tienes que ir a trabajar a su sede en UK, con lo que cuesta allí la vida igual se te quedan cortos.

    Desde el punto de vista de Microsoft, es su dinero, y si te lo van a dar me parece justo que ellos pongan sus condiciones... siempre tienes la libertad para aceptarlas o no.

    Desde el punto de vista de la investigación, me parece un poco triste, ya que el software libre es un excelente vehículo para el intercambio de ideas, y esto es básico en la comunidad científica (alguién lo decía por ahí, ¿de que sirve hacer un cojo-compilador si no puedes enseñarlo ni que tus revolucionarias ideas nutran las de otros?). Cómo decía Newton, "upon the shoulders of giants".

    Personalmente, soy desarrollador de software libre y estoy pensando en meterme en una de estas becas (quiero conocer al enemigo por dentro :)... siempre y cuando me dejen seguir con mi actividad de desarrollador, que sería ajena a mi investigación. Lo único que me preocupa es que se saquen de la manga alguna claúsula de exclusividad de esas que te impiden tirar una sola línea de código por tu cuenta (creo recordar que IBM las usaba). Por lo menos, hasta donde entiendo con mi escaso conocimiento leguleyo, no hay tal cosa en este caso...

    Si tendré que escribir mis programs bajo pseudónimo, como los creadores del eMule :)
    quien paga manda (Puntos:1)
    por racuna ({racuna.mahatta} {at} {gmail.com}) el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 13:42h (nº466825)
    Info del Usuario nº13086 | http://racuna.esmartstudent.com/ | Última Bitácora: Lunes, 16 de Mayo 2005, a las 18:26h
    Que pasaría si una empresa Micropensoft da plata con la condición de que sólo se pueda desarrollar Software Libre.... creo que la mayoría celebraría la situación.

    Yo uso SL y me gusta, pero si voy a comprar un impermeable y lo quiero con broches y negro, no voy a aceptar que me traten de vender uno con velcro y rosa... Yo estoy pagando, entonces elijo y exijo.

    -------
    Estable, Atractivo, Seguro = Linux

    Caso real (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 16:34h (nº467036)
    Me estoy planteando acogerme a una de esas becas de Microsoft. Leyéndose las claúsulas detenidamente (sin ánimo de montar una flamewar... ¿alguien aquí se las ha leído? :p) concluyo que me tengo que dedicar en exclusiva. No lo dice expresamente, pero indica que se deberá acreditar el rendimiento ante la universidad de destino y blabla, lo que traducido del lenguaje de la diplomacia significa que jornada completa. Bien, ningún problema, esa era mi intención y me parece lógico, para algo pagan.

    Me van a dar 30 mil euros menos el 25% que se queda la universidad. Bueno, es lógico, aunque lo suyo sería que lo dijeran expresamente en la publicidad ("22500 euros + pago a tu universidad" en lugar de "30000 euros que se entregarán según la letra pequeña). 22 mil euros no está mal, comparado con cómo están las becas hoy en día en la universidad. Además, no tengo por qué irme de España. Se quedan con una licencia absoluta de explotación de todos los desarrollos que lleves a cabo, también me parece lógico, ellos pagan.

    Los resultados de mis investigaciónes serían públicos, aunque el código del software no lo fuera (nadie dice que mi investigación sea pura y exclusivamente inventar un nuevo software, puedo investigar en estrategias de simulación computerizada del vuelo grupal de la perdiz colombiana y seguro que eso incluye muchos resultados no-programados). Eso sí, nadie podría utilizar mi software sin licencia de pago. Bueno, no me gusta tanto pero tiene un pase.

    Sin embargo, lo que realmente bloquea la situación es que no se puede depender del software libre. Puedo escribir mi tesis en LaTeX y usar un compilador libre y lo que me dé la gana pero lo que no puedo hacer es que mi software dependa de desarrollos libres ni de código abierto. O sea, que no puedo desarrollar en Java, ni hacer versiones para Linux, ni... Y resulta que en el campo tecnológico de mi interés, todos los productos utilizan Java, hay un montón de desarrollos libres de investigación... y no voy a poder hacer software que utilice esas bibliotecas o esos desarrollos. Pues adiós señores de Microsoft.

    Comprendo que quieran obtener beneficios de las becas, podrían incluso dar becas para que se investigase en nuevos desarrollos para Windows, dicho así expresamente pero... si ofrecen becas de tema abierto y luego resulta que hay temas donde es materialmente imposible trabajar, mal van.

    Y eso sin contar con la cláusula de renegociación en caso de ateración del contrato... Es decir, que si al cabo de año y medio quiero irme, hay que llegar a un acuerdo con ellos y quién sabe qué condiciones querrían ponerme.
    Para derrotarlo al Enemigo tienes que conocerlo.. (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 17:10h (nº467071)
    Pues bien.. soy desarrollador de Software Libre.. Ingresare a ese programa de Becas.. y lo plasmare al Software Libre.. Es mas hace dos años obtuve un beca de Microsoft en MSSQL Server 2000 y me sirvio mucho para MYSQL y nunca lo utilice MSSQL ...
    ¿De qué os quejáis? (Puntos:1)
    por Fayser el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 20:07h (nº467174)
    Info del Usuario nº12345

    Me parece lo más razonable del mundo. Microsoft querrá explotar comercialmente los resultados de esas investigaciones, COSA QUE NO PODRIA HACER si se basasen en el uso de software con licencias tipo GNU.

    ¿Qué tiene de extraño?

    Becas no, contratos sí (Puntos:1)
    por ferrante el Martes, 22 de Marzo 2005, a las 21:18h (nº467200)
    Info del Usuario nº2928
    Mientras se hace una tesis, se realiza un trabajo. Lo primero que deberían hacer es ofrecer contratos o un equivalente con derechos laborales incluídos.--- Curiosidad + Escepticismo = Ciencia (y otras maravillas) ---

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