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Klik: Instala programas a lo MacOS X

editada por rvr el 24 de Septiembre 2005, 04:51h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. .omg
er_melenas nos cuenta: «Recientemente ha sido anunciado el sistema Klik que permite instalar/desinstalar un programa completo simplemente copiando o borrando un sólo archivo de extensión .cmg. En ese archivo está contenido el propio programa, con librerías y todo lo necesario para que funcione correctamente. Esto evita el infierno de las dependencias y el de las versiones incompatibles, ya que se pueden tener 2 o más versiones de un programa con este sistema. Más información en español en KDE-Hispano y en inglés en KDE News».
«Inicialmente estaba disponible para Knoppix y Kanotix, pero recientemente se ha mejorado para ser usado en Debian, Kubuntu y OpenSuSE 10.0, se está trabajando para que funcione en otras distribuciones, aunque hay noticias de que funciona en Slackware también».

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  • []

    (Puntos:1)
    por Liveral (17846) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 05:37h (#601774)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 16 Abril de 2008, 17:19h )
    El otro día intentaba ayudar a un amigo a instalar KMess desde Ubuntu (no lo encontramos en el synaptic) y justo buscaba eso, una forma de instalar rápida y fácil.

    Ahora, esto de incluir en el fichero el ejecutable y las librerías era criticado, por el tamaño resultante y porque puedes estar descargando muchas veces una misma versión de una librería. Supongo que será algo previsto en Klik, pero ahí van un par de ideas :

    -Cabecera en XML con las dependencias, si falta alguna se sabe de dónde descargarla (por si no está en apt,portage...)

    -Versión "lite" por si puedes instalar las dependencias por tu cuenta, versión para "offline" con todo.
  • por naruto (14321) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 06:02h (#601776)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 22 Febrero de 2005, 18:35h )
    Quiero decir... ¿se aplica sólo a aplicaciones KDE?, donde si tiene sentido y puede ser útil a dia de de hoy.

    O también nace con idea de ser usado para cualquier aplicación y donde el mayor problema que se va a encontrar no es que funcione mejor o peor, sino que sea adoptado como "estándar" en el ya de por si variopinto mundo de los paquetes...
    --


    Foro de Viajeros [forodeviajeros.com] - Viajar es compartir
    • Re:¿que alcance tiene esto?

      (Puntos:4, Informativo)
      por er_melenas (6340) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 08:00h (#601794)
      ( http://www.kdehispano.org/ | Última bitácora: Lunes, 04 Agosto de 2008, 11:08h )

      ¿se aplica sólo a aplicaciones KDE?

      No, aunque en un principio fuera así, ahora puedes instalar todo tipo de aplicaciones, incluidas las GTK y las de consola.

      sino que sea adoptado como "estándar" en el ya de por si variopinto mundo de los paquetes...

      Su intención no es ser una alternativa al empaquetamiento "oficial" de cada distribución, sino una forma de probar una aplicación rápidamente y sin complicarse la vida o de poder instalar una versión superior y/o inestable sin renunciar a la versión inferior y estable.

      Como dice la noticia todo esto y más explicado en KDE-Hispano :-)

      --

      FDO. ER_MELENAS
      No te preguntes sólo qué puede hacer el S.L. por ti, sino también qué puedes hacer tú por él
      [ Padre ]
  • La idea es buena

    (Puntos:2, Interesante)
    por arturios (4277) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 08:48h (#601802)
    Pero ayer, sin ir más lejos, en el powerbook de mi mujer con el Tiger instalado, con un pequeño programa que elimina los idiomas no utilizados quité del disco duro 1,5GBytes ¡¡1,5!! y encima como es casi un recién llegado, apenas tiene más soft que el que venía de fábrica, así que cuando lo termine de instalar todo, una segunda vuelta me hará otro ahorro similar.

    La idea es muy buena, desde luego, y gracias a los enormes discos duros que ya se venden a bajo precio ni nos enteraremos, pero ¡ay del que tenga un ordenador algo más antiguo!
    • Re:¿Cuál? de skywalker (Puntos:1) Sábado, 24 Septiembre de 2005, 09:57h
      • Re:¿Cuál? de Latino (Puntos:3) Sábado, 24 Septiembre de 2005, 11:58h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Aún mejor

    (Puntos:3, Divertido)
    por pobrecito hablador el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 10:27h (#601842)
    Mejor que instalar todas las librerías con el programa, el sistema super-klik te instala el sistema operativo completo, y es que muchos programas también dependen del kernel. Así tienes un sistema operativo para el OpenOffice, otro para el Firefox, y otro para el emacs.

    También está el hyper-super-klik, que en vez de varios sistemas operativos para cada programa, lo que tiene son distintos ordenadores para cada uno, porque cada programa tiene distintas necesidades de hardware.

    Así nunca hay problemas de dependencias, porque eso de poner apt-get/yum y que te descargue todo lo necesario automáticamente es la mar de complicado.

  • Ale, matadme, que estoy de resaca xD

    (Puntos:4, Inspirado)
    por unf (16731) <reversethis-{moc.liamg} {ta} {otifnu}> el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 11:18h (#601864)
    ( http://unfito.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 28 Julio de 2008, 21:03h )
    ¿También trae su propio Kernel por si hay incompatibilidad? ¿Qué pasa cuando se descubre un fallo de seguridad en una librería que tienes en 17 archivos diferentes?
    --

    If I have seen farther, it is by standing on the shoulders of giants. (Isaac Newton)

  • A riesgo de que una panda de talibanes anti-debian me pasen por encima y sin ansias de crear ningún flame.. no consigo despegarme de mi apt-get.

    Sin ir más lejos el otro dia en el trabajo estuve todo el dia con un Powerbook de una compañera (de marketing) y tuve la oportunidad de trastear con él para un tema de trabajo (básicamente, instal·lar openoffice2 m130 en el MacOsX 10.2 y valorar su funcionalidad en MacOSX e X11), total que trasté con el método de macos de instalar sólo copiando y pa'lante. No digo que el método no esté conseguido, supongo que si lo tuviera que usar por narices lo haria.. pero lo dicho.
    De mi apt-get no me quitan.

    PS:(Pse habrá que ver si cuando salga el MacIntel si me caigo al lado oscuro de los Mac...pero hoy por hoy...no)
    PS2:Por cierto no se puede. Se necessita mínimo MacOSX 10.3 para instalar X11 1.0
    --
    GNU/Linux es más evolución, que revolución.
  • A ver si lo he entendido bien..

    (Puntos:3, Informativo)
    por _NoP (728) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 13:22h (#601906)
    ( http://www.avernia.com/ )
    No se si lo he entendido bien. Supongamos que con este sistema tengo ejectándose en mi ordenador:

      - Gaim
      - Rhythmbox
      - Gimp

    ¿Tendré 3 instancias de GTK en memoria?

    ¿En lugar de hacer un paquete de estos? ¿Por que no hacer un rpm, deb y un tar.gz? ¿Que diferencia hay entre esto y hacer una GUI distinta para apt?
    --


    Algo de go... y más cosas [refugioseguro.com]
  • Aclarando el tema de las dependencias

    (Puntos:4, Informativo)
    por Edulix (7155) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 13:56h (#601917)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 09 Febrero de 2006, 19:13h )

    Veo mucha gente cortándose las venas por el tema de las dependencias con este sistema..

    Todo depende del sistema base; si al crear el paquete supones que el sistema base tiene ya instalado las GTK, pues esa dependencia no entra dentro del paquete. ¿Acaso alguien se cree que por ejemplo cada programa con GUI tiene metido una versión reducida de X11 en el CMG?

    Por cierto, quien crea que se va a gastar más espacio usando este sistema de paquetes por el tema de las dependencias, debería de tener en cuenta que los paquetes vienen en un formato comprimido, y que por tanto en la práctica, en la mayoría de los casos usar un programa empaquetado en formato klik lo que hace es ahorrar espacio en el HD.

    Había uno por ahí sorprendido del número de paquetes que tienen ya disponibles en formato klik. Klik es bastante reciente. No conozco las entrañas del tinglado que tienen montado, pero según he leído, la mayoría de los paquetes son generados automáticamente a partir de un script que convierte los debs a CMG. Es por eso por lo que tienen tantos paquetes ya en nómina.

    Salu2,
         Edulix.

    --
    --- "Fracasar es la oportunidad de comenzar de nuevo con más inteligencia." - Groucho Marx
  • por millaguie (912) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 15:34h (#601954)
    ( http://millaguie.isdifferent.com/ )
    Creo que podría ser muy interesante tener esto para poder instalar las aplicaciones locales de ltsp, que hasta ahora son un infierno de instalar...

    ¿Mucho pedir?
    --

    ----
    Bienvendidos a occidente.
  • por colapso (143) <eduoliveros en yahoo punto es> el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 21:34h (#602111)
    ( http://eduoliveros.com/ | Última bitácora: Martes, 28 Diciembre de 2004, 21:19h )
    Hay algo que no entiendo... cada programa va con el conjunto de librerías que utiliza..

    ¿Eso no duplica muchos ficheros en el disco duro?.. como dice otro anterior ¿qué diferencia hay entre esto y linkar en estático?

    Me hace gracia, porque es como un paso atrás.. me recuerda a los yogures, de los normales se pasaron a los de con trocitos de fruta y luego a los de trocitos de fruta triturados que eran como los normales de toda la vida :) ....

    Es interesante eliminal el "DLL hell" (bueno, en este caso .so hell), pero me gusta más como lo hace .NET (si entendí bien) es capaz de guardar versiones diferentes de la misma DLL, y los programas usan la versión correcta (nunca lo he visto funcionar, pero parece la solución idonea).

    salu2,
    --edu
  • por Bishibosh (15284) <{knbosh} {at} {gmail.com}> el Domingo, 25 Septiembre de 2005, 11:40h (#602295)
    ( Última bitácora: Miércoles, 09 Agosto de 2006, 21:03h )
    Klik nació como una herramienta para instalar snapshots de las cvs sin problemas, pudiendo mantener un infinito número de versiones a la vez. Cosa que los gestores de paquetes de hoy en día no pueden hacer fácilmente.
  • Un poco de tranquilidad

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 26 Septiembre de 2005, 17:30h (#603244)
    Los ficheros que utiliza klik (.cmg), no son más que imágenes CRAMFS, Cram iMaGes, CMG (sistema de archivos más viejo que el tebeo). La gracia con el explorador de KDE es que al hacer clic sobre ellos, se activca automáticamente un plugin (protocolo klik://) que lo descomprime.

    Si no quereis ensuciar vuestro sistema con KDE, se podría hacer también a mano, con:
          mount -t cramfs file.cmg /mnt/cramImage
          cd /mnt/cramImage

    Es análogo, por ejemplo, a los .iso o a los volcados con dd, que se pueden montar en loopback.

    Es interesante, pero desde luego, no es la panacea universal, ni ninguna revolución.
  • por musg1 (3284) el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 07:56h (#601792)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    ¿Qué diferencia hay entre que alguien te haga un deb, un rpm o un tgz para tu distro preferida o alguien te haga un .cmg?

    Por cierto. ¿Se incluyen en el cmg la libc y las X? Porque si no tiene el mismo problema que los paquetes binarios cuando las versiones de libc y X son incompatibles binariamente. Habría que hacer un paquete para glibc 2.2, 2.3, 2.4 etc...

    No veo gran diferencia entre hacer el .cmg y un paquete normal de distribución salvo que el .cmg parece que es más fácil de construir y puede que algún desarrollador se anime además de dar el código fuente a hacer el cmg él mismo.

    En cualquier caso está bien que haya opciones para todos los gustos.

    [ Padre ]
  • ¿Exactamente en qué facilita ésto las cosas? Porque más fácil que tirar de Synaptic...
    --

    If I have seen farther, it is by standing on the shoulders of giants. (Isaac Newton)

    [ Padre ]
  • Re:Opinión novato

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Sábado, 24 Septiembre de 2005, 21:37h (#602114)
    Te puedo asegurar que del apt-get update al kernel panic has tenido que hacerle algo realmente fuerte al ordenador.
    [ Padre ]
  • por er_melenas (6340) el Domingo, 25 Septiembre de 2005, 13:02h (#602329)
    ( http://www.kdehispano.org/ | Última bitácora: Lunes, 04 Agosto de 2008, 11:08h )

    Vas a tener que mejorar tus dotes de troll, porque eso no cuela ;-)

    1: OO2 a mí me funciona perfectamente y arranca incluso más rápido que la 1.1.3 instalada habitualmente, puede que efectivamente a ti se te cuelgue, en ese caso ya sabes, informa del fallo a través de esta página [atekon.de].

    2: Si se mezclan español e inglés no es cosa de klik, es cosa de que no están completamente traducidos los archivos po

    3: Que al reiniciar obtengas un kernel panic y le eches la culpa a un programa que funciona en espacio de usuario, es lo más risible que he escuchado nunca, sin comentarios.

    Mejor suerte en tu próxima trollada :-)

    --

    FDO. ER_MELENAS
    No te preguntes sólo qué puede hacer el S.L. por ti, sino también qué puedes hacer tú por él
    [ Padre ]
  • Re:Lo veo genial

    (Puntos:2)
    por ktzar (2730) <reversethis-{moc ... ta} {liamleugim}> el Domingo, 25 Septiembre de 2005, 15:15h (#602393)
    ( http://ktzar.com/ )
    Otra desventaja es que no compilarte (bien) tu mismo los programas hace que normalmente la eficiencia no sea la máxima que puede dar tu procesador.

    Esto para programas de usuario da un poco igual, pero para tener un servidor en producción es recomendable compilar los servicios más utilizados.
    --
    kTzAR, ¿buscas fiesta para nochevieja [quenochevieja.com] o fi
    [ Padre ]
  • Re:-static

    (Puntos:2)
    por ktzar (2730) <reversethis-{moc ... ta} {liamleugim}> el Domingo, 25 Septiembre de 2005, 15:17h (#602396)
    ( http://ktzar.com/ )
    Más que un paso atrás es un paso en otra dirección. Es para usos diferentes porque te da comodidad por una parte y te quita potencia por otra. Depende de lo que estés buscando.
    --
    kTzAR, ¿buscas fiesta para nochevieja [quenochevieja.com] o fi
    [ Padre ]
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