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Software libre en las PYMES

editada por JJ el 30 de Marzo 2004, 06:03h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. camino-por-recorrer
pobrecito hablador nos cuenta: «Hola a todos: Sabedores de la creciente importancia del software libre en el mundo, y no queriendo permanecer ajenos a ello, hemos tratado de incorporarlo en nuestra empresa. Somos una empresa muy pequeña, no podemos pagarnos programas a medida así que hemos buscado herramientas entre lo que ya había hecho. El resultado nos ha dejado un sabor agridulce como podreis comprobar en este artículo. Aunque hemos conseguido adoptar software libre en muchos rincones de la empresa, el problema del software de gestión sigue ahí; Facturalinex y Contalinex son grandes aplicaciones pero aún muy verdes para usarse en una asesoría. Por no hablar de aplicaciones de gestión de nóminas que, que sepamos, no existen para Linux. Muchas veces se acusa a Microsoft de ser el Mal en persona. Aunque pensamos que es un pésimos sistema, no es nuestro principal problema que pasa porque las empresas que hacen programas de gestión en España que se niegan a migrar sus producos a otras plataformas y nosotros nos vemos obligados a comprar el sistema que nos indiquen.» ¿Alguien usa productos para Linux en las áreas que mencionan? ¿Habría mercado suficiente para una aplicación de gestión de nóminas? ¿Lo habrá cuando Linex, Guadalinex y Lliurex se implanten en sus respectivas comunidades autónomas?

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  • por Taylor (290) el Martes, 30 Marzo de 2004, 07:36h (#282506)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No sé, a veces pienso que el desconocimiento sobre el entorno del SW Libre y la aplicación de GNU/Linux a mundos distintos del méramente académico, o de "frikis" (para entendernos), provoca una toma de decisiones que a menudo yerran por falta de criterio.

    He oído a gente decir que no lo hace porque no quiere dejar su código libre. Vale, pues no lo dejes. Una cosa es que el SO sobre el que corre la aplicación sea libre, y otra cosa es que estés obligado a que todo lo que se ejecuta lo sea. De hecho hay muchos controladores de dispositivos (tarjetas gráficas, módems por sw...) cuya mayor parte es únicamente código objeto.

    Eso sí, hay que ener en cuenta que habrá mucha gente que prefiera una solución libre y que la adopte si es que existe.

    Es más, por ejemplo Oracle (y que alguien me corrija/complete si me equivoco, que aquí estoy en aguas pantanosas), vende (==licencia) la plataforma ERP que funciona sobre GNU/Linux. Simplemente porque le parece mejor solución. Pero no es libre...

    Por otro lado, si bien es cierto que no existe una versión calcada "uno a uno" de los programas conocidos que funcionan en Windows^TM, no es menos cierto que los programas como FacturDev (o FacturLinex cuando se instala con esta distribución), están consiguiendo una evolución espectacular.

    EMHO falta un poco de tiempo para tener no buenas, sino grandes aplicaciones, y que será entonces cuando sean comparadas a la inversa, diciendo que "nonfree-aplicación de facturación X" no es tan completa como "libre-aplicación Y". Pero requiere mucho esfuerzo y participación, no sólo el trabajo de pequeñas empresas como PuntoDev.

    Por cierto, que no tengo nada que ver con ellos ni quiero hacerles publicidad, pero es el caso más cercano que conozco.
    --
    Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces.
  • y por que no ... ?

    (Puntos:2, Interesante)
    por Gus (3010) el Martes, 30 Marzo de 2004, 07:52h (#282512)
    ( http://www.shiru.org/ )
    Porque no hablais con la gente de facturlinex para que trabaje en un nominalinex ?

    o al ser GPL y vosotros tener una noción excta de lo que quereis en nominas .... pk no haceis vosotros mismos nominalinex ?

    o con lo que os cuesta la licencia de windows + la de vuestra aplicación cerrada ... pk no pagais a alguien para que haga nominalinex ?

    que sea abierto no quiere decir que sea gratis ...

    un saludo
  • Espera al Mono

    (Puntos:1)
    por Skarabeus (11652) el Martes, 30 Marzo de 2004, 08:28h (#282532)
    ( http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa | Última bitácora: Viernes, 16 Marzo de 2007, 12:17h )
    Yo espero que con la plataforma .net y su version libre Mono [go-mono.com]. Se produzaca una avalancha de programas hacia otras plataformas y que hasta ahora solo corrian en Win$.
    --
    Democracia directa [wikipedia.org]
  • Software vertical

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 30 Marzo de 2004, 08:50h (#282545)
    No se si podrá considerarse un programa de nóminas software vertical, pero vamos, es una aplicación con un sector de mercado muy concreto, no creo que se encuentren muchos programadores de software libre con la motivación para ponerse a escribir este tipo de software, por alguna razón hay 200 clientes de IRC y ninguno de nóminas :). Que puede llegar a haberlos seguro, pero será una empresa quien estará detrás y de alguna forma tienen que vivir, soporte, etc (suena chungo).
  • Paciencia ....

    (Puntos:1)

    Creo que en un futuro no muy lejano no sólo habrán programas de nóminas sino de cosas tan variadas y "normales" orientadas a las empresas como las que hay en Windows.

    Lós últimos movimientos de la Comunidad Europea respecto a Microsoft tienen el lado de la multa que le han puesto (y seguramente no pagará) y el de que cada vez se va a apoyar más el Software Libre. Aquí, hasta el PP (En Valencia) ha apostado con el Lliurex por el SL, algo se cuece...

    Tampoco hay que olvidar que se les quiere obligar a abrir su código y no se si con intención futura (y aún muy, muy, pero que muy lejana)de que se integre en el modelo de SL y la gente elija soluciones libres y gratuitas o soluciones de pago con algún valor añadido, todo ello sin imposiciones monopolísticas

  • Ya es milagroso que alguien se haya molestado en escribir las líneas abiertas de programas como FacturaLinex y ContaLinex, yo honestamente no creo que nadie se ponga a picar código abierto para un programa de gestión de nóminas.

    Sería eso si interesante que alguna institución pública, como por ejemplo mi querida Junta de Andalucía, cogiera una partida presupuestaria y la dedicase a coger a un grupo de programadores, sentarlos con gente de las pymes asesoras, que les expusieran las necesidades y que elaborasen un paquete PYME bueno, fiable y libre para todas estas vicisitudes reales que vemos día a día y que no sólo demandan los autores de la noticia, sino muchos colectivos a los cuales se tienen olvidados: médicos, ingenierías... etc. No cuesta tanto en comparación a los ingresos que una institución tiene realizar software "a medida" y luego liberarlo en pos de la competitividad y la innovación.

    De un modo muy orientativo, en el año 99 se cifró que los 160.000 kilómetros de carreteras existentes por entonces en España estaban valorados en 13,7 billones de pesetas, lo que hace ver que cada kilómetro de carretera, entre costes de mantenimiento acumulados y de construcción original ronda los 85 millones de pesetas, unos 515.000 €.

    Ahora supongamos un equipo de 20 programadores, que perciben pongamos, a razón de 2000 €/mes de sueldo y gasto social (bien pagados), lo que nos arroja 480.000 €/año de gasto. La asesoría de cómo programar correctamente la puede facilitar la misma institución, ellos tienen en nómina a médicos, abogados, ingenieros y asesores de todo tipo que pueden ofrecer su asesoramiento e indicarle al grupo de programadores cómo ha de programar. Nos quedan 35.000 euros de diferencia, compremos ordenadores. O si los aporta la institución, dejémoslos para gastos de explotación, limpieza, etc.

    Conclusión: con lo que vale un kilómetro de carretera puedes pagar y además bien, a 20 tíos durante un año entero, para fomentar la innovación, programando aplicaciones para las PYMEs y el usuario final, libres y gratuitas. No hace falta argumentar más, creo yo. No se hace porque no les da la gana. Y aquí esperamos nosotros a que un programador o programadores desinteresados libere código en un CVS para que la comunidad lo disfrute. No se les puede pedir más, es venerable cuando lo hacen, pero si esperamos a que puedan o tengan tiempo, apañados vamos.

    Espero equivocarme, pero al final de la legistaltura, no se habrá destinado un duro a ideas de este tipo, como viene siendo habitual. Y si se destina algo, será para tirarse el moco de que "apuestan por el soft libre", repartirán CDs y camisetas de Guadalinex en los colegios, saldrán del paso y ale, asunto olvidado. De mientras, el grupo SP (Facturaplus, Contaplus, Nominaplus) haciendo caja, legal y de una forma respetabilísima, Autodesk facturando a los ingenieros, los desarrolladores de Hipocrates vendiendo software a los médicos, aprovechando estas empresas, repito, lícita y respetablemente, el hueco que no están cubriendo las instituciones públicas, que son las que debería cubrir estos huecos o al menos poner empeño y hacer lo mínimo, cuando es evidente que no están haciendo nada o casi nada.

    A ver si ZP promueve ideas de este tipo desde la Moncloa, aunque lo dudo mucho. Tampoco fueron promovidas en los años del PP. Estos asuntos no interesan a los políticos.

    Espero equivocarme.

    --


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    In fire we trust [blogspot.com]
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  • por Aloriel (9082) el Martes, 30 Marzo de 2004, 09:48h (#282583)
    ( http://aloriel.no-ip.org/ | Última bitácora: Martes, 19 Agosto de 2008, 06:18h )
    porque no tengo ni pajolera de cómo funcionan los programas de contabilidad ni lo que llevan detrás, pero ¿por qué no tirais de WINE hasta que tengais una solución para GNU/Linux acorde con vuestras necesidades?
    Tendríais el S.O. libre que necesitabais y la herramienta de contabilidad que usabais antes, menos traumático y más productivo, ¿o me estoy dejando algo?.
    --
    "Sólo los muertos han visto el final de la guerra" (Platón)
  • por neuromancer (8061) el Martes, 30 Marzo de 2004, 10:15h (#282591)
    ( http://www.tgwifi.org/ | Última bitácora: Martes, 05 Junio de 2007, 10:22h )
    Cuando trabajaba en una consultoría informática, colaborabamos con una empresa española de software ERP que si tiene versión para Linux, en modo texto y un poco cara eso si :-( . Pero aún asi es de lo mas completo (modulo financiero, tesorería, almacen, tpv...). Podeis hechar un vistazo aqui [datisa.es]. Un saludo y haber si os sirve de auyda.
  • Pymes

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 30 Marzo de 2004, 11:58h (#282640)
    No es del todo cierto, Gestware, empresa de gestión, ha sacado su versión bajo Linux, www.gestware.es
    • Re:Pymes de persono (Puntos:1) Martes, 30 Marzo de 2004, 14:25h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Compiere

    (Puntos:2, Interesante)
    por Skarabeus (11652) el Martes, 30 Marzo de 2004, 12:44h (#282664)
    ( http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa | Última bitácora: Viernes, 16 Marzo de 2007, 12:17h )
    Alguien conoce el ERP/CRM Compiere [compiere.org]

    ¿Es demasiado bestia para una pyme?

    De momento parece ser que solo rula con Oracle, pero ya estan en marcha los cambios para que sea independiente de la base de datos.

    Saludos.
    --
    Democracia directa [wikipedia.org]
  • por pobrecito hablador el Martes, 30 Marzo de 2004, 13:31h (#282687)
    En los estatutos de todas las universidades se establece como objetivo básico de éstas el "apoyo científico y técnico" a todos los pueblos, en particular la comunidad autónoma correspondiente. ¿Tan descabellado es que las universidades formen grupos interdisciplinares programadares/economistas para el desarrollo de software libre de gestión de calidad? Creo que el espíritu de la Universidad encaja a la perfección con este tipo de proyectos.
  • Re:Artículo genial

    (Puntos:1)
    por Taylor (290) el Martes, 30 Marzo de 2004, 08:37h (#282537)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Supongo que te refieres a José Cervera... :)
    --
    Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces.
    [ Padre ]
  • por Alberto Unapiedra (11881) el Martes, 30 Marzo de 2004, 08:39h (#282538)
    Una pregunta, cómo os arreglais con el sistema RED?, va bien con mozilla? o lo enviais desde windows
    [ Padre ]
  • por proyse (13532) el Martes, 30 Marzo de 2004, 09:19h (#282565)
    ( http://www.asesoria-proyse.com/ )
    Esto es exactamente lo que nos ha ocurrido a nosotros!! Aún no habíamos bautizado los M$ que quedan, pero seguro que también lo haremos :-)
    [ Padre ]
  • por proyse (13532) el Martes, 30 Marzo de 2004, 09:39h (#282576)
    ( http://www.asesoria-proyse.com/ )
    Cierto. En las pocas empresas con las que conseguimos hablar con los informáticos (o alguien que entendiera del tema) nos han dicho la migración a Linux (o Mac o algo no_M$) era imposible y que tendrían que reeescribir el programa entero.
    [ Padre ]
  • Poco serio

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Martes, 30 Marzo de 2004, 09:47h (#282582)
    Un programa serio se hace pensando en la portabilidad, independizando funcionalidad de acceso al S.O. y cuidando de que las bibliotecas de terceros sean tambien portables. Si no lo haceis así, además de poco serios teneis un gran problema, pues Linux avanza rápidamente.
    [ Padre ]
    • Re:Poco serio de pobrecito hablador (Puntos:1) Martes, 30 Marzo de 2004, 11:37h
    • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Por lo que hemos visto de estos programas, parecen ser más que suficientes para un negocio sencillo (taller, peluquería...). Yo creo que podríais migrar sin demasiados problemas.
    [ Padre ]
  • No creo que ninguna gestoría o asesoría pueda prescindir del mantenimiento del programa de nóminas, sencillamente porque es un trabajo de chinos la actualización de convenios y demás. Tampoco creo que una PYME pueda pagar a una persona sólo para tareas informáticas, nosotros por lo menos no podemos.
    [ Padre ]
  • por proyse (13532) el Martes, 30 Marzo de 2004, 13:17h (#282673)
    ( http://www.asesoria-proyse.com/ )

    Pues no sé si eres o no un burro, pero no pretenderás que economistas, abogados, administrativos y demás se pongan a programar. Más que nada porque su esquema mental no termina de encajar conceptos como librerías, archivos de encabezado y demás.

    Seguro que tampoco has trabajado nunca con el Nominaplus. Te diré que es, por lo menos, tan complejo como OpenOffice.

    También está la cuestión del tiempo porque ¿Cuánto se tarda en crear un programa como éste? (en estado productivo, no una beta) varios años ¿verdad?

    No obstante, si te animas a ello tienes todo nuestro apoyo y seguro que no tardarás en tener clientes. Eso sí, la licencia GPL o BSD.

    [ Padre ]
  • por proyse (13532) el Martes, 30 Marzo de 2004, 13:26h (#282682)
    ( http://www.asesoria-proyse.com/ )

    El problema no está en crear el "esqueleto" de un programa. Si fuera esa la solución, no nos habría importado pagar 1000 o 2000 euros y así tener un programa a nuestro gusto.

    El problema es que necesitamos un programa productivo, esto es con unas prestaciones muy similares a las alternativas comerciales y eso sí que no lo hay.

    Piensa en el núcleo de Linux en el año 91 ¿crees que alguien usaría eso en servidores productivos?

    Luego está el mantenimiento que es un verdadero trabajo de chinos: que sí convenio por aquí, que IRPF y nuevas categorías y subcategorías profesionales por allá...

    [ Padre ]
  • por proyse (13532) el Martes, 30 Marzo de 2004, 13:34h (#282690)
    ( http://www.asesoria-proyse.com/ )

    Esa idea se me pasó por la cabeza, pero para una asesoría es poco menos que imposible, debido al gran número de empresas a gestionar (y por tanto de convenios laborales).

    Seguramente necesitaríamos, una hoja para cada trabajador de cada empresa (con los cálculos hechos según el convenio) y si hay que actualizar todo eso a mano....

    Para una sóla (pequeña) empresa ,de entrada, me parece factible. Me gustaría darle un vistazo si eres tan amable.

    [ Padre ]
  • Re:Por cierto...

    (Puntos:2)
    por Forajido (10731) el Martes, 30 Marzo de 2004, 14:28h (#282726)
    ( http://www.iteisa.com/ )

    Jajajaja... realmente es tan terrible ser barraputeado? ¿Cuántos usuarios me estarán leyendo ahora? :) Cualquier día subo una web sobre SL, KDE o lo que sea y posteo una noticia en barrapunto sobre alguna novedad con un link a la página, sólo para ver (y luego compartir) las estadísticas de accesos y el número de visitantes.

    Venga... Yonderboy, FernandO... ¿cuantas visitas diarias tiene este cacharro? (si no es indiscrección). ¿O preferís que hagamos una porra?

    Yo digo que 7.000 visitas/día. Hagan juego, señores.

    PD: Jubiliación a Slashcode YA. Metamoderación YA y a la hora de moderar poder poner "+0 político" para no tener que leer posts sobre política (o tendré que empezar a usar "| grep" para filtrar /.)

    [ Padre ]
  • Re:Claro que hay demanda

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 30 Marzo de 2004, 14:40h (#282738)
    "un software serio es muy complicado de mover de plataforma"

    Mentira podrida. ¿Te parece poco serio Apache? Corre en más de una docena de plataformas.

    ¿Te parece poco serio KDE? Corre más o menos en las mismas plataformas.

    ¿Te parece poco serio Mozilla? Corre en otras tantas plataformas.

    Un software complicado, que tenga interfaz gráfico y que esté diseñado con el kulo, ése sí es difícil de mover de plataforma.
    [ Padre ]
  • Estupendo!!

    (Puntos:1)
    por proyse (13532) el Martes, 30 Marzo de 2004, 15:21h (#282760)
    ( http://www.asesoria-proyse.com/ )

    Hombre pues hacer nóminas no es muy dificil, eso sí, a mano es algo lioso.

    Sería bastante largo explicar con pelos y señales cómo se hace una nómina pero te puedes hacer una idea aquí [asociaciones.org]

    Si necesitas ayuda, puedes pasarte por el foro [asesoria-proyse.com] de nuestra web.

    [ Padre ]
  • por caoscelta (10970) el Martes, 30 Marzo de 2004, 21:56h (#282954)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 26 Abril de 2006, 21:16h )

    Te dejo un par de enlaces que te explican como liberar tu programa bajo la GPL:

    En español: uno [swlibre.uji.es]

    El original en ingles: uno [gnu.org]

    En resumen debes incluir en cada archivo del programa una nota con el copyright y diciendo que el programa va sin ningun tipo de garantía. Además debes acompañar el programa con el texto integro de la GPL [gnu.org].

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    Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas. Albert Einstein.
    [ Padre ]
  • 13 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.