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Hipotética campaña en TV a favor de las redes P2P

editada por Yonderboy el 23 de Noviembre 2005, 00:20h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. contra-información
pobrecito hablador nos cuenta: «Estaba pensando en la campaña de donativos que hizo posible que Firefox apareciese como publicidad en el New York Times, y me ha hecho pensar en la siguiente pregunta: ¿creéis que sería posible, desde alguna platafoma social aquí en España, lanzar una campaña similar pidiendo donativos para realizar un anuncio en televisión explicando por qué las redes P2P no son ilegales, ni compartir música sin ánimo de lucro, etc.? Si la SGAE está en plena campaña televisiva sucia con anuncios que criminalizan a los internautas de base, ¿no debería alguien (con una pequeña ayuda económica por parte de todos) promover y realizar un anuncio donde se nos defiendan nuestros derechos? ¿Cómo lo veis? ¿Esto sólo sucede al otro lado del charco?» A mí la idea me parece fantástica, lo difícil, claro, es llevarla a cabo. Si hubiese recursos, podría también pasarse en algunos cines, que son blanco habitual de la propaganda de los extremistas del copyright.

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  • Alguien ya lo comentó por aquí

    (Puntos:5, Informativo)
    por Aloriel (9082) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 00:49h (#645357)
    ( http://aloriel.no-ip.org/ | Última bitácora: Martes, 19 Agosto de 2008, 06:18h )
    siento no enlazar el comentario de la persona pero no me acuerdo, hacía referencia a esto: «un spot de 20 segundos a las 9'30 (horario de informativos matinales) costaría unos 100 euros» hablando de las tarifas publicitarias de cuatro [cuatro.com], la nueva cadena de televisión. El enlace está sacado del blog de ignacio escolar [escolar.net].
    Haciendo referencia a la posibilidad de financiar una campaña así.
    --
    "Sólo los muertos han visto el final de la guerra" (Platón)
    • Re:Alguien ya lo comentó por aquí

      (Puntos:4, Interesante)
      por Radical Pagano (2246) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 01:07h (#645361)
      ( Última bitácora: Lunes, 02 Julio de 2007, 09:38h )
      Solo una cosilla, las tarifas de cuatro (PDF) [cuatro.com]estan aqui...

      Personalmente preferiria promoción de camisetas de "IloveP2P" mediante banners publicitarios en las webs apropiadas (spainemule /emulespain/ divxspain/ spaindivx/ todorrentes...) para que sean los mismos usuarios los que hagan la publicidad.
      Igual se pone de moda el ser transgresor y rebelde con las leyes y la camiseta se convierte en un boom en los colegios!!!

      En fin, un colacao y a dormirla.
      [ Padre ]
    • 100 euros

      (Puntos:4, Interesante)
      por Lock (3731) <reversethis-{se.oohay} {ta} {retep_kcol}> el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 09:43h (#645478)
      ( http://barrapunto.com/ )
      El problema es que se paga lo que se obtiene.

      Para conseguir lo que se quiere se necesitarían anuncios durante una semana al menos en buen horario (unos 3000-4000 euros para Cuatro) en al menos 2 cadenas de amplia difusion (por ejemplo a3 y tele5 para meter más el dedo en el ojo).

      Eso son unos 30000-40000 euros (semana de 5 días)

      Claro que sería escaso. Eso durante dos semanas de 7 días es más útil. O sea un mínimo de 80000 euros y un máximo de 120000.

      Vamos, que hacen falta muchas donaciones para algo así.

      Eso sin contar lo que probablemente es más caro(no tengo ni idea sobre el particular) y seguro que es más importante. El anuncio. Si no es bueno, es tirar todo el dinero para encima conseguir el efecto contrario.

      .
      --
      ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
      [ Padre ]
  • Propuestas

    (Puntos:2, Interesante)
    por Patxi (10648) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 01:01h (#645360)
    ( Última bitácora: Miércoles, 06 Agosto de 2008, 01:52h )
    ¿Haciendo alguna propuesta a alguna asociación/web importante o varios en colaboración? (Se me ocurren Hispalinux, Internautas, Barrapunto xD no se) y organizando algo tipo paypal, nº cuenta, etc... Más que nada porque tendrán mayor capacidad de difusión.
    Creo que muchos estaríamos más que dispuestos a aportar nuestro grano de arena.
    Todo ello paralelamente a campañas como CompartirEsBueno, que creo que lo están haciendo de p*** madre.
    Saludos.
  • Buuuuuffff

    (Puntos:4, Interesante)
    por EstoyPelao (18399) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 01:43h (#645377)
    ( Última bitácora: Lunes, 10 Diciembre de 2007, 22:57h )
    Me parece que para que les saliera rentable a las mafias que controlan actualmente las televisiones habría que pagar muuuuuucho dinero. Imagínate que una de estas cadenas que nos "educan" con amor y cariño para que sepamos lo piratas que son los que se bajan música de internet pusiera un anuncio a nuestro favor.

    Dejarían de contratarles publicidad la discográficas y sus asociados, sin contar con que muchas de estas cadenas participan con capital en películas, y no quieren que la gente sepa que se las pueden bajar sin pagar entrada, quieren recuperar el dinero multiplicado por 10 como mínimo.

    La única forma de hacerlo es comprar la cadena televisiva entera, y para eso hay que recaudar mucho, pero que mucho mucho mucho.
  • intento pobre...

    (Puntos:1)
    por keo01 (10680) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 02:12h (#645380)
    el intento sin recursos es hacer un minivideo gracioso y/o impactante, y ya se encargaran ellas de ponerlo en sus espacios de zapping y similares. Ademas, tb correra de usuario a usuario de internet, como suelen pasar con estos videos.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 08:10h (#645413)
    Igual que al comienzo de las películas hay una 'información' sobre el copyright, etc... ¿Por qué no añadir un mensaje o spot al comienzo de todas las pelis que circulen por P2P en el que se indique la legalidad de la copia privada, la descriminalización del P2P, etc.?
  • ¿Y crees que te van a dejar?

    (Puntos:2, Interesante)
    por El Pantera (19616) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 08:16h (#645416)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿Piensas que con tener el dinero te van a dejar emitir el anuncio? Ni loco.
    Piensa que los "mass media" están al servicio del dinero. Y en cuanto se entere la SGAE de la campaña les van a decir "como emitais el anuncio dejamos nosotros de emitir anuncios en vuestros medios, ustedes sabreis" y ¿cuanto dinero se gastan los socios de la SGAE en publicidad cada año? ¿Crees que van a apostar por "la libertad" los medios? Ni loco.
    Por desgracia conozco un caso en mis carnes. Una empresa decidió despedir a muuchos trabajadores (entre los que estaba un familiar muy cercano). Los trabajadores hicieron huelga, se llamó a los reporteros de diversos medios, que cubrieron los hechos y después no salió nada en los medio. ¿Por qué? Pues como dije arriba esa empresa se gastaba demasiado dinero en publicidad para hacerle una mala jugada.

    Yo creo que habría que hacer otros tipos de actividades: banners en webs, charlas en ciclos de conferencias, etc, etc
    --

    "Si alabaras al César no tendrías que comer alubias" ->"si tú comieras alubias no tendrías que alabar al César"
  • Aquí un apoyo :)

    (Puntos:1)
    por wschutz (21130) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 08:33h (#645425)
    ( http://wileeam.me/ | Última bitácora: Martes, 31 Octubre de 2006, 18:26h )
    Yo y la Asociación a la que pertenezco podríamos colaborar en la gestión del fondo de donativos y recogida del mismo, la asociación es: "Grupo Universitario de Informática" de la Universidad de Valladolid (http://www.gui.uva.es).
    Actualmente estamos intentando que el Sr. Cortell y el Sr. Bravo vengan a dar una charla con lo que estamos interesados en el tema.
    De hecho sería interesante que la iniciativa que partiera de muchas asociaciones pues eso le daría más apoyo y eficacia.

    No obstante... creo que es más eficaz un medio escrito, es decir... anuncios a toda página un día en los principales medios nacionales (Un anuncio en televisión es muy costoso)
    --
    So this is how liberty dies... with a thunderous applause (Star Wars III: Revenge of the Sith 2005)
  • puntero laser

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 08:48h (#645432)
    yo había tenido otra idea...
    cuando vamos al cine siempre suele salir un mensaje diciendo que la piratería es delito, que está prohibido usar una cámara para grabar la película, etc, etc..
    siempre que sale el dichoso mensaje algunos piensan que es justo, otros protestan, la mayoría se queda indiferente.
    lo que yo pensaba es usar un puntero laser que proyecte un mensaje, una frase, en contra de lo que se nos dice en pantalla, para que la gente se de cuenta de que hay cierto sentimiento de protesta.
    podría ser un interesante experimento.
    con la venta de esos punteros laser, se podría financiar el anuncio que comentais.
  • Estrategia

    (Puntos:2)
    por FreeMEM (9109) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 08:52h (#645436)
    ( http://www.tapiasbravo.com )
    Interesante sería pagar entre todos una minicampaña televisiva, pero lo que sería más rentable es tratar de convertir en noticia la iniciativa sabiendo que sin duda es noticia que la gente se organice y pague una campaña publicitaria en televisión en beneficio colectivo y no de unos pocos. El único precedente es el de firefox en los periódicos y sirve para apoyar nuestra idea y darle más historia a los periodistas profanos en la materia, que puedan ver un recorrido cuyo boom empieza con la llegada de internet, el desarrollo del software libre, las licencias creative commons, el deterioro del modelo de negocio de las discográficas por no correr con nuestros días y el peligro que para la libertad del pueblo representa su modelo de negocio y el intentar echarle cadenas a lo que no es físico.
    • Re:Estrategia de FreeMEM (Puntos:2) Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 08:55h
  • Prensa

    (Puntos:3, Interesante)
    por HaCHa (15004) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 08:57h (#645443)
    Lo más barato es ir a prensa local. Un anuncio a media página cuesta alrededor de los 500-1000 Euros... Obviamente, no es lo mismo anunciarse en el periódico de Villapozuelos del Cascalejos que en alguno de los medios impresos de la ciudad de Madrid.

    Luego tenemos las ediciones locales de los periódicos nacionales. Eso ya cuesta un 50% más que lo anteriormente mencionado. O por ahí.

    Y si se pide un anuncio a media página en un medio impreso de tirada estatal y primer orden (El País, El Mundo), la cosa ya sale por 2000 Euros. Las variables que pueden influir en eso son el número de página (no es lo mismo anunciarse en portada que en el apdo. de cultura), el dia de la semana (el domingo es el día en que más prensa se vende, ergo puede salir más caro) y otros.

    En cualquier caso, yo desaconsejo la contratación de publicidad en prensa impresa o en televisión. No es el público objetivo: si se quiere hacer una campaña de marketing social positivo sobre las P2P lo mejor será anunciarse en Internet. Concretamente, en los webs más visitados por los españoles: google.es, terra.es, hotmail.es, yahoo.es, elpais.es, marca.com y elmundo.es.

    Las tarifas de estos portales las encontraréis navegando por los mismos. Sale bastante barato anunciarse en páginas web. Comparado con lo anterior, tirado de precio.

    En fin. ¿Dónde tengo que ingresar la molla?

    • Re:Prensa de nopodemosmas (Puntos:2) Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 10:04h
    • Re:Prensa de Aloriel (Puntos:2) Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 10:44h
    • Re:Prensa de jacoboworldwide (Puntos:1) Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 22:08h
    • Re:Prensa de HaCHa (Puntos:2) Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 10:02h
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • nada...

    (Puntos:1)
    por katakis (7692) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 09:28h (#645463)
    ( http://corrosion.mine.nu/ )
    ninguna cadena aceptaría un anuncio así. les comprometería con la SGAE, y como dice alguno la SGAE les amenazaría. En cuanto a publicidad por internet tampoco lo harán sitios como terra.es u otras web por el estilo como también han comentado. Aunque me parece buena idea lo de la publicidad en internet entre todas nuestras web,etc.; tambien se puede complementar con una nota en los archivos de albums comprimidos. o incluso en las pelis aunque yo ya ahi no llego jaja
  • Posible anuncio

    (Puntos:4, Inspirado)
    por STK (12887) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 09:33h (#645471)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 04 Octubre de 2007, 21:49h )

    Dos niños (¿hermanos gemelos?) peleándose por unos cómics.
    Llega la madre, los separa y les dice: "¡Hay que compartir!"
    La madre le da un cómic a cada uno, y los niños se ponen a leerlos juntos.
    Voz en off: "Compartir es bueno, se lo enseñamos a nuestros hijos desde que son pequeños".

    Aparecen un chico y una chica chateando.
    Él escribe: "Me acabo de comprar un disco muy bueno, escucha esta canción".
    Se ve un "elink", y en el ordenador de la chica aparece el "eMule" y se aprecia como progresa la descarga.
    La chica escucha la canción y dice: "Me encanta, me compraré el disco yo también". (Esto se puede mejorar bastante)
    Voz en off: "En Internet, compartir también es bueno, ayuda a extender la cultura y es legal". (Se podría hacer referencia a los artículos de la ley)

    The End

  • Ya lo veo...

    (Puntos:3, Divertido)
    por koroshiya (13596) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 09:34h (#645472)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 30 Mayo de 2004, 23:19h )
    un chaval en plan "cool" hablando sobre el P2P en tono filosófico... finalizando con la célebre frase de kant "sapere aude" en blanco sobre fondo negro difuminandose xD nah ralladas dejadlo...
    --


    El cambio es inevitable, el progreso es opcional.
  • por quique251 (11664) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 09:58h (#645491)
    ( http://taller-laboratorio.blogspot.com/ )
    Cuando se hizo la campaña para poner el anuncio de Firefox, las donaciones sobrepasaron muchisimo lo previsto. Cierto, eso es en EEUU, esto es España... Cuando Microsoft denunció a Mocosoft, también pidieron donaciones, y también hubieron muchísimas, y esta vez si, en España.

    Asi que lo único que hace falta esque haya una organización *seria*. Sobretodo porque si voy a hacer un donativo, quiero saber que mi dinero se va a tratar de forma seria. Creo yo que tendría que ser algún tipo de asociación, nueva o existente (¿que opina la A.I. [internautas.org] de esto?).

  • Yo donaría

    (Puntos:2)
    por other (14473) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 10:20h (#645516)
    ( http://dynamics.intelligenia.com/ )
    Pues no lo veo en absoluto loco... yo por ese fin daría un donativo.
    Además en cuanto se pusiesen un par de anuncios o tres, dada la transcendencia que tiene el tema, probablemente todos los medios harían eco de la campaña en las noticias comentando la iniciativa.
    A los periódicos se podrían enviar artículos sobre el tema, y muchos lo publicarían no como anuncio sino como noticia.
    En fin, que hay gente que dona para cosas menos importantes, seguro que se sacarían donativos, y al precio al que están los anuncios (según leo en un post superior) no se tardaría mucho en poner unos cuantos.
    --
    Diseño Web Granada [intelligenia.com] Web [bit.ly]
  • Propongo un argumento:

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 10:30h (#645522)
    Escena 1:
    Hay dos bebés de unos 2 años, uno ha venido con su familia de visita. El padre del otro le dice que comparta sus juguetes con su amiguito.

    Escena 2:
    La niña de la escena anterior ya ha crecido un poco, tiene unos 6 años y la madre le dice que le preste una de sus muñecas a su amiguita, que compartir es bueno.

    Escena 3:
    La niña ya tiene unos 12 años está escuchando música. Habiendo aprendido la lección le presta uno de sus discos de música a una amiga. La cámara enfoca la mano de la niña entregando el disco. En ese momento la escena se pone roja y aparece un signo de prohibido sobre las manos.

    Entonces una voz un poco siniestra dice: todo lo que te habían enseñado estaba mal, compartir es malo.
    Y una voz más normal dice a continuación: "eso es lo que pretenden hacernos creer las grandes compañías discográficas".
    Después un cartel podría decir: el negocio de la grabación de discos es cosa del pasado. La tecnología actual hace innecesarias a las empresas discográficas que están exprimiendo y frenando la aparición de los buenos artistas porque no es negocio tener muchos éxitos al mismo tiempo.

    Ya no necesitamos su fallido modelo de negocios.
    COMPARTIR ES BUENO y no es delito.
  • With a little help from my friends.

    (Puntos:5, Interesante)
    por nopodemosmas (10688) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 10:51h (#645539)
    ( http://nopodemosmas.net/ )
    Iré al grano: me ofrezco.

    Me llamo Rafa y trabajo de creativo en una agencia de publicidad. He hecho anuncios para Canal+, Calle 13, Heineken, Mitsubishi, y ni tengo Canal+, ni veo Calle 13, ni bebo cerveza, ni tengo carnet de conducir... pero sí soy usuario diario de redes P2P.
    Si esta propuesta se cristaliza de algún modo, podéis contar conmigo para realizar algún tipo de campaña a través de los medios que se vean oportunos:

  • TV : se pueden hacer spots de un mínimo de 10" y seguro que alguna productora se ofrecía para hacer en digital alguna idea sencillita, ya que para ellos sería una buena vía de promoción.
  • GRAFICA: para inserciones en prensa podríamos intentar que los de 20 minutos se tirarían el rollo con los precios ya que son bastante afines a la causa. Salvando las ENORMES diferencias, trabajé para Amnistía Internacional, y sé que las inserciones que tienen tanto en prensa como en radio se las dan gratis (y no sólo de madrugada, en Hoy por hoy también las ponían).
  • AMBIENT: esto se le llama al mundo de la publicidad urbana, véase pegatinas, carteles, performances diversas para atraer a los medios, etc.

    En esto último estaría uno de los puntos principales de que la cosa llegue a ser un éxito... o no: en la presencia mediática más allá de publicidad (creo que ya se ha tocado este tema más arriba). Si logramos que Susana Griso, después de haber dado paso a los deportes y de haber dicho que la persona más vieja de España cumple años, diga que “Un grupo de internautas se asocia de forma espontánea para reivindicar su derecho a compartir la cultura” entonces es que vamos en el camino correcto.

    Algo que hay que tener muy en cuenta es que lo que vamos a publicitar es lo que a cualquier persona le parecería “lo sensato” (compartir es bueno) en contraposición a “los artistas se mueren de hambre” (no es lo que pienso al ver a Bustamante).

    Pues eso. Estoy con bastante jaleo de curro, así que no sé cuando voy a poder mirar otra vez barrapunto. Si alguien quisiera contactar conmigo, que lo haga en mi correo: nopodemosmas arroba gmail.com
--


rAfA | nopodemosmas.net [nopodemosmas.net]
  • Separacion de pensamientos.

    (Puntos:2, Interesante)
    por Resaka (15401) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 11:00h (#645548)
    ( Última bitácora: Miércoles, 28 Septiembre de 2005, 18:49h )
    Os dejo una idea, a mi gusto un poco chorra pero suelen ser a veces buenas.

    Yo dejaría claro que las discográficas y "ciertas" asociaciones nos mienten, intentan crear una cierta alarma entre las familias y nos criminalizan.

    Luego ya empezaría dejando claro que compartir es bueno, extiende la cultura y los jóvenes artistas lo tienen mas fácil para darse a conocer y por poco dinero.

    Y dejaría muy claro al final que el delito es obtener animo de lucro y bajarse soft ( si no creo mal juegos y programas de ordenador no se pueden bajar, que alguien me diga si me confundo porque ahora mismo no me acuerdo ).

    Y para terminar el anuncio pondría esta frase: "Piensa en el futuro de tus hijos, que no los criminalicen por algo legal, solo porque los negocios e intereses de unas pocas personas estén anticuados."

  • Subvencones...

    (Puntos:1)
    por Billy_XNG (22467) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 11:05h (#645555)
    Buenas, quizás la idea que propongo ha sido alguna ocurrencia anterior ya que no me ha dado tiempo a leer todos los mensajes. Soy alumno de la universidad de Málaga y aprovechando mi situación y buenas relaciones con la administración pública, estoy apunto de fundar aquí una asociación de música libre. Creo que la idea aquí propuesta es interesantísima así que se me ha ocurrido que si tenemos varias asociaciones de este tipo en España con los mismos objetivos, podríamoos tirar de varias y sustanciosas subvenciones para hacer un anuncio y así poder rebatir, en la medida de lo posible, la sucia (opino lo mismo)campaña de la SGAE en contra de la copia legal. Con este sistema reforzado por la idea del envío masivo de sms podríamos tener uno o más anuncios importantes en televisión. ¿Qué opináis? Un saludo
  • Y si usamos GOOGLE

    (Puntos:2, Interesante)
    por giajoe (22468) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 11:07h (#645558)
    Y por que no usamos los medios que mejor sabemos usar, por que no usamos a google, en su dia se consiguió que al buscar Ladromes el primer resultado sea la SGAE, y si buscas "gafe" el primer resultado es la pagina de ZP, por que no conseguimos que al buscar SGAE, o Musica y cosas asi, el primer resultado sea una pagina como "no soy pirata" o directamente un articulo de la wikipedia como este http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_copia_priv ada (parece mas serio)otra que reivindique nuestros derechos?? creo que eso sabemos hacerlo y no tendremos problemas para que una television que recibe dinero de la SGAE publique un anuncio en su contra. ¿que me decis? ¿Lo organizamos?
  • por Ra (19819) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 13:47h (#645700)
    Si poner un anuncion en la televisión sale (muy) caro y puede que las compañias no quieran ponerlo, se podria mirar la opción de vallas publicitarias, que no creo que sean tan caras y se quedan puestas durante bastante tiempo. Saludos!
  • Reflexión

    (Puntos:1)
    por Bo|nKeD (970) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 14:56h (#645771)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Buenas tardes,

    Estando plenamente de acuerdo respecto a la buena idea de lo que se comenta, me gustaría hacer una pequeña reflexión en torno al eterno debate entre si compartir es legal/ilegal y el derecho a la copia privada.

    En mi opinión, que puede estar equivocada, es mejor dejar las cosas como están. Lógicamente a todos nos da rabia que se criminalicen actos legales, es a todas luces injusto, ¿pero cuál es el problema? Mientras nosotros sigamos haciendo algo legal, no lo veo negativo.

    Sin embargo, creo que con las campañas actuales, o incluso con la gran idea que han propuesto en esta noticia, estamos tirando piedras contra nuestro propio tejado. Me explico:

    Sí, todos sabemos que compartir es legal, y además bueno. Pero también sabemos que los gobiernos siempre ceden a las presiones de los más fuertes. ¿Os imagináis lo que pasaría si, en vez de que el Gobierno "censurara" a la SGAE o similar, anulara mediante un cambio en la legislación referente a la propiedad intelectual el derecho a la copia privada? O incluso, que simplemente anulara el derecho a compartirla, da lo mismo.

    Así quería llegar: si seguimos presionando diciendo que es todo legal, quizás un día se "decida" por parte de los de arriba "hacerlo" ilegal, y entonces nuestro gozo en un pozo. Ni dudoso ni nada, simplemente ilegal.

    En fin, seguramente mucha gente no esté de acuerdo, pero me parece un punto de vista a tener en cuenta.

    Saludos.
  • por dani26381 (22344) el Miércoles, 07 Diciembre de 2005, 11:45h (#654052)
    ( http://www.wifiayuda.com/ )
    Las redes P2P tienen los dias contados. Como paso con audiogalaxy Napster... Manuales y tutoriales [cibermanuales.com]
    --

    Manuales [cibermanuales.com]

  • Re:en periodicos

    (Puntos:1)
    por bepe (9933) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 10:01h (#645494)
    ( http://barrapunto.com/~bepe/bitacora/ | Última bitácora: Sábado, 30 Enero de 2010, 16:30h )
    Ahí van las tarifas (en formato PDF) [quediario.com] de uno de los diarios gratuitos.
    [ Padre ]
  • Re:Juuuaa juaaaa

    (Puntos:2)
    por txeyen (15841) el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 15:06h (#645779)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Para un "artista", los discos solo son una forma de promocionar sus conciertos.
    Para ellos que les paguen por los discos, es como si pagases para poder ver los anuncios de las peliculas.
    [ Padre ]
  • Re:algo mejor

    (Puntos:2)
    por aLeX (125) <reversethis-{moc.ono} {ta} {jjxela}> el Miércoles, 23 Noviembre de 2005, 20:52h (#646000)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 23 Septiembre de 2005, 11:20h )
    >> ... secuestrar una Bieja ... Matar politicos, organizar delincuencia callejera ...

    ... Hacer un cursito rápido de ortografía ...

    ¡ Anda machote, que te has lucido !
    --


    "Cualquier tonto puede usar un ordenador. Muchos lo hacen."
    [ Padre ]
  • por Sotomonte (22329) el Jueves, 24 Noviembre de 2005, 08:21h (#646204)
    Jajaja... pero bueno, ¿Tú te crees que realmente no filtran esos SMS? Pero eso sí, podríamos camuflar un poco los mensajes, estilo "JENNY ERS L MS WAPA SGAE KBRONS CIELO TKM".

    Eso igual cuela

    [ Padre ]
  • 23 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.