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Gobierno de Aragon, Universidad de Zaragoza y Software Libre
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¿ Hasta que punto es útil ?
(Puntos:1)
por
Juan
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 10:20h (nº326367)
Info del Usuario nº2746
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(No quiero ser muy negativo pero creo conveniente decirlo)
¿ Esta ditribución aporta algún un avance con respecto a otras que ya tenemos ( internacionales o nacionales )?.
¿ Ha contribuido a la mejora de los productos que incluye o ha creado alguno ?.
¿ Es realmente tan especial la selección y orientación de los programas elegidos que supere a
otras distribuciones ?.
Si la respuesta a todo lo anterior es no (yo no lo se )....
¿ Vale la pena todo el esfuerzo para crear una nueva distribución o bastaría con distribuir copias de otras como Linex y el resto dedicarlo a contribuir a la mejora de aplicaciones de software libre ?
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Re:¿ Hasta que punto es útil ?
(Puntos:2, Inspirado)
por
esparver
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 10:42h (nº326375)
Info del Usuario nº11505
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Últimamente leo muchas críticas al hecho que aparezcan nuevas distribuciones personalizadas... y a un servidor le corroe la pregunta: será cierto que tendemos a querer una única distribución canónica y a despreciar todo lo demás.
Sinceramente, una de las gracias que tiene el mundo del código libre y del linux en particular es la facilidad de personalización.
El esfuerzo de hacer una distribución nueva que no aporte nada especial (aunque todas las distribuciones aportan por lo menos una cosa, nuevos curiosos) merece la pena, por lo menos, por el esfurzo intelectual de quienes la hacen... otro tema es si tiene sentido que se pague con dinero público, pero esta es una discusión económica y no tecnológica que por ahora no me interesa.
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Re:¿ Hasta que punto es útil ?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 16:16h (nº326496)
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"Últimamente leo muchas críticas al hecho que aparezcan nuevas distribuciones personalizadas..."
¿Acaso te parece mal que la ciudadanía pida cuentas respecto a cómo se gastan los dineros públicos?
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Re:¿ Hasta que punto es útil ?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 10:43h (nº326376)
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Probablemente tengas razon, pero el q paga pone el nombre.
A mi no me parece mal, dentro de lo que cabe.
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Re:¿ Hasta que punto es útil ?
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 17:01h (nº326526)
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1º - Qué pasaría si en vez de invertir esos 24000 euros en la distribución , se hubiesen invertido en por ejemplo adquirir licencias de Windows XP, qué opinarías?
2º - Que opinas de que en la universidad en la presentanción de trabajos o prácticas, el profesor de turno obligue a presentarlo por ejemplo en formato Powerpoint o word XP, porque el sólo tiene esos programas. haciendo la distribución se facilita el acceso y ya no tienen excusas para exigir ese formato , porque ya tiene una alternativa REAL!!!
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Publicidad
(Puntos:2)
por
ifanlo
el Sabado, 17 de Julio 2004, a las 17:02h (nº326860)
Info del Usuario nº7244
| http://superalumnos.net/
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Publicidad para los organismos que lo impulsan... pero sobre todo, y es la parte que nos interesa, publicidad para el software libre.
Ya sólo por eso vale la pena; cada vez que sale una nueva distribución autonómica, de una universidad, o de donde sea, tenemos titulares en la prensa generalista.
Además, no representa tanto esfuerzo su producción, ya está todo hecho :-)
(otra cosa es que algunas lo quieran vender como que han invertido tanto y cuanto)
--
"Sólo el conocimiento nos hace libres"
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Este proyecto ya es un fracaso
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Martes, 24 de Agosto 2004, a las 14:33h (nº341788)
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Hola,
Es un proyecto donde el sentido común está ausente. No ha existido un debate sobre los requerimientos de los usuarios (etapa básica en el desarrollo o distrubución de software, peras, o canciones), se ha gastado el dinero de todos en 50.000 CDs de un software que está disponible y gratis en internet.
Los expertos aragoneses en estos temas están que trinan (ver la discusión en el website de Comercio Electronico Global [e-global.es].
El consejero de Ciencia, Tecnología y Universidad del Gobierno de Aragón, Alberto Larraz y el Rector de la Universidasd de Zaragoza Felipe Pétiz deberían ser mas inteligentes a la hora de lanzar iniciativas en terrenos tan críticos como el del software libre. ¡Hemos perdido una buena oportunidad por culpa de la improvisación política!.-
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latinex
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 10:22h (nº326370)
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En Aluche también vamos a sacar una distro, pero si te bajas un poco, no te vale y hay que utilizar carabanchelex, eso si, si llevas el portatil tu distro es parque-aluchex, y si estás de compras para la palm utiliza salamanquex. No olvidamos a los que salen de copas, para que en el móvil utilicen huertaex, porque malasañex está en la versión inestable y no se sabe cuándo estará estable
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Biblioteca Latina (Aluche -Madrid-)
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 11:30h (nº326392)
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A ver si os moveis alguno (a parte de mi) para que pongan el Mozilla (o alguno de sus sucedaneos de calidad) porque el IE para navegar por Internet es una mierda , y eso que tienen la 6_no_se_cuantos.
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Ya la ten
(Puntos:2)
por
ceinsero
(jm.asna@ppfacha.es)
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 10:44h (nº326377)
Info del Usuario nº7900
| http://barrapunto.com/
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Bueno, no he podido mirarla a fondo.
Creo que esta basada en Guadalinex rc4 (segun mire en la pagina web de la universidad) [unizar.es]
Cuando arrancas, te da la opcion de cargar perfiles predefinidos de Profesor de la Universidad, Estudiante o Funcionario de la Diputacion. Como he comentado, todavia no me he adentrado mucho en que difiere un perfil de otro.
Ya le metere mas caña.
Por otro lado, la diversificacion de distribuciones, en casos como este (llegar, probar, con todo el software que le podria interesar a cada perfil) yo estoy de acuerdo. (Siempre y cuando se haga un mantenimiento posterior, y no lo dejen abandonado)
Lo importante, es que se estan tomando medidas para con el software libre.
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lanzamiento latrinux
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 10:49h (nº326379)
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Os anuncio que voy a hacer una distro especial para los fans de carlos latre, con iconos de los personajes que imita, fondos de pantalla de los mejores momentos del artista en diversos programas, sonidos personalizados para los diferentes eventos, imaginad que mientras esta descargando una iso de 700 megas de otra distro, salta un sonido de torrente, que dice: que! nos hacemos unas pajillas? pa pasa er rato...
Para la conexion del gaim, podría poner el sonido de la pantoja de puertorico: y essooooo!!!
En fin, si eres fan de carlos latre esta es tu distro.
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Re:lanzamiento latrinux
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 11:58h (nº326399)
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Se trata de algo tan friky, que seguro que tendría éxito. A mí no me importaría tenerla para enseñársela a los colegas.
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Re:Una cosa esta clara
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 12:06h (nº326402)
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No veo por qué siempre hay que tratar los entornos de escritorio como una lucha entre Gnome y KDE, existen muchos otros, y lo importante es que salga beneficiado el usuario, a través de la compartición de ideas y de código (que para algo es soft libre).
A ver si nos acostumbramos a no criminalizar a la gente que usa software distinto al nuestro. Si utilizan ese otro software, será porque les gusta más, se sienten más cómodos, y trabajan mejor con él.
No es cuestión de o se usa esto porque YO creo que es lo mejor, o es que el resto del mundo es tonto. En el fondo la cuestión está en que nos asusta estar usando algo que no le guste al resto del mundo, de ahí vienen los piques: "Yo uso Gnome/KDE porque creo que es lo mejor, y me jungo con los de Gnome/KDE porque piensan igual que yo (correctamente claro), y los otros están equivocados por no pensar como yo"
Son dos estilos diferentes, utiliza el que te parezca más fácil para tí o te guste más. No te dejes engañar por la propaganda.
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Re:Una cosa esta clara
(Puntos:2)
por
er_melenas
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 19:36h (nº326598)
Info del Usuario nº6340
| http://es.kde.org/
| Última Bitácora:
Domingo, 22 de Agosto 2004, a las 16:50h
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Si utilizan ese otro software, será porque les gusta más, se sienten más cómodos, y trabajan mejor con él.
Ahí "las has dao", y es que cualquier proyecto en el que esté implicado hispalinux casi con seguridad llevará Gnome, no digo que sea bueno o malo, o que sea peor o mejor, sólo digo que se está Hispalinux de por medio, llevará Gnome casi seguro... al igual que cualquier proyecto de Linuxtag (una suerte de Hispalinux alemán) llevará KDE por defecto, digamos que es cosa de quien arrime más el hombro ;-)
[linuxtag.org]
FDO. ER_MELENAS
No te preguntes sólo qué puede hacer el S.L. por ti, sino también qué puedes hacer tú por él
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Re:Una cosa esta clara
(Puntos:2)
por
algarcia
(Jabber ID: algarcia en jabberes.org)
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 14:37h (nº326455)
Info del Usuario nº11677
| http://www.telecable.es/personales/algarcia/
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Y en Alemania será KDE, tío el que gane... Joder hasta cierto punto es razonable que aquí triunfe Gnome, algunos de los fundadores de Gnome son hispanos y esas cosas quieras que no tiran. También, hay bastantes desarrolladores hispanos (incluso españoles) de Gnome y de KDE no debe haber tantos... Entonces tiene cierta lógica. En Alemania pasará lo mismo pero con KDE en esta ocasión (digo yo).
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Co-creador de la distribucion quiere aclarar algo
(Puntos:5, Interesante)
por
guacamayo
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 12:11h (nº326406)
Info del Usuario nº6258
| http://barrapunto.com/~guacamayo/bitacora
| Última Bitácora:
Domingo, 05 de Octubre 2003, a las 23:21h
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Hola, soy uno de los creadores de la distribución, y antes de que alguien empiece a rajar diciendo que es tirar el dinero me gustaría decir que *todo* el proyecto, incluido lo que nos han pagado a nosotros por hacerla, es de 24000 euros, o sea, menos de medio euro por CD.
Gracias a ese dinero el año que viene cada estudiante de la Universidad recibirá un CD de la distribución con su matrícula, así como cada profesor y personal de servicios de la universidad y del gobierno de aragón lo harán en los próximos días.
A mi me parece un éxito importante.
Salud
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Re:Co-creador de la distribucion quiere aclarar al
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 13:29h (nº326424)
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Hay algo que no he entendido muy bien:
¿dentro de esa enorme suma de euros (unos 4 millones de pesetas si no me equivoco) se incluye el pago de los CDs a repartir?
Si la respuesta es NO, entonces ¿para qué citar el número de CDs si no os cuentan un duro?. Si es así ¿¿quien ha pagado menos de 2.5 pts (porque algo de beneficio os lelvarías vosotros en el hipotético caso, digo yo) por CD??
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Re:Co-creador de la distribucion quiere aclarar al
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 16:20h (nº326497)
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En un mensaje anterior preguntaba a otra persona si le parecía mal que la ciudadanía inquiriese sobre cómo se gastan los dineros públicos, cosa que me parece formidable (y cuando lo hice, ya sabía lo que había costado la distribución y sabía qué aportaba).
Te agradezco mucho tu intervención, que no es más que responder a esa justificadísima pregunta, haciendo ver lo que yo ya sabía: que se trata de un dinero muy bien aprovechado.
Ahora otra pregunta, para la que no tengo respuesta: ¿por qué tanto secretismo durante la creación de la distribución? ¿Qué se temía o qué se ocultaba?
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Sobre las distribuciones especializadas
(Puntos:1)
por
sto
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 12:53h (nº326411)
Info del Usuario nº5415
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Últimamente leo muchas quejas en todas partes sobre la generación de distribuciones propias en las distintas administraciones públicas españolas y la verdad es que EMHO, sí que son útiles, siempre y cuando se hagan bien y vengan acompañadas de soporte (creo que esto es lo que realmente no se está haciendo bien en las administraciones públicas, pero espero que la cosa cambie con el tiempo).
Generalmente las distribuciones de las que hablamos son simplemente derivaciones de distribuciones pópulares (típicamente Debian GNU/Linux [debian.org]) o LiveCD (qué para mi no son distribuciones, aunque eso es otra historia) y normalmente no pierden la compatibilidad (vamos, que te puedes actualizar a la versión estándar de la distribución base).
Por si a alguien le interesa los motivos por los que creo que vale desarrollar una distribución propia están expuestos en una ponencia que presenté en la primera OSWC [opensource...erence.com] celebrada el pasado febrero en Málaga; la ponencia está disponible aquí [debian.org] en formato html y pdf (la lista de motivos está aquí [debian.org] ).
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Re:Sobre las distribuciones especializadas
(Puntos:2, Inspirado)
por
guyamo
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 19:25h (nº326594)
Info del Usuario nº11308
| http://barrapunto.com/
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Criticar las distribuciones especializadas es como criticar que el menú del bar de enfrente sea distinto al de la calle de al lado.
Cada uno hace lo que quiere y piensa que favorece los gustos de sus potenciales usuarios, aunque sea con los mismos o parecidos ingredientes.
Es cierto que asistimos a una atomización de sabores, pero eso nunca es malo! Y no sólo en la Administración pública, por cierto. Me gustaría empezar a ver distribuciones a la medida de otros colectivos, con diferencias no meramente geográficas sino profesionales, culturales, sociales...
Para cuándo una distribución para aficionados a la astronomía o para arquitectos o hinchas del celta de Vigo (es un decir)???
Personalmente me encantaría disponer de los conocimientos necesarios para montar mi propia distribución. Es posible que algún día pueda, pero entre que ese momento llega y no, me dedico a probar lo que hacen los demás. Se me ocurren pocas actividades más entretenidas cuando en la calle hace 40 grados a la sombra :) Vivus est qui pataleat.
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:D
(Puntos:3, Interesante)
por
Tei
(8 bits POWER!)
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 14:07h (nº326437)
Info del Usuario nº4535
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Sabado, 11 de Septiembre 2004, a las 00:00h
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si se listara la cantidad de aplicaciones que se van a suministrar, y se les diera un valor economico, probablemente cada CD superaria los 1800 a 4000 euros de valor, ...y ademas no son herramientas cualquiera, sino que son herramientas que respetan los estandars, de las cuales se pueden obtener las fuentes, y que ademas corren en varias plataformas presentes y futuras.
aunque se podria evaluar en dinero el valor de cada uno de esos CDs, no se puede valorar el beneficio educativo y tecnologico que puede aportar a la region si esos CDs fueran usados, analizados, entendidos y aprovechados por las personas que los van a recibir... .MUCHOS, quizas la mayoria, terminen de pisapapeles, o tirados en los jardines, u olvidados en un cajon. Algunos vendran a mano en un momento oportuno, y unos cuantos serviran para divulgar esto del software libre entre quienes hasta ahora estaban conectados a otros medios, generalistas, que jamas les van a contar de estas posibilidades.
asi que en conjunto, me parece una noticia positivisima, y les doy las gracias a los que han tenido la suerte de participar :D
sentido(vida) = 42 [imdb.com] = Luchar
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La documentación es impresionante
(Puntos:1, Informativo)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 14:47h (nº326460)
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En primer lugar felicitar a los desarrolladores de esta distribución.
Impresionado el nivel de la documentación que acompaña al cd. Sólo por eso ya merece la pena es esfuerzo realizado.
Ala, a ver si la DGA se anima y esto sólo es el comienzo y se ven los progresos "pro" software libre en mas "detalles".
Por cierto ¿Que fue de Augustux? ¿Todavía tiene el apoyo de Belloch ahora que tiene el poder? ¿Se le ha olvidado el "motor" del software libre?
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Ignorancia
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 18:46h (nº326572)
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Perdonad la ignorancia de una alumna recién matriculada de primer curso en esta Universidad. Un amigo que sabe que uso Linux me acaba de anunciar lo del CD, y me ha dicho que lo había leído aquí. Y que seguramente alguien me podría aclarar un poco el tema.
La pregunta es la siguiente:
¿Este tipo de distribuciones vienen compiladas o no?
Dicho de otra manera, a las/los que no usamos Intel o Amd ¿Nos sirve de algo? ¿En todo caso podré usar los programas que vienen en mi YellowDog?
Antonia
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Re:Ignorancia
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 16 de Julio 2004, a las 22:56h (nº326647)
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Es un tanto obvio, pero hay gente, que no es tan lucido como tu.
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TIMO A TRES BANDAS 1/3
(Puntos:1, Interesante)
por
pobrecito hablador
el Sabado, 17 de Julio 2004, a las 17:39h (nº326869)
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No dudo del esfuerzo que ha supuesto la creación de este CD por parte de vosotros, los autores; ójala me equivoque y el fallo resida en la publicidad con la que se ha presentado pero la conclusión que he sacado no me gusta: ESTE CD ES UN TIMO A TRES BANDAS.
TIMO POR PARTE DE LAS INSTITUCIONES A LOS CREADORES. En los años 80, la Universidad de Zaragoza estaba llena de Macintosh; en los años 90, se fueron remplazando los Macs por PC´s con Windows; y ahora parece que le toca al SL. Desgraciadamente creo que esta frase dubitativa vuestra (http://barrapunto.com/~fernand0/bitacora):
"Veremos si realmente se trata de apoyo al software libre, o una medida de cara a la galería, y a ver qué pasa. De momento, otra distribución personalizada, que tanto gustan a los políticos."
es más que una sospecha.
Conociendo un poco como funcionan estas cosas, creo que a alguien le sobraban unos cuantos euros del presupuesto anual, que no sabía dónde meterlos, que además está de moda apoyar al SL (talante progresista, dialogante y defensor de las libertades personales) y encima conocía a unos chavalillos del CPS con ganas de hacer algo en este tema.
En la rueda de prensa en la que se presentó el GLUZ, el consejero de Ciencia y Tecnología primero leyó (¿quién lo escribiría?) qué era el SL pero no de un modo objetivo y técnico sino alabando las libertades personales que garantiza el SL. Y terminó diciendo que gracias a este CD, los gurús informáticos que se encuentran en potencia en nuestra Universidad, pondrían despertar todo su talento y desarrollar sus propias aplicaciones. Pura demagogia que además no es creible.
Si la Universidad creyera de verdad en las bondades del SL (no como garantizador de libertades sino en el tema de calidad y precio), igual que llegó a acuerdos con distribuidores de Mac y Windows para llenar las salas de usuarios y departamentos, se habría puesto en marcha un acuerdo igual.
Habéis comentado que las instituciones os obligaron (¿no es esto la defensa de las libertades?) a guardar secreto durante la creación de CD, lo guardasteis a pesar de traicionar así a toda la comunidad del SL de vuestro entorno... ¿os habéis preguntado por qué era necesario ese secretismo?
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TIMO A TRES BANDAS 2/3
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Sabado, 17 de Julio 2004, a las 17:42h (nº326870)
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TIMO POR PARTE DE LOS AUTORES A LAS INSTITUCIONES. Los autores sois activos militantes del movimiento evangelizador del SL. Esta "distribución" es un Guadalinex + un Augustux con el nombre de una aplicación ya existente (http://www.gluz.com/). Y el problema gordo, en realidad, no es esto sino que la presentación se ha hecho de tal modo que el mensaje que se recibe es: los autores han hecho una distribución de Linux desde cero. Para saciar vuestra "rebeldía sin causa" y aprovechando la demagogia política, les habéis vendido algo que no hace falta y que la gente ni va a apreciar ni va a utilizar.
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TIMO A TRES BANDAS 3/3
(Puntos:0)
por
pobrecito hablador
el Sabado, 17 de Julio 2004, a las 17:48h (nº326873)
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TIMO A LA COMUNIDAD UNIVERSITARIA POR PARTE DE INSTITUCIONES Y AUTORES. Como miembro de la misma me siento timado. Si la distribución se puede bajar de la web ¿para qué gastar 24.000 euros en hacer unos CD´s? Unos CD´s cuyo 90% de los que se distribuyan al matricularse quedarán olvidados junto a la Guía de la Facultad.
Me siento timado porque con el dinero de nuestras matrículas se ha hecho un CD (que me puedo bajar de internet) con un conjunto de aplicaciones que no me ofrecen nada nuevo y que, a su vez, también me puedo bajar de Internet.
Y puestos a repartir CD´s, si lo que se pretende es dar a conocer el SL ¿por qué no repartir un CD de Red Hat, Debian, Guadalinex o cualquier otra?
Por cierto, esos gurús en potencia que se supone que van a despertar gracias a GLUZ, creo que llevan ya muchos años trasteando por la web, por el mundo Linux y otras aplicaciones libres.
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Es mejor el uso de las riquezas que la posesión de ellas.
-- Fernando de Rojas. (1475-1541) Escritor español.
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