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Telefónica entra «a saco» en el mercado ADSL.
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La competencia no se lo ha sabido ganar.
(Puntos:1, Interesante)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 01:42h (nº53369)
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Resulta incomprensible como la competencia no ha sabido hacer nada durante estos dos últimos años.
Es cierto que partían de cero, pero, por ejemplo, en aquellas demarcaciones en las que ya tenían instalado el cable o lo han ido instalando durante estos dos últimos años, no han sabido ganarse el mercado por su incapacidad por ofrecer una oferta adecuada.
Hablo de Madritel. Aún hoy sus planes de precios están fuera de la realidad.
Entiendo que Madritel tenga que cobrar por tráfico (a la larga pienso que será así), pero deberían de ofrecer otras ofertas, por ejemplo:
- Unos 2000 MB por unas 4000-5000 ptas.
- Unos 1200 MB por unas 2600-3000 ptas.
Entonces sí que hubieran ganado mercado, y aún me quedo corto.
Hoy, no tienen nada que hacer con sus tarifas:
http://www.corporativa.madritel.es/tarifas.html
Por cierto, ¿alguién sabe si Madritel ya dispone del sistema para controlar la cantidad de tráfico, o aún no lo pueden tarificar?, porque esta es otra...
Es cierto que Telefónica va a aplastar a todos, pero es que se lo tienen merecido.
Deberíais de ir comentando todos los barrapunteros cual es la situación de las conexiones (si es de banda ancha, aún mejor) en vuestra localidad, incluso los americanos.
Saludos Oscar.
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En Alemania: 25 EUR, 768 kbit/s
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 02:07h (nº53371)
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T-online.de (de Deutsche Telekom, la Telefónica de allí) ofrece ADSL a 50 DM mensuales, 25 EUR (unas 4250 ptas, $22). Con impuestos incluidos.
Esto para la modalidad comparable a la española (sin RDSI, o ISDN en inglés), pero la bajada de 768 kbit/s, el triple que lo ofrecido por telefónica.
Bajad el pequeño catálogo 85 KB, en:
ftp://software.sda.t-online.de/pub/service/pdf/lbdslflat.pdf
La oferta es la modalidad del punto 1 junto al punto 2.2
Sin comentarios.
Kike.
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Varias preguntas.
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 02:20h (nº53372)
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¿Alguién tiene la modalidad de línea ADSL 2 Mbps?, ¿qué se siente?, ¿funciona de verdad?, ¿cuánto de máximo se obtiene de bajada?...¡qué envidia!!!
Otras preguntas: ¿cuánto tiempo están tardando en instalar la línea ADSL, aunque sea la básica?. ¿los 25 días máximo que anuncian?, ¿cuánto tardaron en vuestros casoss?
Gracias, un preguntón desconfiado.
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ADSL y eso?
(Puntos:1)
por
Plac.ct
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 02:49h (nº53376)
Info del Usuario nº1553
| http://barrapunto.com
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Francamente hablar de estas noticias mas se pareze publicidad encubierta que a una realidad para los usuarios. Quantos usuarios creeis que ganarà la red con estas ofertas? No se rian que la cosa es seria.
Por un dominio .ct
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Te quedas muy corto
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 03:30h (nº53380)
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Con 2GB no tengo ni para empezar, y más a esas velocidades ;) hagamos cuentas:
-Una ISO de alguna distribucion linux: 650 MB (y solo el primer CD).
-Un par de pelis en Divx: 1100 MB.
-Juegos de DC (unos 6-7 todos los meses): 5GB
-Mucho muuuucho MP3, (ahora con mi 56k me bajo como 10 discos por mes, asi que imaginate con ADSL): 2GB
-Navegar a manta!: mm no tengo ni idea de caunto consume eso XDDD
-Etc.
-TOTAL: 10-12GB o más.
Si me ponen ese tipo de restrinciones, pues me quedo con mi 56k sin limite. Y sobre todo viendo el precio que tienen!!! que para algunos, las 3000 pelas al mes ya es bastante.
"Nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a alguien como yo". Groucho Marx.
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Madritel: basura caotica
(Puntos:1)
por
speed-R
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 03:56h (nº53381)
Info del Usuario nº4594
| http://speed-r.zapto.org/
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Llevo como cliente de Madritel desde la inolvidable fecha de Febrero (ya vereis porque).
Lo que mas tengo que destacar de Madritel es que no parece una empresa normal. Veamos porque:
1º Me apunte por los 2 meses de alta velocidad de prueba. Finalmente fueron 5 meses.
2º A mi padre le invitaron junto con otros clientes para discutir el tema de las bajas de TV digital pagandole 7000 pelas por ello. ¿Alguien sabe de alguna otra empresa que haga esto?
3º Pusieron unas ofertas de Internet en las cuales habia tarifa sin cobro por trafico por 22000 pelas. A los pocos dias las quitaron de la pagina web. Llame para comprobar esto y el tio de atencion al cliente me dice que su coordinador no le habia dicho nada y que el no sabia que hubieran otras ofertas que las que llevaban puestas desde Enero.
4º Estan ofreciendo acceso a Internet por modem como un servicio oculto, te tienes que poner en una lista de espera porque esta en pruebas.
5º Te dejan ver la TV en analogico practicamente gratis (solo tienes que bajar a donde los conectores y volverlo a enchufar). Eso si, la mayoria de canales son una mierda.
6º !Estan poniendo cabinas en Alcobendas!, pero a quien coño se le ocurre hacer eso. En una noticia decian que esperaban conseguir 15% de cuota de mercado XDDD menuda millonada que se van a sacar XDDDDD.
7º Si enchufas el cable-modem al HUB puedes tener hasta 4 direcciones IP de internet distintas para cada ordenador.
En fin, si alguien confia en una empresa con estos antecedentes y tarifas que vaya a un psiquiatra con urgencia.
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Hola, soy Carlos y voy zumbado
(Puntos:1)
por
Carlos
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 04:39h (nº53383)
Info del Usuario nº2347
| http://www.gnome-db.org/~carlos
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¡¡Hola Carlos!!
Lo reconozco, voy demasiado deprisa por la red ;-)
Pues eso, yo tengo un ADSL de 2Mbps y llego a pillar un máximo de 1.6Mbps sostenido durante más de 15 minutos y con EEUU!!!
Tiempo medio de bajarme un núcleo Linux 2.4 menos de 2 minutos.
Las actualizaciones de Debian son cojonudas ;-)
El tiempo de instalación, no puedo decirtelo exactamente porque se confundieron de telefono y por tanto se retraso algo más de lo normal, pero la primera vez que vinieron a hacer la instalación (con el número equivocado) había pasado poco más de 1 semana desde que solicité el alta.
De verdad, es una pasada y funciona, ahora, cuidadín con Terra, infonegocio es vuestra solución (más barato y mucho más serios).
Byes
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LA "COMPETENCIA DE TELEFÓNICA" ?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 05:34h (nº53385)
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Por corroborar un poco el comentario anterior:
Es cierto, las nuevas operadoras de telefonía han tenido tiempo para ir reacionando y lo único que han demostrado es que son como la serie "Manolo & Compañia" solo que con campaña de marketing incluida.
Personalmente he tenido una experiencia casi !!!exotérica¡¡¡ con Retevisión - Eresmas (la famosa tarifilla plana) y Telefónica. El resultado de este trío amroso fué que al finnal yo ¡escaldado! - entre los dos casi me dejan en calzoncillos- Las dos operadoras me han estado cobrando por el mismo servício de teléfono y acceso a internet durante meses,pasándose la patata caliente unos a otros cuando llegó la hora de exigir reponsabilidades.Visto lo que hay ¿a qué empresa medio competente puedo acudir y que no sea "Emporio Telefónica"?
Resumen: ahora estoy con una operadora local de cable: Telecable (televisión-telefono-internet). No quiero volver oir hablar más ni de "Telefónica", ni de "Retevisión", ni del "Timo de la estampita", ni del "Tocomocho".
De momento me va bien, así que ya se pueden meter los de Telefónica su famosa ADSL donde.....
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Que facil es poner a parir
(Puntos:1, Interesante)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 08:00h (nº53389)
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Me encanta cuando poneis a parir a telefonica y las razones caen por su propio peso.
¿Con la moratoria se favorecio la entrada de operadoras? Si pero tambien ha significado una moratoria de dos años a la banda ancha en españa por que las compañias ( fantasticas ) de la competencia no han hecho na .( hablo como madrileño , madritel se gasta una pasta e n poner el cable y luego pone precios abusibos ¿ no sera que lo quiere alquilar a terceras compañias y q a el no le importa ni un pito?)
Si no hubiera habido moratoria Telefonica hubiese invertido en cable , al haberla se medio en el ADSL que estando bien no llega a lo que podia haber sido con cable.
Realmente hemos ganado algo con la moratoria??
Yo creo que hemos perdido dos años
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respecto a la Oferta de Ya.com
(Puntos:1)
por
Arrhenius
(arrhenius@jazzfiesta.com)
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 08:48h (nº53390)
Info del Usuario nº4556
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He comprobado que la Oferta de ADSL de ya.com dice incluir un modem USB, pero en la FAQ te indican el modelo en cuestion, esta es la web de 3COM con las especificaciones aqui ; ;
Si sois muy vagos os dire que es un 3COM, como el office connect, solo que sin hub incorporado y que trae USB Y RJ45.. asi que linuxeros, relajaos que podeis usarlo, otra cosa es que los del servicio tecnico pasen de vuestro culo, con perdón.
Estoy pensando pasarme de Terra a ya.com
1.No me costara un duro
2. Dejo de pagar a telefonica
3. tendria 2 Modems ADSL.. ¿alguien quiere comprar uno?
xDDD
Un saludo
El triunfo del poder es Siempre una Derrota.
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Re:Varias preguntas.
(Puntos:1)
por
manolete
(manolete@altavista.net)
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 09:36h (nº53395)
Info del Usuario nº1028
| http://manolete.org
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Infonegocio de 2Mb en la oficina y va a toda leche, 200-220KBytes/s de bajada, eso si, la subida lentisima, 25-30KBytes/s. Tardaron 10 dias en montarla y cuesta 25+IVA al mes, lo caro es la cuota de alta.
En casa tengo Menta 1Mb y va a toda leche tb, 120KBytes/s de bajada y 60KBytes/s de subida. Tardaron 6 dias y medio en montarla y cuesta 15900+IVA al mes sin cuota de alta.
Saludos,--
Que seas paranoico no significa que no te esten persiguiendo
Linux User #35358
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Re:Varias preguntas.
(Puntos:2)
por
JuanjoAI
(juanjo.amor@QUITAESTOhispalinux.es)
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 11:17h (nº53403)
Info del Usuario nº83
| http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-juanjoai
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A mí me tardaron exactamente 17 días, en febrero de este año. Se ve que se acababan de poner las pilas porque yo solo oía hablar de tres o cuatro meses de demora como mínimo.
En cuanto a la línea, la mía es la corriente de 256 K, y por lo general le saco el rendimiento máximo (cabeceras IP aparte, claro, que hay gente empeñada en que tiene derecho a bajarse ficheros a 32 Kbytes/segundo).
En resumen, podría decirte que si la solicitas ahora, te la instalarán y te funcionará. Así de simple. Pero cuidado conque no te cobren de más por equivocación (a mí me paso y aun no me han devuelto la pasta).
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Yo soy socio de HispaLiNUX.
¿Y TU?
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Re:respecto a la Oferta de Ya.com
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 12:07h (nº53421)
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Por lo que cuentan por ahí pasan meses desde que te intentes dar de baja tu ADSL de la Timo hasta que tu línea quede "libre" para que contrates con otra operadora :-(
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Interesante...!!!!
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 12:51h (nº53437)
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Pobrecito Hablador por cuestiones obvias :-/
Ahora falta ver como se mojan las empresas de cable actuales...
En mi caso tengo ONO 128Kbps....
Alta y Instalación + Tarjeta de Red 4.000 (por ser estudiante)
Actualmente piden 4.995 + 10.000 respectivamente y la tarjeta aparte (15.000 son 3Com de 10Mbps o de 100Mbps según le de al que te lo monte). Aunque como siempre hay ofertas para que te lo pongas más barato.
Cuota 3.995
Alquiler modem 1.500 (El modem se puede comprar por 30.000, pero OJO es sólo Modem nada de Router, el Router será más caro imagino)
Bien, sumando eso tenemos de mensualidad 5.495 a no ser que compres el cable-modem. Tienen una oferta bastante maja en la cual, si ya eres cliente y tienes el modem ya tiempo lo puedes comprar más barato de las 30.000 pero bueno todo es cuestión del $$$ que tengas.
Ahora vienen los servicios (y/o "jodiendas")...
- 128Kbps de bajada y 64Kbps de subida (prácticamente como un modem de 56kbps bastante estable), ambas comparten canal todo al contrario que el ADSL que mientras bajas a 256 puedes subir a 128 (valores aprox) a la vez. Por supuesto esto no te lo dicen en ningún sitio, te das cuenta cuando tiras a subir algo o lees el contrato (en mi caso lo enviaron por correo después de 3 meses, el cual no firmé, claro está :-) )
- Puertos menores que el 1024 capados. Tampoco lo comentan en el alta.
- IP fija (no te lo garantizan pero si tienes trafico todos los días no te la cambian
- Límite de descarga mensual de 750MB, no lo suelen mirar porque sino me parece que se quedaban sólos, aunque hace poco pusieron una cuota de 1.500 ptas para quitar ese límite. La cuestión es que 5.495 + 1.500 = 6.995 que es prácticamente ADSL a 256Kbps.
- Telefono de quejas/incidencias gratuito. Los que atienden son respetuosos y saben "algo", luego están los técnicos que saben dos o tres *pocos* más. Y luego hay unos cuantos extras que ya saben lo que se debería de saber en un servicio técnico.
- Si tienes algún problema durante más de 2 días con la conexión, la calidad no es buena, en resumen que no funciona como debiese, pues si no se soluciona te lo descuentan en la factura. Hace poco tuve una factura de 1.500 ptas. :-)
- Cuentas de correo de 10MB (puedes darte de alta todas las que quieras). Límite de tamaño de cada mensaje 1.5MB (no sé si esto ha cambiado hace poco)
- Por cada cuenta correo web de 5MB (irrisorios). La oferta de ya.com la deja a la altura del betún.
- Servidor de news
- El PING es bastante bueno. Sobre todo para jugar por inet, aunque ultimamente ha subido bastante
Sólo espero que espabilen porque el servicio se les está quedando corto ya, con los precios que estamos manejando ya todos.
No digo que el servicio sea malo, simplemente que no ofrecen tantos extras al servicio como para equipararse a los precios del ADSL...
Más info Ono.es
Precios
¿Me dejo algo? :P
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ME OBLIGAN A PONER A PARIR
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 14:24h (nº53454)
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Pues claro que ponemos a parir a Telefónica ¿que otra cosa podemos hacer?
Particularmente con mi empresa de cable me va bien, no me cobran por tráfico sino que me aplican tarifa plana las 24hrs. del día.
Por cierto, hoy me ha llegado una factura de Telefónica por un importe de 25000pts. nada fuera de lo normal si no fuera que ¡¡¡HACE 9 MESES QUE ME DI DE BAJA!!! En fin no se si ponerme a llorar o a reir. He optado por la decisión de tomar la vida a cachondeo. Que sigan mandando cartas.
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¿Dónde quedaron?
(Puntos:2)
por
spok
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 19:54h (nº53527)
Info del Usuario nº2400
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Esas famosas ofertas que iba a hacer telefónica de ADSL por 4.000 pelas/mes?, ¿era un globo sonda?, ¿uno más de sus timos?
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Re:Que facil es poner a parir
(Puntos:2)
por
softlibre
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 20:38h (nº53536)
Info del Usuario nº2053
| http://www.augcyl.org
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Si no hubiera habido moratoria Telefonica hubiese invertido en cable , al haberla se medio en el ADSL que estando bien no llega a lo que podia haber sido con cable. Realmente hemos ganado algo con la moratoria?? Yo creo que hemos perdido dos años
Hay una empresa del grupo Telefónica llamada Telefónica Cable para el tema del cable. Esta empresa tenía permiso para todas las demarcaciones y su moratoria ha ido terminando a lo largo de todas ellas hace ya tiempo. Telefónica Cable es hoy en día una empresa sin actividad.
El motivo por el que Telefónica no ha invertido en cable no es por ninguna moratoria, es porque el *DSL les resulta una buena alternativa al cable. También da mucho ancho de banda y no hay que gastarse dinero en cablear más cosas. Y tiene muchas posibilidades, por ejemplo a diferencia de su rival el cable no es compartido, sino que es entero para cada usuario y va desde su casa a la centralita.
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Re:Varias preguntas.
(Puntos:1)
por
milon
el Sábado, 08 de Septiembre 2001, a las 22:48h (nº53556)
Info del Usuario nº2389
| http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-milon
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Hola JuanjoAI:
:A mí me tardaron exactamente 17 días, en febrero :de este año. Se ve que se acababan de poner las :pilas porque yo solo oía hablar de tres o cuatro :meses de demora como mínimo.
¡Pos qué suerte! :( Yo dentro de unos 17 días ya me lo van a montar :) Estoy a la espera de que me lo monten sin dilación :)
Me dijeron, que a uno le montaron todo en sólo 4 días(Desde que lo pidió, hasta que llegaron a su casa)... ¡No es ninguna broma! :(
:En cuanto a la línea, la mía es la corriente de :256 K, y por lo general le saco el rendimiento
:máximo (cabeceras IP aparte, claro, que hay gente :empeñada en que tiene derecho a bajarse ficheros :a 32 Kbytes/segundo).
¡JORL! Pues claro... Yo he pedido uno que va a ir a 256 kbps, con HUB para 4 ordenadores ;) Y me va a ir muy bién, porque me dijeron los de Telefónica, que ellos no lo van a configurar, sino quién lo va a configurar todo, soy yo :))))
¿Lo mejor de todo? Pues no lo sé, sé que estoy a la espera de que me aparezca el ADSL, y empiece a apagar el ordenador con el comando "halt", y quite el otro módem que tengo ahora mismo :))))
Aún estoy a la espera, porque estoy ansioso de que lo vea y vaya actualizando algunas cosillas del router, y ponga todo en orden para que mi máquina esté siempre las 24 horas seguidas sin parar de estar conectado :)
Lo malo de todo, es que, no sé si será viable el ancho de banda en que se garantiza. Espero que sea para bién :)
:En resumen, podría decirte que si la solicitas :ahora, te la instalarán y te funcionará. Así de
:simple. Pero cuidado conque no te cobren de más :por equivocación (a mí me paso y aun no me han :devuelto la pasta).
Pues no lo sé, chico... Sé que hubo muchas protestas sobre la forma en que cobra Telefónica después de haber comprado el router, hecha la instalación, hechas las pertinentes gestiones..... Yo sé que mucha gente se ha sentido muy engañada por Telefónica, y eso que he visto muchos mensajes sobre ese tema :(
Tengo oído, de que a alguno le clavaron más de 80.000.- por él.
Slds...
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Re:Interesante...!!!!
(Puntos:1)
por
Kirie
el Domingo, 09 de Septiembre 2001, a las 00:09h (nº53563)
Info del Usuario nº1915
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Puedo corroborar todo lo que dices y por lo que veo por ahí, los que tenemos ONO quizás somos un poco más afortunados que otros.
Aún así, la oferta de estudiantes estaba muy bien mientras duraba. Su acabó en Agosto por lo que la cuota pasó de ser de 2.495 mensuales + 1.500 del cable módem (+ iva, claro), a 3.995 + 1.500, un subidón, de unas 4000 y poco a 6000 y pico. Además, no importa que sigas siendo estudiante, si este año vielven a hacer la oferta de estudiantes, el único modo de acogerte es cambiarte de tarifa (o eso me dijo el servicio de atención al cliente).
Cuando yo pedí la oferta de para estudiantes, la cuota mensual normal (sin descuento) era de 3.495 al més y la subieron a 3.995 SIN AVISAR de ningún modo tal y como estipula el contrato.
Como se ve, en todas las compañías se cuecen habas. "Si puede leer esto, no necesita gafas"
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Re:Que facil es poner a parir
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Domingo, 09 de Septiembre 2001, a las 02:05h (nº53579)
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Telefonica cable solo se pudo meter en las provincias en que ningun otro operador habia pedido entrar. ENTERATE ANTES DE HABLAR
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2 puntos por una mentira? ¿quien califica?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Domingo, 09 de Septiembre 2001, a las 08:31h (nº53597)
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Que gracioso el unico comentario con calificacion 2 es el unico que es falso.
¿eres colega del que califica? o te has puesto tu a ti mismo un 2
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Re:Que facil es poner a parir
(Puntos:2)
por
softlibre
el Domingo, 09 de Septiembre 2001, a las 14:34h (nº53624)
Info del Usuario nº2053
| http://www.augcyl.org
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Telefonica cable solo se pudo meter en las provincias en que ningun otro operador habia pedido entrar. ENTERATE ANTES DE HABLAR
Enteraté tú antes de hablar (no tienes más que visitar el web de telefónica clabe, pero claro, eso supone un esfuerzo muy grande). Y primero aprende a leer: en mi comentario no digo que en el cable no haya habido ninguna moratoria, sino que han ido acabando todas hace tiempo. En fin, que tu mismo dices, insigne "pobrecito hablador", qué fácil es poner a parir.
En el mapa presente en http://www.telefonica-cable.com/demarcaciones/images/demarg.gif
verás que hay dos comunidades sin moratoria (efectivamente, no habría concursantes allí) hay otras jugosas como Cataluña en que la moratoria acabó hace más de 2 años (en Agosto de 1999). Madrid acabó en Marzo del 2000 y las últimas en Diciembre del 2000. En la página web hay un banner de Junio de 1999 diciendo que ya pueden operar en dos comunidades: su web da una idea del tiempo que lleva la compañía prácticamente muerta.
Supongo que tú serás también el listillo del otro comentario que me acusa de mentir. Yo ni siquiera de acuso de eso: seguro que eres el típico cascarrabias "llevalacontraria" que simplemente no mira las cosas y le viene de perlas que haya una cuenta anónima para poder decir lo que quiera sin que se le asocie con el resto de artículos que escriba o haya escrito.
Lo de los dos puntos es cuestión de karma, si alcanzas una determinada puntuación sales con 2 puntos de partida. Si te atrevieras a utilizar una cuenta con nombre tendrías un punto de partida y quien sabe, si eres capaz de escribir comentarios inteligentes (y o mismo los puntuaré si me lo parecen) un día podrás tener 2 puntos de partida.
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Re:Interesante...!!!!
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Miércoles, 12 de Septiembre 2001, a las 14:44h (nº54532)
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Contrato...!!!
A mi no me dieron ningun contrato, y luego cuando lo enviaron por correo, pues no lo firmé, porque bufff, se faltaban 3 pueblos...
No se lo que me podrá suceder por no haberlo firmado, pero por lo menos no tienen nada mio que les acepte algunos "terminos" del mismo.
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todo menos telefonica
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Miércoles, 24 de Abril 2002, a las 19:59h (nº101812)
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Telefonicacuenta con una posicion predomante en este pais,que hace que la competencia sea algo irrisorio.
Desde luego yo abogo por cualquier compañia que no pertenezca a esta empresa monopolistica,y es que ademas,las ofertas de ADSL son mas baratas que las de telefonica,que es un autentico escandalo los precios que han puesto.
Sin ir mas lejos,tanto ya como eresmas han sacado una ADSL muy buena,especialemente eresmas,con el precio mas bajo y por encima con unas ventajas que los timofonicos ni siquiera han pensado.
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Si te casas lo lamentarás. Si no te casas, también lo lamentarás.
-- Soren Kierkegaard.
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