|
This discussion has been archived.
No new comments can be posted.
|
|
¿Cerrar los sitios por la huelga general?
|
Login/Crear una cuenta
| Top
| 139 comentarios
|
Buscar en Comentarios
|
|
|
|
Aviso:
Los siguientes comentarios pertenecen a las personas que los han enviado.
No somos responsables de los mismos.
|
cerrar internet?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 14:36h (nº109863)
|
|
Ni de coña. ?que vamos a hacer los que gracias
a la huelga tengamos un dia libre? ?quedarnos sin empacharnos de barrapunto?
Nada, nada... que la huelga es estupendo un dia de vacaciones y hay que aprovecharlo :-)) al fin y al cabo me lo van a descontar del sueldo.
|
|
|
¿Sabes lo que es una huelga?
(Puntos:2)
por
fizban
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 14:44h (nº109868)
Info del Usuario nº2227
| http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-fizban
|
En fin, en serio, uno se queda sin comentarios ante actitudes como esta. Se supone que la huelga es para hacer notar nuestra disconformidad ante una ley y si lo que hacemos es tomarnosla como un día de vacaciones que nos pagamos (por el hecho de dejar de cobrar), la verdad...
¿Dónde queda nuestra responsabilidad y madurez? En fin, que si ese día optamos por no ir a trabajar (recordemos que la huelga es un derecho, no un deber) hagamos uso eficaz y adulto del mismo y movilizemonos. Hagamos realmente notar nuestra disconformidad.
Con respecto a la noticia, me parece una manera original y buena de mover la huelga en internet. Cerrar los sitios o poner un cartel en plan "Cerrado por huelga" sería más que significativo.
"Estamos condenados a ser libres" (Sartre
|
|
|
¿Qué?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 14:46h (nº109869)
|
|
No jodas que no van a funcionar las cabinas, cajeros, maquinas de coca-cola, futbolines, las neveras(aunque se podrian considerar servicios minimos)... por favor absteneros de fumar cosas raras. NO A LAS DROGAS MEZCLADAS CON WEBLOGS.
|
|
|
alternativa:
(Puntos:1)
por
Tei
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 14:54h (nº109870)
Info del Usuario nº4535
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Domingo, 29 de Junio 2003, a las 19:33h
|
en lugar de proponer cerrar paginas webs y bares, ¿porque no se unen a la huelga con un rotulo bien visible?. Esta solucion no satisfara a nadie, pero al menos no entraremos en la hipocresia de creer que venimos a barrapunto a trabajar :D
- - -
Salta salta Satanas Santa Nas Thanatas, Luce Lucy Lucyfer, Bote y ron. Boteron! (kancion del verano)
|
|
|
Re:¿Sabes lo que es una huelga?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 14:55h (nº109871)
|
|
Y si no le apetece hacer huelga pero un grupito de "tolerantes" no le permite ir a trabajar, joder, dejale en casa disfrutando en internet y viendo la tele, en este pais tenemos la mania de arreglar la vida a los demas sin arreglarnos la nuestra antes, deja que haga lo que le de la gana.
|
|
|
Re:alternativa:
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 14:59h (nº109874)
|
|
Pues no es mala idea poner un cartel tal como
WEB CERRADA POR HUELGA GENERAL
Así tiene más repercusión.
|
|
| |
|
Si se deberia hacer huelga
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:04h (nº109880)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
|
Seria ridiculo pensar en cerrar un portal por un dia de huelga, pero si los trabajadores de dicho portal hacen huelga, se vera de forma clara por su falta de actualización.
Por otro lado el dia de Huelga invito ha salir a la calle he informar a todos los trabajadores sobre las consecuencias tan graves que esta reforma tiene en cada españolito, que esteis trabajando ahora, no significa que lo esteis mañana, y que podais ejercer vuestros derechos, como cobrar la prestación por paro y tener un trabajo digno y correctamente remunerado en función de vuestra valia.
Los Portales no creo que hagan huelga, supongo que amenazaran con despidos si no curras, y señores ya no existen los salarios de tramitación , asi que les sera muy barato despedir ha un webmaster.
Todos a la Huelga, es por nuestros derechos
Saludos
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
|
|
|
Re:cerrar internet?
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:07h (nº109884)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
|
Eres un irresponsable, quedarte en casa navegando por internet, eso no ayuda ha nadie, leñe sal a la calle hazte escuchar, quejate, esta reforma es como poco antisocial.....
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
|
|
|
Ya me extrañaba...
(Puntos:2)
por
kamborio
({david} {at} {kamborio.com})
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:17h (nº109888)
Info del Usuario nº1128
| http://www.kamborio.com/
|
...que el tema de la huelga no llegara a Barrapunto. Aun ha tardado.
Imagino que este mensaje se perdera entre los otros trepecientos que apareceran en este articulo, pero bueno, ahi va mi granito de arena.
Despues de haber leido a unos y a otros mis postura es totalmente contraria a la huelga. Pero considero que los que piensen de otra forma tienen derecho a acudir a la huelga, y espero y deseo que los que no decidan ir a la huelga no se vean forzados a dejar de trabajar ese dia por los huelguistas.
Todo el mundo tiene derecho a la huelga, y todo el mundo tiene derecho a no hacer huelga.
kamborio [kamborio.com] / El perdón es la venganza de los buenos (anónimo)
|
|
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:23h (nº109890)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
|
Mi querido Kamborio, confio que nunca tengas que disfrutar de nuestros maravilloso INEM, y su gran profesionalidad, por que si fuera asi tendrias que trabajar como..... camarero (y ojo es una profesión muy digna), y si lo rechazas a la sin subsidio, ha morirte de hambre ......
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
|
|
| |
|
Huelga General
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:32h (nº109894)
|
|
Efectivamente el derecho a la huelga es un derecho reconocido en nuestra constitución, y somos libres de hacer uso de él o no. Nadie puede obligarme a hacer huelga, pero tampoco nadie puede impedirmelo, pero aunque a mi no me afecte el "decretazo" (al menos directamente) yo pienso mostrar mi malestar ante esos atropellos uniendome a la huelga general. Y para que nadie se lleve a engaño, voy a sustituir la pagina de entrada de mi sitio por otra que ponga "Cerrado por Huelga General". Lo ideal sería que todos los que adopten la misma actitud que yo pudieramos poner la misma página. ¿Sabeis si a alguien se le ha ocurrido antes? ¿Alguien ha hecho ya la página?
|
|
|
¿Y a tí qué te importa?
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:34h (nº109896)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
Pero si tú estás en Londrés, ¿a tí que coño te importa la huelga?. Es más:
Extracto de, corrígeme si me equivoco, tus palabras en una entrevista que te hicieron para El Mundo:
Me vine a Londres por motivos de trabajo, mi hermana ya vivía aquí y me comento que había bastante trabajo. En España estaba la cosa muy mala y en el momento de venirme trabajaba repartiendo pizzas en Telepizza.
Filosofía de kamborio: si las cosas están mal para los trabajadores la solución no es la huelga, es emigrar.
Parece mentira, de verdad, parece mentira. Este país es una fábrica de gilipoyas en serie.
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
| |
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:43h (nº109899)
|
Mira, lo de la huelga es una sandez. Si se convoca la huelga no es por la reforma en si (que tampoco es tan disparatada como muchos exaltados afirman). El problema es que el gobierno, con la chorrada de la mayoría absoluta, está saltandose a la torera el concepto de democracia y discutir... todo se hace "por cojones". La LOU es otro caso claro de esto. Y la huelga yo creo que es más un "paremosle los pies al señor del bigote y enseñémosle democracia a las malas" que una queja hacia la reforma laboral en si.
De hecho, yo comparto la esencia de esa reforma. Está claro que el sistema de paro falla, y yo veo justo que alguien que se niege a trabajar pierda el subsidio... el problema es que no queda claro a qué se refiere como "trabajo digno" y el concepto de estar "cerca de casa" es bastante relajado. Lo que yo veo muy fuerte es que gente que conozco prefiera estar de paro que trabajar... porque cobra más! O que gente sin ninguna formación se niegue a hacer trabajos para los que está perfectamente preparado porque simplemente, no le apetece, o porque se le pueden caer los anillos.
Bueno, menos demagogia y más realidad. Y abajo a todos los sindicatos, nuestros "supuestos" defensores.
|
|
|
SI A LA HUELGA
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:44h (nº109900)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
Retomando un comentario que apareció en esta noticia antes de ser ecolucionada en respuesta a un contertulio:
A mi las huelgas no me interesan en absoluto
Si no fuera por las huelgas que hicieron los trabajadores en su momento, en vez de tener una jornada de ocho horas (puntos suspensivos) estaríamos trabajando dieciseis (puntos suspensivos) en condiciones mas precarias aún si cabe.
Ante tan vanal comentario caben varias alternativas:
a) Eres de la patronal
b) Eres un burgués con la vida resuelta
c) Se te ocurren mejores alternativas para defender los derechos de los trabajadores, seguro que muchos estarían encantados de oirlas (entre los que me incluyo).
d) Eres tonto
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
| |
|
Re:¿Sabes lo que es una huelga?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:51h (nº109904)
|
Claro que se lo que es una huelga.
Se supone que la huelga es para hacer notar nuestra
disconformidad ante una ley
Y si estas conforme, que? Ya que el piquete de turno me va a obligar a hacer huelga por lo menos que me dejen disfrutar del internete en mi casa.
Para eso valen los sindicatos, para organizar piquetes. :-m
|
|
|
Re:alternativa:
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:51h (nº109905)
|
|
No se si me equivoco pero sospecho que la medida de poner carteles no vale en las webs de una empresa ¿no?. ¿no es eso sabotear la infraestructura de la compañia?. Una cosa es
sentarse en la puerta de una empresa con una
pancarta y otra cambiar su web.
|
|
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:1)
por
Itrio
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 15:54h (nº109906)
Info del Usuario nº968
| http://barrapunto.com
|
|
Por otro lado el dia de Huelga invito ha salir a la calle he informar a todos los trabajadores sobre las consecuencias tan graves que esta reforma tiene en cada españolito...
Como siempre, las cosas tarde...¿¿Sería mucho pedir el informar ANTES de la huelga??. Lo digo por el hecho de que 'informar' el día de la huelga lo único que consigue es impedir que los que no están de acuerdo no puedan llegar a sus trabajos sin antes haber sido insultados y/o agredidos (física o verbalmente).
Los piquetes informativos están muy bien, pero los quiero YA. De esta forma su función será realmente la de informar y no la de impedir que el resto de ciudadanos (responsables o no, informados o no, pero libres de elegir) puedan ejercer sus derechos (tanto al trabajo como a la huelga). Antonio Navarro. Powered by Debian GNU/Linux Sid
|
|
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 16:04h (nº109912)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
|
Muchacho el huelga no es una sandez, es una acto recogido por nuestra constitución.
En todo colectivo (en este caso de parados), existen gente que vive de la sopa boba, pero son una minoria, no lo olvides, esta reforma abarata el despido de una forma sin precedentes, ademas crea una gran desprotección legal del trabajador, desde trabajadores con contratos fijos discontinuosque ya no tendran derecho al paro, hasta la obligación de coger un trabajo aunque no sea tu perfil bajo amenaza de perder la prestación al subsudio del paro.
Te recuerdo que el subsidio es un derecho y no una concesión administrativa.
Te ruegos que te leas la norma legal (en el boe), o pasate por aqui
para una versión muy simplificada.
Saludos
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
|
|
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 16:25h (nº109916)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
|
Si quieres información la puedes optener de varias maneras.
- Atraves de comite de empresa, si tu empresa lo tiene ( por ley toda empresa de mas de 50 trabajadores debe tenerlo)
- Por los sindicatos, cualquiera de ellos te informaran
- Leer la norma publicada en el BOE
Informate, por favor lee la norma y medita un poco
Saludos
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
|
|
| |
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 16:35h (nº109919)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
Dado que sale a produccion....Mi respuesta...
Vamos por partes:
1) Antes las huelgas se hacian por los trabajadores, ¿ahora por quien se hacen?, por las ideas políticas. Y no me gusta la política.
2) Si fuera por los sindicatos (actuales) trabajaríamos 3 horas al día, de las cuales 2 nos las pasaríamos en la cafetería y una intentando trabajar. Y claro está, cobraríamos como el que más porque nos consideramos imprescindibles en la empresa.
3) Hay dos tipos de empresarios, el que monta la empresa para explotar a sus trabajadores y el que es responsable y busca el beneficio para todos, conozco ambos casos y al primer tipo de empresario es al que hay que darle caña. Cuenta que el empresario no es el que te da de comer ni tu el que le das de comer a él, sois los dos.
4) Para quien este dudando, no, no soy empresario, pero la finalidad de toda persona en su vida laboral es llegar a serlo algún día, y quien diga que no, con mis mayores respetos, no le gusta trabajar.
5) Hay personas muy cómodas que piensan que su trabajo es "estar" 8 horas en la oficina. Una cosa es "estar" y otra "trabajar". Yo lo tengo claro, si trabajo más de 8 horas es porque la empresa lo necesita y me compensa de otra manera (vacaciones, días libres, pagas extras....). Si no hay una no hay otra, eso lo tengo claro.
6) No, tampoco trabajo en el departamento de Recursos Humanos.
7) Hay personas que llegarán algo en su vida y otras que estarán toda su vida quejándose de su trabajo.
8) Hay que proteger los derechos del trabajador, pero una cosa es proteger y otra abusar.
9) Estoy totalmente en contra de eliminar el salario de tramitación, a una persona no se le puede dejar en la calle de un día para otro sin nada que le sustente.
10) 30 Km a la redonda para un trabajador de un gran nucleo de población no es tanto, quizás en otras condiciones las cosas cambien, pero para eso supongo que habrá subenciones. Yo me he tenido que ir a vivir a otra ciudad a 600 Km de mi casa y de mis raices y no me quejo tanto.
11) Te voy a poner un claro ejemplo, cuando la necesidad aprieta y te vas a cama con el estómago vacio, haces lo que sea para poder vivir. Se de amig@s que acabaron sus carreras y están trabajando en empresas que no tienen nada que ver con su formación cobrando muchísimo menos de lo que indica su categoría laboral y no los veo quejarse tanto... ¿por que?, porque mientras buscan un trabajo más decente tienen un trozo de pan para llevarse a la boca. Hay otra gente que espera que le den de comer para irse a jugar la partidita al bar mientras crece su barriga y mientas sus hijos dan pena de como van.
12) Yo he sufrido en mis carnes la búsqueda de un trabajo (como creo que todo el mundo) y no me voy quejando de que el empresario es un facha, etc..., si tu vales, tu trabajas.
13) Hay un dicho ( y que no se me enfaden los profesionales de la enseñanza que no va con ellos) que dice.... Quien no sirve para trabajar.... enseña. Eso es lo que hacen los sindicatos, enseñarnos a trabajar.
14) Ahora se me viene a la mente el caso del padre de un amigo que siendo una persona que pasaba de los 40 se quedo en paro, con una mujer y dos hijos que alimentar, la hipoteca y sin un duro en su bolsillo y lo que más verguenza le dio fue ir a la oficina del paro a que le pagaran mensualmente, no tardó ni dos días en ponerse a buscar trabajo donde fuera con tal de alimentar a su familia. Eso si que es tener ganas.
15) Tampoco pertenezco a la patronal (otra panda de vagos)
16) Ni de lejos tengo la vida resuelta, tengo 26 años, no vivo con mis padres, me arreglo la vida yo sólo, tengo un buen trabajo, me he comprado una casa y me voy a casar y mi futura mujer no trabaja fuera de casa porque está estudiando y aún asi es una excelente ama de casa con todo lo que eso conlleva.
17) ¿Tu crees que alguien me ha dado algo?, en absoluto, me lo he currado yo solito, sin necesidad de pedir a nadie nada, sólo con mi responsabilidad, mis ganas de trabajar y de ser libre. ¿No era eso lo que se pedía en 1975?, pues yo nací con la libertad y me siento libre porque nadie me tiene que dar nada y cuando tenga que pedir que sea por mi trabajo, no porque sea un vago.
18) Hay gente que le jode que haya otra gente que disfrute con su trabajo y trabajando, sabiendo que le hace un bien a la sociedad (impuestos, prestaciones, etc....) y que además lo que ganan es por su trabajo, no por el trabajo de los demás.
19) Como ves, no estoy ni a favor ni en contra de la nueva ley. Mi futuro suegro trabaja haciendo carreteras desde los 17 años y aún sigue haciéndolo a pesar que le dije que intentara buscarse otro trabajo.. y ¿sabes lo que me dijo?, que preferia sudar en la carretera y cobrar 110.000 pts a cobrar 80.000 y estar todo el día en casa sin hacer nada. Me gustaría verte a ti 10 horas diarias en pleno verano a la luz del sol y con el calor del asfalto. Claro, tu te quejarías.
20) Respondiendo por último a tu pregunta si soy tonto... pues lo debo de ser porque me gusta lo que hago y no me paso el día criticando a mi jefe por muy cabrón que sea y por mucho que cobre más que yo.
Espero que estas 20 razones que te he dado respondan a tus 5 razones. Resumiendo, ni soy facha, ni empresario, ni trabajo en la patronal, ni tengo mi vida resuelta, ni soy tonto... bueno, esto último queda a tu albedrio. Salud y trabajo para todos que el dinero ya llegará.
G.L.U.G.
|
|
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:1)
por
Itrio
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 16:45h (nº109921)
Info del Usuario nº968
| http://barrapunto.com
|
Yo ya sé donde tengo que informarme, lo que sigo sin comprender es por qué los sindicatos y demás activistas se empeñan en explicar en un día, lo que no han explicado en los 30 días anteriores a la huelga.
Sigo pensando que si se promueve una huelga general hay que explicar a la gente la causa de la huelga ANTES de ponerse en huelga. Creo que es algo de cajón...
A parte que estoy de acuerdo con un comentario que he leido sobre que se va a protestar más por la forma que por el fondo. Yo pienso que el INEM no funciona. Hoy mismo me ha llegado una carta para hacer un 'curso', que más que carta parecía una amenaza de muerte. Lo cachondo es que ya estoy currando hace 2 meses y parece que allí no se han enterado (sí, con contrato y alta y todo legal). Y más cachondo que eso es el hecho de que en un año y pico que he estado apuntado al INEM, no me han mandao ni una mísera carta de nada hasta que me he puesto a currar...
En fin, ver para creer...
Antonio Navarro. Powered by Debian GNU/Linux Sid
|
|
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:2)
por
_Mulder
(juanlu(a)email dot com)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 16:45h (nº109922)
Info del Usuario nº121
| Última Bitácora:
Lunes, 19 de Mayo 2003, a las 07:29h
|
Mira, lo de la huelga es una sandez.
Esa es una opinión muy muy tuya.
El problema es que el gobierno, con la chorrada de la mayoría absoluta, está saltandose a la torera el concepto de democracia y discutir... todo se hace "por cojones".
Pues si, por una parte la huelga se plantea por eso, pero quedarse solo con el argumento del autoritarismo 'porque si' es una postura algo simplista.
El INEM tiene 3000 millones de pesetas en superavit, en vez de dedicarse a reformar el penosísimo funcionamiento de este organismo se dedican a recortar de donde no hace falta para cuadrar cuentas por otra parte, y de paso ponerse en plan amistoso con los empresarios.
Para colmo se ponen en plan autoritario y eso que desde que ellos gobiernan no han hecho ni una maldita concesión a los sindicatos.
Por ultimo, da asquito como los medios están 'moldeando' la opinión del personal a gusto del gobierno.
Yo no lo hice, nadie me vio hacerlo, no pueden demostrar nada - Bart Simpson
|
|
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:2)
por
kamborio
({david} {at} {kamborio.com})
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 16:50h (nº109924)
Info del Usuario nº1128
| http://www.kamborio.com/
|
Hace diez años que trabajo, y entre otras cosas he sido: chico de los recados, operador de camara de video, ayudante de ventas en El Corte Ingles, repartidor de pizzas, camarero...
Mi mujer es Licenciada en Administración y Dirección de Empresas y en la actualidad trabaja de camarera.
Me parece estupendo que cualquier persona que este cobrando el paro pierda la prestación si rechaza un trabajo. Y esto es una opinion personal.
Y ya no estamos saliendo de tema en referencia a mi comentario original, el derecho a ir o no ir a la huelga.
kamborio [kamborio.com] / El perdón es la venganza de los buenos (anónimo)
|
|
|
Re:¿Y a tí qué te importa?
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 16:57h (nº109926)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
|
¿Por qué eres tan agresivo con estos temas?, ¿te molesta que la gente pueda disfrutar con su trabajo y que se busque la vida para poder hacerlo?. Hay quien trabaja y hay quien se queja por trabajar. Es más, eres demasiado propenso al insulto y a la descalificacion antes que dar soluciones. Quizás estes amargado por tu trabajo o porque no lo tengas, pero no amargues la vida de los demás. No busco ni la confrontación ni la afliciación con nadie, pero kamborrio no te ha dicho nada para que te pongas como te has puesto. Tranquilidad y respeto a quien no ofende con sus palabras.
G.L.U.G.
|
|
|
Re:¿Y a tí qué te importa?
(Puntos:2)
por
kamborio
({david} {at} {kamborio.com})
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:01h (nº109929)
Info del Usuario nº1128
| http://www.kamborio.com/
|
Como ya te dije una vez (creo que fue a ti), tu carencia de fe resulta molesta (en este caso, el tono de tu mensaje resulta molesto).
Primero, a mi me importa la huelga porque afecta a gente cercana a mi que reside en España.
Me sigue importando la huelga por un monton de motivos por los cuales no te tengo que dar explicaciones.
En segundo lugar, al periodista que me hizo la entrevista le conte los verdaderos motivos por los que me vine a Londres y le pedi que no los publicara, y asi lo hizo. Por eso en la entrevista completa que publique en mi página personal solo aparece ese fragmento, seria una incoherencia pedirle que que no publique algo y despues hacerlo yo por otro lado.
Cuando decides marcharte de tu ciudad natal, bien sea a otra en el mismo pais o en otro pais, existen un monton de factores que pones en la balanza antes de tomar una decision. En este caso las condiciones laborales tuvieron un peso del 5%, el otro 95% fueron razones personales que no tengo que explicar en publico.
En tercer lugar, mi filosofia es mia y me importa un pimiento o no si los demas la toman como suya, justo al contrairio que tu que pareces demasiado preocupado en que los demas sigan tu filosofia hasta la muerte.
En cuarto lugar, no soy má gilipollas que tu.
Y en quinto lugar, si consideras que debes ir a la huelga, vete. Si consideras que el decreto ley sobre el empleo es injusto, vete a la huelga. Me parece estupendo. Pero, por favor, respeta un poco a los que no piensan como tu que, al fin y al cabo, era la petición de mi comentario original.
kamborio [kamborio.com] / El perdón es la venganza de los buenos (anónimo)
|
|
| |
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:17h (nº109935)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
|
espero y deseo que los que no decidan ir a la huelga no se vean forzados a dejar de trabajar ese dia por los huelguistas. Sin duda ocurrirá, tal vez en mi trabajo se vaya internet y no haya nadie capacitado para que vuelva y no trabajen, pero me da igual, me preocupa más amigas y amigos que no pueden ir a la huelga por que si no al dia siguiente no pueden volver a trabajar, eso es mucho más común y peor que quien no puede ir a trabajar por los peligrosísimos piquetes.
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:18h (nº109937)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
|
Lo que yo veo muy fuerte es que gente que conozco prefiera estar de paro que trabajar... porque cobra más! El máximo del paro son 140.00 pts., por mí podría ser el paro indefinido, lo que no debería es haber trabajos que pagasen menos, y si el paro consigue que más gente rechazen contratos basura pues mejor, que lo rechazen, además cuando alguien cobra 80-90 mil pts de paro (que es lo mínimo apra subsistir, nisiquiera vivir) es poruqe ha trabajado mucho y lo cobra por poco tiempo
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:18h (nº109938)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
|
30 Km a la redonda para un trabajador de un gran nucleo de población no es tanto, quizás en otras condiciones las cosas cambien, pero para eso supongo que habrá subenciones Aunque supongas no las hay, si estás en paro, tienes que aceptar un trabajo por el salario mínimo, el cual este año no ha subido nisiquiera lo que el IPC, con el salario mínimo, si tienes que pagar transporte, no te queda para la hipoteca de la peor casa digna de mi ciudad.
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:24h (nº109939)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
|
Si fuera por los sindicatos (actuales) trabajaríamos 3 horas al día, de las cuales 2 nos las pasaríamos en la cafetería y una intentando trabajar. Y claro está, cobraríamos como el que más porque nos consideramos imprescindibles en la empresa. Que triste!, desde luego, yo tampoco voy a ir a la huelga, esos cachos de vagos, yo voy a quedarme siendo bueno, para llevarme alguna miaja de mi jefe, y diré que me lo he ganado, que los otros son unos vagos. Aun recuerdo con pena, tengo que reconocer que no me alegré, como a un jefe de personal, que hechó a 10 trabajadores, y el 11 fue él.
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
| |
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:29h (nº109941)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
|
Me parecio haber oido que efectivamente iba a haber subenciones para quien no se pudiera desplazar. Si estoy equivocado lo siento, pero tampoco vas a estar en casa esperando que el trabajo te salga a la vuelta de la esquina.
G.L.U.G.
|
|
|
No hay cosa menos respetuosa que tu
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:33h (nº109943)
|
|
Eres el ser que menos respeta a los demás de todo Barrapunto, y luego aqui se habla de la tolerancia a los demás y de software "libre" y de libertades y de privacidad y de explotación.
Tio, tolera al que no quiera ir a la huelga, porque si no toleras, luego no te quejes si no te toleran en una emrpesa y te largan a la calle.
Que veo que eres muy difícil de aguantar
|
|
| |
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:1)
por
Zorak Zoran
(zorakzoranestoyenablepuntoes)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 17:59h (nº109950)
Info del Usuario nº5844
|
o veo muy fuerte es que gente que conozco prefiera estar de paro que trabajar... porque cobra más!
Pues que las empresas suban los sueldos. Pero claro que absurda idea para que hacerlo cuando otros pueden pagar el pato.... perfeccionado mi propia especie de hombres atomicos!!
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:2)
por
softlibre
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 18:03h (nº109951)
Info del Usuario nº2053
| http://www.augcyl.org
|
> Aunque supongas no las hay, si estás en paro, tienes que aceptar un trabajo por el salario mínimo, el cual este año no ha subido nisiquiera lo que el IPC, con el salario mínimo, si tienes que pagar transporte, no te queda para la hipoteca de la peor casa digna de mi ciudad.
No tienes que aceptar un trabajo por el salario mínimo, sino como mínimo por el salario fijado en el convenio colectivo para ese sector. Lo lógico sería pedir como mínimo por la cuantía que se está cobrando de paro. No habría estado mal que estas cosas las hubieran tratado de negociar los sindicatos, porque seguramente lo habrían logrado. Si luego querían hacer huelga general aún estaban a tiempo, pero coño, es que al no intentarse nos vamos a tragar la ley tal como está. También estaría bien que los sindicatos lograran más cosas en sus sectores (la situación del sector de la informática deja mucho que desear, con jornadas de trabajo en algunos sitios tercemundistas), en lugar de huelgas generales simbólicas que no van a tener ningún impacto en la ley.
Así mismo el tema del desplazamiento, que sean menos de 30 Km es una de las condiciones que tiene que cumplir. Además hay una condición de tiempo de desplazamiento y otra de porcentaje de coste respecto al salario. El porcentaje cuando lo ví me pareció bastante elevado, eso sí. Otra cosa que si se negocia seguramente se hubiera logrado reducir el porcentaje.
|
|
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 18:39h (nº109958)
|
Confio que tu mujer consiga pronto un trabajo, como Gerente (por ejemplo)
Suerte
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 18:44h (nº109959)
|
No te gusta la política, crees que hay empresarios buenos y empresarios malos, crees que los trabajadores son unos vagos, y admiras a tus amigos pq aunque curran como cabrones "al menos tienen algo que llevarse a la boca", te vas a casar con una mujer que es "Una estupenda ama de casa" y consideras que el fin vital de todo trabajador (no vago) es ser empresario :-O
Es terrible pensar que estos comentarios te los creas tú mismo, estas tan socializado (te ha comido tanto la cabeza la maquina) que en verdad no tienes conciencia ni alma, ¿No te das cuenta de lo que eres?, eres tan servicial, que lastima, si no eres rico ni capitalista es que no eres muy listo, pues defiendes unas ideas que perpetuan que tus amigos y tú vivais currando para enrriquezar a un cabrón que os vende las ideas que luego repites como un loro, eso si no te quejas, no vaya a ser que te acabes por dar cuenta que protestar por una situación en la que te joden no es algo de lo que avergonzarse. Si lo es sin embargo defender las posturas de un tipo que se aprovecha de ti, y encima hacerlo con una sonrrisa.
|
|
|
A los ESQUIROLES
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 18:55h (nº109962)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
|
El Primero de Mayo, del que muchos desconocen su significado, no es el día del trabajo por-que-sí. Tal día como el 1 de Mayo de 1886, la central sindical de Chicago llamó a una huelga general a todos los trabajadores y trabajadoras que eran explotados de sol a sol en jornadas de hasta 18 horas, niños incluidos. La huelga fue un éxito rotundo, decenas de miles de obreros abandonaron sus herramientas y se echaron a las calles. El 3 de Mayo seis huelguistas eran asesinados por la policía durante una manifestación y se producían decenas de heridos. Alguien arrojó una bomba hiriendo a varios policias y acabando con la vida de uno de ellos. La policía se tomó la rebancha sesgando la vida de 38 manifestantes e hirió a otros 115. Se efectuaron infinidad de detenciones, y por este motivo se condenó sin prueba alguna a muerte a seis dirigentes sindicalistas que fueron ejecutados el 11 de Noviembre de 1887:
- Albert Parsons
- Adolph Fischer
- August Spies
- George Engels
- Oscar Neebe
El sexto hombre condenado a muerte, Louis Ling, se suicidó en la prisión. A los otros dos imputados, Samuel Fielden y Michael Schwab, se les conmutó la pena por cadena perpetua.
Fue gracias esos HUELGUISTAS ya otros en todo el mundo entre los que cundió el ejemplo, por los que hoy todos los trabajadores INCLUIDOS LOS ESQUIROLES """disfrutamos""" de una explotación atenuada frente a aquella.
No pienso ser respetuoso con la calaña traidora y servil que se aprovecha muda de los beneficios obtenidos por la sangre de otros mientras ensucia su memoria con IDIOTECES indiferentes del calibre de "A mi no me interesan las huelgas" o, peor aún, "Yo estoy en contra de la huelga". No son merecedores de respeto alguno.
Pulse para saber mas. Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:1)
por
rigoberto
(rigobertomarESPAM@NOusers.sourceforge.net)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 19:14h (nº109966)
Info del Usuario nº3830
|
y espero y deseo que los que no decidan ir a la huelga no se vean forzados a dejar de trabajar ese dia por los huelguistas.
Pues yo espero todo lo contrario ;-) --
Que tiemblen las clases dominantes ante la Revolución Comunista. Los proletarios nada tienen que perder sino sus cadenas, y tienen un mundo a ganar. ¡Proletarios de todos los países, uníos!." --Karl Heinrich Marx.
|
|
|
No hay cosa más tonta que un marxista en el 2002
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 19:16h (nº109968)
|
|
A estas alturas todavía con discursos que suenan a horterada marxista dialéctica ¿ que parte no has entendido ?¿ la caida de la URSS, el fiasco del 68 o el porcentaje de votos de IU?
|
|
|
Otro flipado
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 19:24h (nº109971)
|
|
Por qe no te vas con MaraudeR al paraiso comunista chino o norcoreano a ver si os dan un puesto de komisarios politikos que es lo que os va.
|
|
|
A los que no se enteran en que año vivimos
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 19:31h (nº109973)
|
|
Venga hombre, deja de flipar MaraudeR que es malo para la salud, protesta pero hazlo porque te joden las condiciones de trabajo, no nos vengas a contar historias de la prehistoria y a dar alaridos de Marxismo o Muerte que da risa.
|
|
|
Re:Si se deberia hacer huelga
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 19:36h (nº109976)
|
Muchacho el huelga no es una sandez, es una acto recogido por nuestra constitución.
Nuestra constitución es tan buena que nos permite hacer sandeces. Con esto no quiero decir que esta huelga sea una sandez, el que tengamos el derecho de hacer huelgas no quiere decir que una huelga concreta sea justa, adecuada, útil, necesaria, o buena.
Si crees que la huelga es necesaria, pues haz huelga, si crees que la huelga es una sandez, ve a trabajar.
En cualquiera de los dos casos deja a los demás ejecer sus derechos, ya sea a trabajar o a la huelga.
|
|
|
Tu si que no mereces respeto ninguno
(Puntos:2)
por
Drizzt
(http://mi.barrapunto.com/drizzt)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 19:52h (nº109981)
Info del Usuario nº39
| http://mi.barrapunto.com/drizzt
| Última Bitácora:
Jueves, 03 de Julio 2003, a las 20:11h
|
|
Insultas a los que no están a muerte con tus
carcas ideas, insultas a la gente que
quiere trabajar porque no le interesa la huelga,
insultas creyéndote en posesión de la razón y verdad suprema,
en la linea tan típica de los totalitarismos
(tampoco es que me sorprenda), y como
siempre con insultos.
Eso si, como muchos otros se te llena la bocacon
la palabra libertad (de hacer lo que tú creas conveniente, y forzar a hacer
a los demás lo que tú creas que es correcto)
--
Brindo por lo que caiga hoy en el vaso: por la victoria, el empate y el fracaso.
|
|
|
A los PIQUETES
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 20:01h (nº109984)
|
No pienso ser respetuoso
Comprate una isla desierta y pierdete en ella.
|
|
|
Faszistas
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 20:09h (nº109986)
|
|
Me caguen los putos sindikatos; la huelga es un puto derecho, no una obligación, y mientras existan los piketes "informativos" (mierda p'a su kulo) mi menda no hara una huelga en su vida. Los piketes son la forma más REPUGNANTE de mierdo-faszismo, si MIERDO-FASZISMO, posible; el trabajador contra el trabajador En realidad los sindikatos son organizaciones tan faszistas como las patronales y los gobiernos, o estas con ellos o estas contra ellos (esa es la esencia de la ideologia mierdo-faszista) y como no pueden imponer razonadamene sus trasnochadas (por vendidas a empresa y gobierno) ideas las imponen por kojones. Algun día me montare un pikete-antipikete... y me konvertire en mierdo-faszista XD, pero con la conciencia tranquila de haber roto la cabeza a todos esos jilipollas hipocritas ¡mierda p'al kulo del gobierno, los sindikatos y los empresarios!
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 20:16h (nº109990)
|
1) Antes las huelgas se hacian por los trabajadores
Esta huelga en concreto es por los trabajadores, para tí, para que tengas unos mínimos derechos si alguna te quedas sin trabajo.
2) Si fuera por los sindicatos (actuales) trabajaríamos 3 horas al día
Lo cual estaría de puta madre, ¿quién ha dicho que es bueno trabajar?
pero la finalidad de toda persona en su vida laboral es llegar a serlo algún día, y quien diga que no, con mis mayores respetos, no le gusta trabajar.
Mi finalidad en la vida no es llegar a ser empresario, y no, no me gusta trabajar. Trabajo para vivir, porque no me queda más remedio, si pudiera no trabajaría.
Yo lo tengo claro, si trabajo más de 8 horas es porque la empresa lo necesita y me compensa de otra manera (vacaciones, días libres, pagas extras....). Si no hay una no hay otra, eso lo tengo claro.
Tú sigue perdiendo tu vida privada en favor de tu empresa, y cuando te llegue la jubilación hablaremos de lo que se convierte tu vida. Yo también trabajaba en una empresa en la que echabamos todas las horas del día. Esa empresa me ha compensado echandome a la calle y dejando sin pagar 3 meses de mi sueldo. Nosotros pusimos toda la ilusión y luego resulta que nuestro jefe, que era "fantástico", estaba especulando con la empresa para hacerse rico. Eso le puede pasar a cualquiera, si no, preguntale a la gente que trabajaba en Xfera.
Parece que te han comido el coco con las ideas yankis de la perfección mediante el trabajo, y no sabes lo que te estás perdiendo, hay un mundo ahí fuera muy interesante, para disfrutarlo.
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 20:16h (nº109991)
|
|
"pues defiendes unas ideas que perpetuan que tus amigos y tú vivais currando para enrriquezar a un cabrón que os vende las ideas que luego repites como un loro"
Tio, tu en que mundo vives?
Sabias que cualquiera puede ser empresario?
Sabes que la mayoria de empresarios, no los de las grandes multinacionales, sino los empresarios de a pie, lo pasan mal para llegar a final de mes?
Sabias que si un empresario quiebra, lo mas seguro es que se arruine?, mientras un trabajador si lo echan de un trabajo o se va, puede ir a por otro trabajo, sin perder un duro por su perdida de empleo?
Sabias que mientras un trabajador tiene por ley 30 dias de vacaciones todo el año,un empresario tiene que apañarselas para intentar que cuando todos los trabajadores esten de vacaciones, poder irse unos dias?
Sabias que mientras por lo general un trabajador acaba a las 7/8 de la noche y desconecta, un empresario no puede desconectar hasta que no crea que sus problemas por hoy han terminado?
Sabias que para que te den "mas" en un empleo, debes ofrecer "mas"?Explicaselo a los sindicatos.
Y para no seguir te repito una cosa, tu tambien puedes ser empresario si quieres, o si tienes huevos, si algunos triunfan que no te quepa duda de que se lo han currado
Pues ya lo sabes.
Y me quedo con lo mas importante de todo: Si un empresario se arruina es EL quien pierde el dinero, mientras el trabajador solo necesita encontrar otro empleo.
|
|
|
A MARAUDER
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 20:23h (nº109995)
|
|
PASATE POR LA KOMUNA QE NOS FUMAMOS UNOS PORRITOS NOS BEBEMOS UN PAR DE LITROS DE KALIMOTXO Y NOS BAMOS A LAS VARRIKADAS A LIVERAR AL PROLETARIADO
|
|
| |
|
Llamar a las cosas por su nombre
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 20:49h (nº109998)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
Un perro es un perro, un gato es un gato, y un idiota es un idiota. Ya está bien de deshacerse en alagos a la plebe para convencerles de que no tienen ningún derecho sobre la tierra donde nacieron, de que les conviene desperdiciar su vida trabajando para otro; el que traga con eso no es ni un perro, ni un gato, es idiota.
Que insulte ni quita ni da verdad a mis palabras, si no eres capaz de vislumbrar la lógica mas allá de la comprensible rabia comprate unas gafas. Y de paso aprende a razonar, que siempre dices lo mismo: que si las ideas son "carcas" o "rancias". Ya te lo dije una vez y te lo repito: mientras haya gente que nada en la abundancia mientras otros carecen de lo mas básico existirán clases, otra cosa es que los borregos no queraís verlos (o los interesados, como estoy cada vez mas convencido de que es tu caso, quieran obviarlo).
¿Libertad? ¿Qué a mi se me llena la boca con la palabra "libertad"? A los capitalistas (de mierda) si que se os llena la boca con ese término cada vez que quereís hacer demagogia, (cada vez que decís algo) eso sí, de manera muy educada: Mientras yo defiendo el derecho de cualquier hombre a dejar de ser un exclavo, tú defiendes el """derecho""" de cualquier hombre a continuar teniendo exclavos. ¿Quién fuerza a quién a qué?
Y no me vengas con la clásica falacia demagógica de que "cualquiera puede ser empresario". Estadísticamente es mas probable que un humilde salga de la pobreza por acertar una quiniela de quince que por tener éxito montando un negocio, y eso contando conque sea capaz de reunir un mínimo de capital para empezar, que no todo el mundo puede: de donde no hay no se puede sacar. Naturalmente, gente así no se verá por tu barrio, ¿verdad?.
Para terminar, te recomiendo encarecidamente que sigas dejándote la vista delante del monitor con tus programas y tus historias, porque en eso hay que reconocer que eres bueno, pero desde luego por la senda de la política no te ha llamado Dios, no. (Vamos, que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando ni se te ve con interés por ilustrarte al respecto).
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 20:54h (nº110000)
|
|
Mi finalidad en la vida no es llegar a ser empresario, y no, no me gusta trabajar. Trabajo para vivir, porque no me queda más remedio, si pudiera no trabajaría.
Y a quien le gusta trabajar?, pero macho hay que ser realistas, a mi me gusta conectarme a internet mediante unas lineas telefonicas que estan por todo el mundo, tambien me gusta saber que cuando acabe de currar tengo un coche fuera esperandome para en vez de tardar una hora en llegar a mi casa, puedo tardar 10 minutos, y cuando llegue me sacare algo del frigorifico, lo metere en la sarten y en el hornillo, y hare algo de cena.
Mientras tanto vere un rato la tele a ver si hay algo interesante, y despues cuando tenga sueño me acostare en la camita, y me dormire.
Si renuncias a todo eso y mucho mas, puedes renunciar a trabajar, si no, solo eres un falso y un hipocrita.
|
|
|
Para los que no se enteran por donde viene el aire
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:09h (nº110001)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
|
Yo no soy Marxista si no Anarquista. En /. se han mencionado en reiteradas ocasiones las abismales diferencias entre ambas ideologías, si no eres capaz de distinguirlas a lo mejor es porque en tu puta vida te han hablado de ello ni te has molestado en aprender (en cuyo caso lo mejor que puedes hacer es taparte la boca con un puño de ignorancia y callarte buenamente). De la Historia se puede aprender mucho ¿de dónde si no?. Será que las ideas tienen fecha de caducidad, como los yogures... a ver si ahora el "No Matarás" también va a estar "demodè" porque ya lo traia escrito Moises en las tablas de la ley. No te jode.
Si no quieres ser como estos... LEE, porque tu patente ignorancia no da risa, da pena.
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:09h (nº110002)
|
1/ El subsidio de desempleo es un *derecho* por el que *además* pagas por adelantado (nadie lo cobra si *antes* no cotiza).
2/ Si tengo un *derecho* a una prestación por desempleo que me he ganado *anticipadamente* ¿quién cojones es el Estado para decirme cuánto tiempo tengo que estar cobrándola o no?
3/ Ineludiblemente e independientemente de las ofertas que reciba o deje de recibir, llega un momento en el que la prestación *se acaba*. Ese plazo depende de mi *cotización previa*.
4/ Seguro que hay gente que no acepta un trabajo porque en el paro cobra más. Si cobra más parado que trabajando es porque *cotizó más* para conseguir ese *derecho*.
5/ ¿Qué clase de trabajo puede ser ése, con respecto a su último trabajo que le permite cobrar más con el paro que trabajando?
6/ Trabajar es una ocupación que lleva -al menos- ocho horas al día. La aceptación de cualquier trabajo *merma* la capacidad de la persona para seguir buscando empleos mejor remunerados. Es intolerable que se busque *mermar* la capacidad del trabajador recortándole una prestación *por la que pagó por adelantado*.
7/ Es intolerable que nadie pretenda decirme *a mí* lo que entiendo por un empleo *adecuado*: yo lo sé perfectamente. Y si rechazo empleos que no encuentro adecuados, no te preocupes, que al estado no le ocasionará ni un duro de gasto más: pagué mi subsidio por adelantado.
8/ Tú, además tienes peor suerte: al haber sido camarero, sin tener en cuenta que tu último empleo fuese de alto directivo (y tus actuales expectativas, dado que te has concedido un tiempo de gracia *adelantándole* pagos al estado para una cobertura por desempleo -ni más ni menos que lo harías a una aseguradora-) y, por tanto, cobrarses una prestación alta (porque también fue alta la cotización al estado) en tres días pueden ofrecerte tres trabajos de camarero, por los que cobres menos que con tu esforzadamente ganada prestación, a 30Km de tu lugar de residencia y te quedarían dos opciones: renunciar a tu prestación, para poder seguir activamente buscando empleo, o coger el empleo, que te ocupará doce horas al día y prácticamente te impedirá volver a tu anterior estatus, a menos que ocultes tu actual profesión en tu curriculum (nadie cojerá como directivo a alguien que actualmente trabaje de camarero o cuyo último empleo lo haya sido).
Poco importa que *creas* que, bueno, los del INEM no serían tan malvados como para actuar así, el caso es que *pueden* hacerlo, lo que desde el punto de vista de un *proyecto* de ley es enteramente equivalente a que lo hagan.
9/ Por supuesto, están en este asunto, como en muchos otros, los malos modos del PP, que ríase usted -señor Aznar- de los tiempos del rodillo socialista.
"Me parece estupendo que cualquier persona que este cobrando el paro pierda la prestación si rechaza un trabajo. Y esto es una opinion personal."
Me temo que más que una "opinión personal" se trata de una "opinión poco fundada".
|
|
|
La forma...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:10h (nº110003)
|
|
Estoy en general bastante de acuerdo con tu exposición. Pero reconozco que tienes un grave problema, y es tu forma de decir las cosas. Personalmente, me ha ocurrido en varias ocasiones que nos hemos "encontrado" en alguna conversación en Barrapunto, discrepando nuestras ideas, y tu solución suele ser primero la provocación. ¿Con qué balanza mides a la gente? Sobre todo, aquella a la que no conoces en persona, y que por supuesto no es perfecta. Hay muchas, muchísimas formas de decir las cosas. Imagino que tendrás algún problema personal que te hace comportarte de esta manera. Mi consejo sería que procurases no llevar el problema a otros terrenos; puede ser muy perjudicial tanto para ti como para aquellos que te rodean. Y repito: Normalmente tienes razón, pero recuerda que la persona que hay al otro lado puede no haberse dado cuenta, o nunca haber pensado sobre ello. Una evaluación positiva tendrá más provecho que una negativa. No nos convirtamos en los típicos viejos cascarrabias cuando la edad nos alcance. Un saludo.
|
|
|
La prehistoria es lo q tendríamos si fuera x tí
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:20h (nº110004)
|
Gracias a la lucha de esos sindicalistas que tanto desprecias, puedes hoy disfrutar de todos y cada uno de los siguientes derechos:
- Seguridad social
- Pensión de jubilación
- Vacaciones pagadas
- Subsidio de desempleo
Claro que para tí hoy son algo 'natural', pero costaron un siglo de lucha y sacrificios. Para muchos significó la muerte, la pérdida de la libertad, y el exilio.
A lo mejor te gustaría eliminar esos derechos a golpe de 'decretazo'. De hecho la derecha europea (y como no, la de USA) está en plena ofensiva antisocial desde hace más de una decada. Y lo peor es que van ganando terreno poco a poco
|
|
|
Re:¿Y a tí qué te importa?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:20h (nº110005)
|
Vamos a ver, MarudeR:
¿No tiene un español como Kamborio a sentir interés por los problemas políticos de su patria?
Kamborio está en contra de esta huelga.
Kamborio en su propia situación personal y siendo repartidor de telepizza no llora por la solución de sus problemas al INEM, sino que coge los bártulos y emigra a Inglaterra.
A mí me parece que eso se llama COHERENCIA.
*Yo* estoy a favor de la huelga general.
*Yo* comparto su opinión acerca de que este país es una fábrica de gilipollas en serie, pero vistas sus *continuas* salidas de tono y *algunas* de sus opiniones,
*Yo* empiezo a creer que usted es otro de ellos.
|
|
|
Propuesta de página de huelga
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:23h (nº110006)
|
|
Mi idea es hacer una página sencilla, lo mas ligera posible y que se pueda ver en cualquier navegador. Una primera posibilidad sería ésta
Se admiten críticas constructivas.
|
|
| |
|
Re:Tu si que no mereces respeto ninguno
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:28h (nº110008)
|
Déjalo, pobrecito... se cree que está descubriendo la sopa de ajo, con una dialéctica casposa que ya no usa nadie... una retórica superada por la realidad...
pero no parece darse cuenta.
|
|
|
Re:Huelga General
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:37h (nº110009)
|
Pues no le veo ni pies ni cabeza al asunto.
Si soy conductor de autobús, voy a la huelga y punto. Nada me asiste en mi derecho a la huelga a, por ejemplo, calzar las ruedas de los autobuses para que no puedan salir a la calle (sea en servicios mínimos, sea con esquiroles).
No es que me gusten los esquiroles, pero a nadie se debería obligar a ir a la huelga y, desde luego, si en buena lid el empresario consigue gente para que le haga el trabajo que el huelguista no le quiere hacer me parece odioso, pero por parte del esquirol, no del empresario.
Está, además, el hecho de que estás alterando un elemento de producción de la empresa lo que, muy probablemente, sea condición de despido procedente.
Por supuesto, con *tu* web, haz lo que te salga de salva sea la parte, siempre que no sea delictivo, pero no sólo el día de la huelga, sino cualquiera.
|
|
|
criticando barricadas y recogiendo lo que cae
(Puntos:1)
por
ortiga
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:43h (nº110010)
Info del Usuario nº3844
|
|
Cada uno tiene derecho a apoyar o no apoyar una huelga basandose en si cree que es justa o no.
A mi lo que me jode es que muchos de los que toman vacaciones, critican etc.., cualquier movimiento luego recogen el fruto de estos, trabajan 8 y tienen derecho a un descanso para comer, cuando estas mínimos logros sociales-laborales han costado la vida a miles de personas que plantaron cara y exigieron dignidad (palabra desconocida para mucha gente hoy).
Pero claro que pueden exigir respeto unos sindicatos que se toman como fiesta el dia 1 de mayo, olvidandose del origen del 1 de Mayo
Sino trabajn por ti que no decidan por ti!!
|
|
|
Diríase que reniegas de cualquier autoridad
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:47h (nº110011)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
Un sindicato puede ser de muchos tipos y organizarse de diversas maneras, desde los de corte nacionalsindicalista promovidos por la Falanje Española y de las Juventudes Obreras Nacional Sindicalistas (FE-JONS), hasta los anarquistas como la Confederación Nacional del Trabajo (CNT), pasando por todos los colores. En la mayoría el poder se distribuye en forma de jerarquía piramidal (unos pocos mandan sobre los demás) a excepción única de los sindicatos anarquisas, como la mencionada CNT, en donde el poder se distribuye de manera horizontal (todos ostentan el mismo poder y nadie debe obediencia a nadie).
Ignoro cuantos miembros tiene ahora mismo la CNT, pero intuyo que pocos. En 1936 había un millón y medio de afiliados al sindicato anarquista, tras la guerra de los pocos que no murieron en el frente, unos cuantos fueron ejecutados y otros se exiliaron al extranjero.
Las iniciativas anarquistas de la CNT no se hundieron por su propio peso, de hecho funcionaban muy bien, fueron destruidas y después borradas de la historia por el fascismo, sencillamente porque fue el fascismo el que ganó la guerra.
Digan lo que digan, la derrota la estamos pagando los que, por no haber nacido aún, ni siquiera tuvimos oportunidad de defendernos. Pensando en ello es que casi estoy seguro de que moriré sin descendencia, ¿y tú que piensas? ¿es este el mundo que querrías para tus hijos? si la respuesta es sí, no te sorprendas si luego no te dan las gracias.
Un saludo,
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Re:Faszistas
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:50h (nº110012)
|
|
los sindicatos como las patronales o los gobiernos O_o me dejas flipao... de entrada, a un sindicato perteneces solo si kieres; a un gobierno tb? esto es la ostia, q pasa, q pa hacer huelga hay q ser de algun sindicato? pq si solo puedes estar a favor de ellos, o en su contra, o no haces huelga o eres sindicalista...
o tienes las ideas muy liadas o lo de decir chorradas lo haces por vocación, no le encuentro otro significado xDDDDD
|
|
|
Re:A los ESQUIROLES
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 21:58h (nº110013)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
Eso, miremos siempre al pasado que es táctica muy habitual en los radicalismos (o con K si lo quieres) y no miremos al futuro que es lo que verdaderamente importa. Está claro que de política no se puede hablar en Barrapunto porque siempre hay gente que no sabe dialogar como personas sino como fanáticos. Una pena.
Por cierto, dado que empezamos una conversación en la sección "En Bruto" con tus 5 razones, a ver si me contestas... que estoy impaciente por ver tus razonamientos. A ver si eres capaz de razonarlos sin usar insultos, descalificaciones y demás ofensas. Venga anímate. Al pueblo lo que es del pueblo, ni MAS ni MENOS (A ver si por lo menos esto lo entiendes)
G.L.U.G.
|
|
| |
|
¿Qué parte no has entendido tú?
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 22:00h (nº110015)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
Porque yo soy anarquista, no marxista, anarquista como los que exterminó Stalin a millares, ya que mencionas a la URSS. Y, por favor, cuando en la televisión triunfan cosas como Gran Hermano u Operación Triunfo como complemento al circo habitual del "Jurgol" y los "Torros", cuando el 90% de los PCs del mundo corren un SO de Micro$oft ¿alguien puede tomar en serio que un puñado de personas está en posesión de la razón por ser mayoría? La razón la proporciona la lógica, no la estadística.
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Re:A los ESQUIROLES
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 22:36h (nº110025)
|
No pienso ser respetuoso con la calaña traidora y servil [...] No son merecedores de respeto alguno.
MaraudeR:
Mucho me temo que, desgraciadamente, tú no eres anarquista, como quieres creer, sino stalinista, y ni siquiera te has dado cuenta.
|
|
|
Re:Llamar a las cosas por su nombre
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 22:48h (nº110029)
|
"Ya está bien de deshacerse en alagos a la plebe para convencerles de que no tienen ningún derecho sobre la tierra donde nacieron"
Creas lo que creas, la gente *no* tiene ningún derecho sobre la tierra donde nacieron.
"de que les conviene desperdiciar su vida trabajando para otro"
Es *su* elección, y una elección que ha probado ser razonable a lo largo de la historia, por cierto
"el que traga con eso no es ni un perro, ni un gato, es idiota"
No. No lo es.
Creo que cada vez está más claro: quizá no seas un stalinista, aunque lo pareces. Lo que es seguro es que *no* eres anarquista, aunque puedas creer lo contrario.
Recuerda, como mínimo, que el anarquista no concibe que la evolución social pase por la dictadura del proletariado, ni como forma político-económica ni como herramienta de modelación social.
|
|
| |
|
Re:Diríase que reniegas de cualquier autoridad
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 22:57h (nº110033)
|
"Las iniciativas anarquistas de la CNT no se hundieron por su propio peso, [...] fueron destruidas [...] sencillamente porque fue el fascismo el que ganó la guerra."
De "sencillamente" nada: es más que argumentable que el movimiento anarquista español contribuyó -si bien por dejación de responsabilidad- a la victoria del bando nacional. Y, muy probablemente, dada su base ideológica, no hubieron podido hacer otra cosa, con lo que es más que razonable suponer que las iniciativas anarquistas *sí* se hundieron por su propio peso (por su incapacidad de admitir que la dictadura *es* necesaria en la resolución de muchos conflictos).
|
|
|
Derecho a no hacer huelga
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 23:03h (nº110036)
|
|
No voy a entrar el los motivos por lo que no estoy de acuerdo con esta huelga, pero lo que si quiero tratar es como se incumple en cada huelga el derecho a trabajar y a no participar en una protesta que no se comparte.
Aún recordamos la huelga de autobuses interurbanos de la comunidad de Madrid y los apedreamientos diarios de cualquier autobús que pasase por las carreteras (escolares, urbanos, etc) incluso con casos de pasajeros heridos.
El padre de mi novia trabaja en una fábrica, tiene ideas de izquierdas, es afiliado a CC.OO. y por lo que sea no está de acuerdo con los motivos de la huelga y sin embargo dice que la tiene que hacer si no quiere que le desprecien en la fabrica el resto de su vida laboral, y ademas que ese día habrá unos cuantos tios con palos a la puerta de la fábrica impidiendo el paso a cualquiera que quiera entrar.
Todos sabemos que estos casos están a la orden del dia cuando hay una huelga. ¿Por que unos señores que defienden ideas tolerantes y de izquierdas son capaces de hacer esto? En España no he visto aún un sindicato decente que sea capaz de combatir este tipo de cosas, no se como será los sindicatos en otros paises pero mi idea de sindicato defensor de los derechos de los trabajadores está bastante alejada de lo que veo.
Yo también alabo la lucha sindical de los primeros sindicalistas y considero necesario un asociacionismo en los lugares de trabajo, pero desde luego en uno de los sindicatos que existen actualmente no creo que quepa.
Por cierto si alguna Web que obtenga beneficios de las visitas (publicidad o lo que sea) haga huelga el día 20 yo no pienso volver a entrar en ella.
|
|
| |
|
Re:Diríase que reniegas de cualquier autoridad
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 23:28h (nº110042)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
es más que argumentable que el movimiento anarquista español contribuyó -si bien por dejación de responsabilidad- a la victoria del bando nacional.
Cuando hablaba de iniciativas anarquistas no me refería a las milicias, si no a las organizaciones obreras que dirigian las fábricas por referendum y desde la base. De todas maneras me gustaría, sinceramente, discutir esos argumentos. Una aproximación a lo que comentas podrían ser los conflictos internos entre anarquistas, socialistas y comunistas, que tuvieron bastante que ver en la caida de Madrid (se liaron a tiros entre ellos). Pero en realidad eso lo único que demuestra es que no sólo tuvieron que combatir al bando nacional.
suponer que las iniciativas anarquistas *sí* se hundieron por su propio peso
Por suponer se pueden suponer muchas cosas.
admitir que la dictadura *es* necesaria en la resolución de muchos conflictos
Si entiendes por resolución de un conflicto aquella en la que una de las partes impone su opción por la fuerza bruta, entonces sí. Si se trata de encontrar la mejor solución al conflicto, entonces la dictadura no sólo no es necesaria si no que en la mayoría de los casos será contraproducente.
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Re:Derecho a no hacer huelga
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 23:46h (nº110048)
|
|
los tios con palos son la ayuda que necesitan los mierdas y los pelotas para ir a la huelga de no ser así, las huelgas tendrían una repercusión minima.
Gracias a nuestros votos estan en el poder nuestros jefes. Mira que somos jilipollas.
|
|
|
drizzt, la demagogia si que es rancia
(Puntos:1)
por
guacamayo
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 23:56h (nº110049)
Info del Usuario nº6258
|
¿Qué tiene de carca la idea de defender unos derechos que tanto ha costado conseguir? Va a ser que no sólo no tienes problemas para llegar a fin de mes, si no que te apoyas en el trabajo de alguien para conseguirlo ...
salud
|
|
|
Re:Derecho a no hacer huelga
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Jueves, 30 de Mayo 2002, a las 23:57h (nº110050)
|
|
Ya veriamos a ver que opinaría el padre de tu novia, si se quedara en el paro y en vez de darle la paga del subsidio de desempleo le dicen que tiene un trabajo cabando patatas a treinta kilometros de su domicilio con un sueldo mucho inferior que el propio subsidio (con esta medida será mas bajo aún el sueldo). A las tres negativas de este tipo de ofertas te quitan la paga.
Estamos vendidos !!
|
|
|
El primo, del cuñado, del sobrino, del hermano...
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 00:00h (nº110051)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
...del ex-compañero de habitación de la prima, de la tia, del abuelo, de un profesor que no me dió clase es del PP y dice que ha votado a favor de los decretos porque si no le echan del partido, pero que él está en contra. Tan creible como lo que tu cuentas.
No voy a entrar el los motivos por lo que no estoy de acuerdo con esta huelga
Porque será que no me sorprende. Como no me sorprende tampoco que sea este un comentario anónimo.
alabo la lucha sindical de los primeros sindicalistas
¿Por qué la de los primeros y la de los de ahora no?
Por cierto si alguna Web que obtenga beneficios de las visitas haga huelga el día 20 yo no pienso volver a entrar en ella.
Ahm, a ver si lo he entendido, si una web hace huelga te parece estupendo no volver a entrar en ella, pero si un obrero no hace huelga te parece fatal que luego le miren mal sus compañeros.
Desde el punto de vista legal la huelga es un derecho de los trabajadores, desde el punto de vista moral, es una obligación no sólo para con uno mismo, si no para con todos sus compañeros.
Supongo que si con esta huelga se evita el perjuicio que se pretende crear a los trabajadores y algún día te ves en la cola del paro, irás a decirle dirigentemente a la funcionaria o funcionario que te atienda que a tí te apliqué el decreto del 2.002, pues aunque no se aplicó gracias a las huelgas de los sindicatos, tú no participaste en la misma.
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 00:06h (nº110054)
|
|
Estoy contigo, antes trabajaba mas horas para mejorar mi modo de vida, ahora (con la derecha) necesito trabajar mas horas para poder vivir. si le digo a mi jefe que solo quiero hechar ocho horas me manda a la calle de una patada y mete a otro tio con su hipoteca correspondiente, un par de hijos, etc. que necesite hechar venticinco horas diarias y saque a fin de mes un desorbitante sueldo de 160.000-180.000 y que no le quedan ni para tomarse unas cañas con los compañeros.
|
|
|
Re:Derecho a no hacer huelga
(Puntos:2)
por
MaraudeR
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 00:26h (nº110056)
Info del Usuario nº432
| http://www.librexpresion.org/
|
los tios con palos son la ayuda que necesitan los mierdas y los pelotas para ir a la huelga de no ser así, las huelgas tendrían una repercusión minima.
Había leido "los tios con palos y pelotas son los que necesitan los mierdas", me he dado cuenta de que estaba leyendo mal cuando he visto que no seguía con "para disolver a los manifestantes que defienden sus legítimos derechos". En cuanto a "los pelotas", ¿los sindicalistas pelotas?.
Gracias a nuestros votos
Habla por tí.
Por otra parte, la suma de votos totales de los partidos que están en contra de la reforma del PP es mas de medio millón de votos a la suma de votos totales que sacó el PP, lo cual demuestra cuan ficcticia es esta democracia. Y eso sin contar los votos de los muchos partidos que no obtuvieron representación parlamentaria pero que están en contra, ni los votos en blanco, ni los votantes que no ejercimos el derecho al voto precisamente por estar en contra de esta democracia-ficción. Ahí tienes las cifras, si sabes manejar una calculadora las matemáticas no mienten.
estan en el poder nuestros jefes.
Bueno, no se, ¿tú eres obrero? porque mira que te canta el tufo a patronal que no veas.
Mira que somos jilipollas.
Lo único que tengo que discutirte de esa afirmación es que gilipollas se escribe con 'g'.
Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]
|
|
|
Comentarios punto por punto: te falta perspectiva
(Puntos:1)
por
tunic
(tunic0ARROBITAjazzfreePUNTOcom)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 00:35h (nº110062)
Info del Usuario nº293
|
1) Antes las huelgas se hacian por los trabajadores, ¿ahora por quien se hacen?, por las ideas políticas. Y no me gusta la política.
La próxima huelga tiene tintes políticos, pero también esta hecha por los tabajodres. Hay muhcos que la consideran equivocada. Por otro lado probablemente se quiera usar como freno al abuso del gobierno de su mayoría absoluta. Eso último se debe a que se quiere que las reformas se hagan por la vía del dialogo.
2) Si fuera por los sindicatos (actuales) trabajaríamos 3 horas al día, de las cuales 2 nos las pasaríamos en la cafetería y una intentando trabajar. Y claro está, cobraríamos como el que más porque nos consideramos imprescindibles en la empresa.
Sinceramente, si por mi fuera preferia una sociedad en la que bastase con colaborar 4 horas al dia, o incluso únicmente el tiempo que pudiera dedicarle. Eso es imposible ahora, pero no es mala meta. Eso sí, estoy de acuerdo en que los sindicatos no lo hacen bien, pero desde mi punto de vista por conformistas, se han acomodado en la 'opsicion obrera' y no se mueven demasiado: deberian hacer más.
3) Hay dos tipos de empresarios, el que monta la empresa para explotar a sus trabajadores y el que es responsable y busca el beneficio para todos, conozco ambos casos y al primer tipo de empresario es al que hay que darle caña. Cuenta que el empresario no es el que te da de comer ni tu el que le das de comer a él, sois los dos.
De acuerdo contigo, perseguir a los malos empresarios y tratar de que los empresarios sean humanos (eso si, el problema es que una mpresa trata de maximizar su beneficio, y todos sabemos que una manera de ayudar a esto es que darle lo menos posible al trabajador, menos mal que existen ideas como 'trabajdor contento, trabajador mas productivo)
4) Para quien este dudando, no, no soy empresario, pero la finalidad de toda persona en su vida laboral es llegar a serlo algún día, y quien diga que no, con mis mayores respetos, no le gusta trabajar.
Ese es un punto de vista. No todo el mundo comparte tu visión. Yo prefiero un mundo menos productivo y/o con un desarrollo más lento pero en el que no tenga que dejar mi vida en un trabajo. Soy de la opinión de que el trabajo (8 horas diarias etc etc) es una especie de esclavismo moderno. Menos trabajo y más vida. Por otro lado probablemente sería muy feliz si pudiese dedicarme a investigar lo que me gusta, obtuviese resultados o no. Creo que tu visión es demasiado 'occidental productiva' por calificarlo rapidamente.
5) Hay personas muy cómodas que piensan que su trabajo es "estar" 8 horas en la oficina. Una cosa es "estar" y otra "trabajar". Yo lo tengo claro, si trabajo más de 8 horas es porque la empresa lo necesita y me compensa de otra manera (vacaciones, días libres, pagas extras....). Si no hay una no hay otra, eso lo tengo claro.
Vuelve a ser un visión muy propia. Es más, no quiero entrar en pólemicas, pero el problema es que muchas veces la gente trabaja más de 8 horas y ni pagas extras, ni vacaciones ni gaitas, o en todo caso probres comprensaciones. Quiza tu 'patrón' sea de los buenos, pero entoncces has tenido mucha suerte.
6) No, tampoco trabajo en el departamento de Recursos Humanos.
Nada que decir (y soy neutro, no es ningun tipo de ironia o similares).
7) Hay personas que llegarán algo en su vida y otras que estarán toda su vida quejándose de su trabajo.
Vuelven a sonar los acordes anteriores: en la vida hay que currar (y mucho), hay que sacrificar mucho por el trabajo etc etc etc. Insisto, tiene que haber modelos de vida, de ganarse el pan, diferentes.
7) Hay personas que llegarán algo en su vida y otras que estarán toda su vida quejándose de su trabajo.
No quiero exaltarme por que luego me descalifican, pero la verdad es que quien abusa (probablemente por que es quien esta en posición de ello) son las empresas. No voy a contar una ristra de ejemplos, todo el mundo conoce un par de docenas. Tu te refieres ala picaresca de algunos trabajadores. Bien, no debería exister. Que diseñen entonces un sistema inmune a esta picaresca que no se base considerarnos por defecto a todos unos pícaros.
9) Estoy totalmente en contra de eliminar el salario de tramitación, a una persona no se le puede dejar en la calle de un día para otro sin nada que le sustente.
Totalmente de acuerdo.
10) 30 Km a la redonda para un trabajador de un gran nucleo de población no es tanto, quizás en otras condiciones las cosas cambien, pero para eso supongo que habrá subenciones. Yo me he tenido que ir a vivir a otra ciudad a 600 Km de mi casa y de mis raices y no me quejo tanto.
Para empezar yo diria que no es acertado hablar de una distancia en kilometros, se debe hablar en tiempo y dinero, que parece que es lo que vale en esta sociedad. Concretamente y si no me equivoco, aparte de cumplirse la requisito de la distancia, el transporte del trabajador al lugar de trabajo no debe suponer más de 3 horas (ida y vuelta) ni más del 20% de su sueldo en coste. Juzguen ustedes. Un trabajador peude verse obligado a aceptar un trabajo que le supone 11 horas diarias (mas una normalmente para comer, 12) y con un salario reducido al 81%. En mi opinión deberían evaluar cada trabajo individualemente, o establecer criterios más complejos.
11) Te voy a poner un claro ejemplo, cuando la necesidad aprieta y te vas a cama con el estómago vacio, haces lo que sea para poder vivir. Se de amig@s que acabaron sus carreras y están trabajando en empresas que no tienen nada que ver con su formación cobrando muchísimo menos de lo que indica su categoría laboral y no los veo quejarse tanto... ¿por que?, porque mientras buscan un trabajo más decente tienen un trozo de pan para llevarse a la boca. Hay otra gente que espera que le den de comer para irse a jugar la partidita al bar mientras crece su barriga y mientas sus hijos dan pena de como van.
Un ejemplo partidista claramente (el 'vago' no curra y sin embargo cobras más,pero es que además es a costa de sus hijos). Remitase a mi disertación sobre la picaresca. Aprovechados y listillos hay muchos, que intenten neutralizarlos sin suponer que todos lo somos.
12) Yo he sufrido en mis carnes la búsqueda de un trabajo (como creo que todo el mundo) y no me voy quejando de que el empresario es un facha, etc..., si tu vales, tu trabajas.
Yo no lo he sufrido, la verdad es que en el mundo dela informática las cosas son mucho más fáciles. Sin embargo me quejo, he visto mucho a mi alrededor, pienso por todos los demás. El dicho si tu vales, tu trabajas es algo que debería ser 'si tu vales, tu obtienes un trabajo acorde a tu valía', que hay gente muy torpe y tambien tendrá que vivir ¿no?. Si algu´en quisiese buscarte las cosquillas te diría que apoyas la idea de 'el que no vale en el sistema será un excluido, un parias'. Además, en Telefónica fue dónde oi y más tarde comprobe otro dicho: 'una persona asciende hasta el puesto en el que su ineptitud pueda expresarse con mayor libertad'.
13) Hay un dicho ( y que no se me enfaden los profesionales de la enseñanza que no va con ellos) que dice.... Quien no sirve para trabajar.... enseña. Eso es lo que hacen los sindicatos, enseñarnos a trabajar.
No entiendo a que te refieres. Se me ocurre que quizá te parece más que los sindicatos intenten que se trabaje menos, que en definitiva la vida de uno no gire en torno al mundo laboral. Espero que no sea eso. Si es así, debes entender com o ya he dicho que no todo el mundo vive para trabajar.
14) Ahora se me viene a la mente el caso del padre de un amigo que siendo una persona que pasaba de los 40 se quedo en paro, con una mujer y dos hijos que alimentar, la hipoteca y sin un duro en su bolsillo y lo que más verguenza le dio fue ir a la oficina del paro a que le pagaran mensualmente, no tardó ni dos días en ponerse a buscar trabajo donde fuera con tal de alimentar a su familia. Eso si que es tener ganas.
Bien hecho, aunque no entiendo la vergüenza de pasar por el INEM.
15) Tampoco pertenezco a la patronal (otra panda de vagos)
No conozco el tema como para opinar o matizar tu comentario.
16) Ni de lejos tengo la vida resuelta, tengo 26 años, no vivo con mis padres, me arreglo la vida yo sólo, tengo un buen trabajo, me he comprado una casa y me voy a casar y mi futura mujer no trabaja fuera de casa porque está estudiando y aún asi es una excelente ama de casa con todo lo que eso conlleva.
Tu forma de vida no es criticable, pero hay gente que desea otra vida: si tienes todo eso seguro que has tenido que dar mucho, y/o has tenido mucha suerte y/o eres muy bueno en lo que haces y alguién se ha dado cuenta y te paga aocerde a tu valia, lo cual no tiene por que pasar siempre. Quizá me equivoque, lo que trato de decir es que tu historia personal no puede ser extrapolable al rsto de ciudadanos (no se puede pasar de lo particular a lo general)
17) ¿Tu crees que alguien me ha dado algo?, en absoluto, me lo he currado yo solito, sin necesidad de pedir a nadie nada, sólo con mi responsabilidad, mis ganas de trabajar y de ser libre. ¿No era eso lo que se pedía en 1975?, pues yo nací con la libertad y me siento libre porque nadie me tiene que dar nada y cuando tenga que pedir que sea por mi trabajo, no porque sea un vago.
mmm... tus 'vagos' son los listillos. son malos, esta claro, pero no todo el mundo es así. Maliciosamente diría que te molesta que alguién vivia sin currar tanto como tu. Es como la gente que le molesta que haya tipos tocando la guitarra y pidiendo (bueno, ahora en Madrid estan bien vistos desde que el Metro cambio su rancia politica): es cierto que muchos de ellos pueda ser calificados como 'vagos', pero seguro que no tienen coche, ni casa, ni vacaciones en el extranjero, les basta algo menos. Los que crean que se 'aprovechan' que prueben a hacerlo ellos, descubriran que también puede ser muy duro.
Los aprovechados no se deben permitir, pero las políticas antiaprovechados no deben perjudicar el resto de ciudadanos. ¿Es dificil? Si, pero debe ser así.
18) Hay gente que le jode que haya otra gente que disfrute con su trabajo y trabajando, sabiendo que le hace un bien a la sociedad (impuestos, prestaciones, etc....) y que además lo que ganan es por su trabajo, no por el trabajo de los demás.
Hombre, necios, bobos, envidiosos y celosos siempre habrá por ahi... pero eso no quiere decir que la reforma sea erronea.
19) Como ves, no estoy ni a favor ni en contra de la nueva ley. Mi futuro suegro trabaja haciendo carreteras desde los 17 años y aún sigue haciéndolo a pesar que le dije que intentara buscarse otro trabajo.. y ¿sabes lo que me dijo?, que preferia sudar en la carretera y cobrar 110.000 pts a cobrar 80.000 y estar todo el día en casa sin hacer nada. Me gustaría verte a ti 10 horas diarias en pleno verano a la luz del sol y con el calor del asfalto. Claro, tu te quejarías.
Probablemente preferiría cobrar algo más y trabajr 8 en vez de 10. Es obvio que el es lo contrario a un 'listillo' que se aprovecha del paro, pero te propongo otro punto de vista: ¿por que mucha gente con un trabajo de baja cualificación (por ponerlo facil, pero no es requisito imprescindible) se queda más tiempo currando en vez de sus 8 horas? Por que muchos saben que si no hacen eso les pueden echar por que la empresa sabe que hay muchos ahi fuera esperando a dejarse los cuernos por trabajar 8 horas o 10 o las que sean. Eso perjudica al colectivo de trabajdores. No critico a tu futuro suegro, pero ese trabajo tal y como lo describres no creo que cumpla con el convenio, y yo me quejaría desde luego (probablemente si me quejo yo solo simplemente me largarian o pasarian de mi). Tabajar lo justo y necesario.
20) Respondiendo por último a tu pregunta si soy tonto... pues lo debo de ser porque me gusta lo que hago y no me paso el día criticando a mi jefe por muy cabrón que sea y por mucho que cobre más que yo.
Pues si es un cabrón deberías criticarle.
Unos puntos más:
* Si apoyas eso de 'A mi las huelgas no me interesan en absoluto' creo que no has dado una razón válida que lo apoye. Creo que has intentado decir que si quieres currar y te dejas los cuernos puedes. Es posible, pero creo que estamos aqui para disfrutar de la vida, no para desvivirnos currando. Lo suyo es que trabajar todos menos, y por supuesto evitar que algunos trabajen menos que nadie.
* Las huelgas son un instrumento bastante desvirtuado de los trabajodores para presionar a sus.. digamos 'contrarios' para obtener condiciones más dignas para todos (no solo para algunos claro). Por tanto es una lástima que los propios trabajadores rechacen ese instrumento.
* Marauder es cierto que exhibe unas formas algo bruscas, quizá sea en parte por que lee cosas que le inflaman pasionalmente (a mi oir que las huelgas no me interesan no me siente muy bien tampoco), pero creo que muchas veces si no te centras en lo que puedas considerar ofensivo dice cosas muy ciertas, pero claro, los que le contestan normalmente solo atacan su exaltación. No me alineo directamente con sus ideas (pero desde luego tampoco me situo en zona contraria, si se pudiese hacer una escala de ideas politicas estaría en su mitad)
Me dejo tantas cosas pero me he extendido tanto que se acabo.
Saludos.
|
|
|
Muchos empresarios son unos zorros oiga...
(Puntos:1)
por
tunic
(tunic0ARROBITAjazzfreePUNTOcom)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 00:35h (nº110063)
Info del Usuario nº293
|
Sabias que si un empresario quiebra, lo mas seguro es que se arruine?, mientras un trabajador si lo echan de un trabajo o se va, puede ir a por otro trabajo, sin perder un duro por su perdida de empleo?
Digamoslo con una ley: la probabilidad de que la quiebra de una empresa arruine al empresario es inversamente proporcional al tamaño de la empresa. Seguro que hay muchos casos enlos que el empresario, en base a maniobras finaciero-administrativas se libra de deudas (lo que no quiere decir que su tren de vida no se resienta claro, aunque tambien puede que no). Tu hablas de pequeños empresarios que se dejan los cuernos trabajando. Hay muchos de esos que curran como bestias, tienen pocas vacaiones etc etc, pero amigo, no todos son asi, hay otros que se largan de vacaciones cuand oquieren por que pueden, o que le van de la oficina las 10 pero han entrado a las 2, y han estado comiendo por ahi, se van unos dias de viaje a hacer no se que... en fin, que empresarios currantes hay, pero tamien hay muchos iotros que no viven mal.
Además, no entiendo mucho de empresas pero si la empresa en vez de ir mal triunfa, el empresario tambien se lleva un buen pico ¿no?. Una por otra.
Y por último, hay empresarios que les encanta su trabajo, son unos apasionados, disfrutan con él y se quedan hasta la hora que sea. Bien. Pero los trabajadores no tienen por que compartir su misma pasión por el negocio, eso no va en el contrato.
|
|
|
¿Respondes con el meme 'eres un nazi'?
(Puntos:1)
por
tunic
(tunic0ARROBITAjazzfreePUNTOcom)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 00:43h (nº110066)
Info del Usuario nº293
|
...mutado a ¿eres un totalitarista?
dile que se exprese con moderación y si quieres revoca sus argumentos (estan ahi, buscalos)
¿Que fuerza marauder a hacer? En su comentario solo recuerda (y para muchos descubre, incluido yo) a los huelguistas de Chicago.
|
|
| |
|
Decisión del responsable en webs no empresariales.
(Puntos:1)
por
tunic
(tunic0ARROBITAjazzfreePUNTOcom)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 01:13h (nº110074)
Info del Usuario nº293
|
Para volver al tema de la noticia:
* las webs corporativas como portales o páginas de empresas creo que deberian cerrar en función de algun tipo de decisión común de los trabajadores ( a ser posible no inlfuenciados por la dirección).
* las webs no corporativas, como puede ser la página personal de cada cual, o lugares como /. y similares supongo que deberian cerrar según lo decidan sus responsables. Los tiempos cambian y las cosas evolucionan, y la revolución industrial trajo muchos conceptos que hay que ampliar/revisar. Un weblog no corporativo como /. no es una empresa ni tiene trabajadores asalariados, por tanto no se sabe si debe hacer huelga o no. Su cierre no daña a ningún empresario ni al gobierno (o no directamente), que son a los que se entiende se intenta presionar con la huelga. Sin embargo su cierre puede servir para concienciar a otros ciudadanos. Por tanto yo diría que más que hacer huelga deben decidir si van a mostrar su apoyo a la huelga cerrando el sitio (y estaría bien que enlzanasen con sitios dónde se hable de por qué apoyar la huelga). Creo que sería una acción totalmente legítima que deberían tomar los respnsables del lugar y/o los usuarios del site cuando se trate de una comunidad.
Salud, paz en el mundo y libertad del yugo del trabajo (como decia alguién, si el trabajo fuese bueno ya lo querrian los ricos para sí).
ah, y una buena revisión/destrucción de todos los conceptos que arrastramos desde hace taaaanto tiempo... otro buen Nietzsche es lo que nos hacia falta.
|
|
|
Re:A los ESQUIROLES
(Puntos:1)
por
CorPetit
(zzzzz@NOSPAMhotmail.com)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 01:26h (nº110077)
Info del Usuario nº5023
|
Pero... no quieres ver que, en realidad ofendes más tu con tus absurdas ideas que Marauder llamando a las cosas por su nombre.
Tus ideas son una total falta de respeto, una ofensa mucho más grave que llamar idiota a alguien, por mucha educación que uses al expresarte.
Lo siento mucho pero no te mereces el respeto que tu no das.
//*// Sra. Pilar del Castillo, metasé sus cuatro horas de espanyol por el culo. Gracias.
|
|
|
Re:cerrar internet?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 01:56h (nº110084)
|
|
Esta huelga lo que es es un camelo que se han inventado 4 payasos que si viven continuamente de vacaciones y solo trabajan esos dias de huelga general.... Menos gilipolleces de "como el señor aznar se va dentro de poco, no se va a ir de rositas" y mas trabajar por el trabajador leñe, que no hacen nada mas que chupar del bote los mismos 4 de siempre. Y hablando de reformas, a ver si reforman tambien los sindicatos y le dejan mas voto al pueblo trabajador, que para tirar al presidente del gobierno es mas facil que tirar al de CCOO. Y ya de paso que se financien los mismos sindicalistas como hacen en otros muchos paises, que luego vamos criticando que si aqui en España estamos atrasados y tal y cual, no quieren adelantos, pues adelantos para todos....
|
|
| |
|
INTERNET ES SERVICIO MINIMO
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 02:43h (nº110094)
|
|
hey q internet si q es sevicio minimo, igual q no van a chapar el polideportivo ni tampoco la panaderia dnd yo compro pan! si cierras el sitio y todos toman tu ejemplo estare jodido! no sobrevivo un dia sin internet! para algunos es el tabaco, para algunos la bebida, para mi internet y xicas :P servicios minimos a la carta. ¿Que Decís? funcionaran los sitios web?
voto por q funcionen, "yeah pussy will sell"
|
|
|
¿y Barrapunto.com que hara?
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 03:03h (nº110099)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
|
Señores de barrapunto ¿ustedes que posturan van ha tomar?, creo que seria muy positivo que el dia de la huelga cerrar este weblog.
Confio que reflexionen, y tomen una decisión.
Saludos
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
|
|
|
Fuera del hilo de todo esto
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 03:42h (nº110106)
|
|
Sólo un pequeño apunte (por favor, sin que nadie se lo tome a mal; espero que se considere una forma de aprender de los errores, no de refregarlos por la cara, que la gente está muy susceptible últimamente): Se dice "esclavos" y no "exclavos".
|
|
|
Huelga politica
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 04:25h (nº110125)
|
Hmmm, ¿que ocurre cuando un sitio funciona solo y no necesita personal durante 24 h? La filosofía de esta huelga supongo que parar el pais, no simplemente dejar de ir a trabajar. En resumen que elija cada cual, no hay nada establecido ... pero que sea con libertad por favor
Yo no la seguiré pq soy empresario (de la derechona supongo), pq es una huelga política (los cargos sindicales se alimentan de estas movidas igual que la policia de la histeria de las drogas) y pq creo que en este tema no tienen razón. El paro no es como una pensión de viudedad que te dura de por vida, es una ayuda para una situación determinada y no lo paga un tio raro de marte que se llama "el gobierno", lo pagan todos los que cotizan. ¿A veces nos olvidamos de donde sale el dinero verdad? :/
|
|
|
Re:diríase que fueras fascista...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 04:46h (nº110130)
|
|
...cuando no sólo "disculpas" la existencia de las dictaduras, sino que las crees "necesarias" la dictadura *es* necesaria en la resolución de muchos conflictos me gustaría que hubieras "razonado" (si esa palabra -razonar- entra en tu vocabulario) TAMAÑO EXABRUPTO
|
|
| |
|
Re:La prehistoria es lo q tendríamos si fuera x tí
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 05:01h (nº110132)
|
|
está en plena ofensiva antisocial desde hace más de una decada Y la culpa la tienen "esos seres" que no se apuntan a las huelgas pero tampoco renuncian a los avances que se logran después PATETICO
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 05:11h (nº110133)
|
|
tú no has leído "Hacking Ethics" ("La Ética Hacker y la Sociedad de Información" creo, en castellano). Ahí verás qué diferente es la ética jáquer de la ética protestante del trabajo: Pensaba que había en \. más de los primeros... 8-(
|
|
| |
|
Re:¿Y a MÍ qué me importa?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 05:40h (nº110137)
|
|
--ironía--
Me sigue importando la huelga por un monton de motivos por los cuales no te tengo que dar explicaciones. A mí me importa que los inmigrantes se vayan (o se mueran), pero no te voy a razonarlo las condiciones laborales tuvieron un peso del 5%, el otro 95% fueron razones personales que no tengo que explicar en publico Las razones para mi xenofobia es que un 5% que huelen mal y un 95% que me lo reservo y no lo digo en público (vente a verme al mitin de Juerga Buena) mi filosofia es mia y me importa un pimiento Mi falta de ética es sólo mía y me trae al pairo lo que digas no soy má gilipollas que tu No eres menos gilipollas que yo Si consideras que el decreto ley sobre el empleo es injusto, vete a la huelga Si crees que la huelga no es justa, no aceptes las mejoras que pueda traer, en el INEM, simplemente di SI --/ironía--
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 09:48h (nº110163)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
|
A mi también me gusta vivir bien y tener todas las vacaciones del mundo, pero eso es un mundo irreal, aqui el que no trabaja no come y dado que te toca trabajar ¿por que no intentar disfrutar de ellos?. Para mi mi trabajo es mi hobby por suerte y disfruto muchísimo con ello, aunque te voy a ser sincero, el hobby lo dejas cuando tu quieres, el trabajo no :))
G.L.U.G.
|
|
|
Viva...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 10:09h (nº110167)
|
... la libertad de expresión. Tu te debes creer un defensor de ella, no?
como puede decirse que la expresión respetuosa de una opinión es ofensiva? Equivocada quizás, pero ¿ofensiva?
Háztelo mirar
Y recuerda que la libertad no es sólo para que UNO MISMO pueda hacer lo que quiera... también es para los demás
Lo digo por si se te había olvidado!
|
|
|
Re:Comentarios punto por punto: te falta perspecti
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 10:10h (nº110168)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
|
No te voy a responder a cada punto, pero tienes toda la razón del mundo, quizas se me entendiera mal con esto de que hay gente vaga y gente que trabaja. Yo soy el primero en aceptar que me gustan mas las vacaciones que el trabajo, pero las vacaciones largas acaban aburriendo. Tampoco vivo para trabajar, sino que trabajo para vivir como todo hijo de vecino, pero si se puede hacer disfrutando mejor que mejor no?. Tambien tengo clara una cosa, en todo trabajo hay trepas y demas gentuza que tienen la misma consideracion para mi que el que no hace nada. Yo voy a mi oficina a trabajar mis 8 horas y luego tengo 5 horas para disfrutar, 8 para dormir, y el resto en tiempo perdido (transporte, comida, etc...) y disfruto como el que mas. A parte de mi trabajo tambien hago cosas como freelance pero cuando yo quiero y porque me gusta el trabajo, no por la remuneracion economica. Es que aqui parece que todo el mundo esta traumatizado en que llegue a final de mes para cobrar. Ha sido un placer conversar contigo, razonando se entienden las cosas (he dicho razonando, no hablando)
G.L.U.G.
|
|
|
Re:e) eres autonomo
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 10:25h (nº110173)
|
Es decir perteneces a ese sector de la poblacion puteada por este y anteriores gobiernos, ignorada y despreciada por los sindicatos, que paga sus impuestos y que obtiene a cambio las mismas prestaciones que la gente que no ha trabajado en la vida (no hay derecho a paro, sin baja por enfermedad, cobrando la pension minima...).
Si estais tan descontentos como trabajadores por cuenta ajena... PONEROS DE AUTONOMOS vereis que bien se esta, nadie os explotara ni os dira que hacer, trabajas las horas que quieres cuando y donde quieras, y luego con la gratificacion de que parte de tu trabajo va a parar en impuestos a sindicatos, parados, partidos politicos, asociaciones varias.... realmente gratificante.
Claro que yo hare huelga el 20, si pierdo algun cliente por no trabajar ese dia todo sea por los derechos de los trabajadores, no te jode. Vamos como me toque un poco las narices algun piquete de algun sindicato me lio a leches y me quedo tan agusto.
|
|
| |
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 10:43h (nº110179)
|
|
Vamos por partes, primero, lo de que cualquiera puede ser empresario es una milonga del teveo, no es aplicable desde luego a más del 20% de la gente (bueno es una cifra a ciegas, pero teniendo en cuenta la distribución del mundo, coincidiras conmigo en que no han de ser muchos más)
Segundo, mi comentario no va dirigido desde luego a los pequeños comerciantes, que a menudo se parecen más a trabajadores autonomos que a empresarios, sino a grandes accionistas, directores de empresas transnacionales, y en general a toda esa rapiña que no solo gobierna la empresa y a sus trabajadores, sino que gobiernan paises y vidas. Por eso me entristecia el primer comentario...
|
|
|
Re:¿y Barrapunto.com que hara?
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 10:47h (nº110180)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
|
Barrapunto se financia de sus patrocinadores, por lo tanto dependen de ellos para poder tomar una decision u otra. Aún así, no estaría mal hacer una encuesta sobre si cerrarla o no. Aunque no soy partidario de ello, ¿por que asociar barrapunto a una ideologia u a otra si hablamos de TECNOLOGIA, no de politica?. ¿No seria mejor crear un weblog de politica y alli discutir todo esto alli?. Creo que debiamos mezclas las churras con las merinas :)
G.L.U.G.
|
|
|
Re:Muchos empresarios son unos zorros oiga...
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 10:59h (nº110184)
|
|
Además, no entiendo mucho de empresas pero si la empresa en vez de ir mal triunfa, el empresario tambien se lleva un buen pico ¿no?. Una por otra.
Exacto, es lo logico, es su dinero el que se ha jugado, y es su dinero el que ha ganado. No crees?
El trabajador no se ha jugado ningun dinero.
Lo que queria exponer en mi anterior post es que no entiendo por que se diaboliza tanto al empresario, cuando la mayoria de ellos son el primer trabajador de su empresa.
Comprende que me mosquee que se llame cabrones de forma general a los empresarios. Si esto es asi, Rafa el del bar seria un cabron, Mari la del super seria una hija de puta, Tomas el de la tienda de electricidad seria un mariconazo.
Hay que pensar esas cosas y no pensar que los empresarios y los trabajadores son razas diferentes.
Un saludo.
|
|
| |
|
Re:e) eres autonomo
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 11:06h (nº110188)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
|
Completamente de acuerdo contigo, si están descontentos que se lo monten por libre. Pero claro, la comodidad de trabajar 8 horas y cobrar no es lo mismo que depender de si trabajas bien o mal para vivir. Si todo el que se quejara fuera autónomo no habría paro porque un autónomo no tiene derecho a paro (cosa con la que estoy totalmente en contra, TODO el mundo tiene derecho a paro y a otras prestaciones sociales). Si el problema está en que el que quiere trabaja y se sacrifica (por muy poco que sea), y hay otros que no, que quieren las cosas hechas. Felicidades, personas como tu son las que se merecen todo mi respeto. Yo trabaje de autónomo un tiempo y es por eso que se lo que es currar para uno mismo y no tener derecho a nada. En serio, felicidades.
G.L.U.G.
|
|
|
Re:¿y Barrapunto.com que hara?
(Puntos:1)
por
Chico
(egloeda----quita-esto--@teleline.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 11:21h (nº110193)
Info del Usuario nº5882
| http://www.loeda.net/
|
Yo creo que la defensa de nuestros derechos basicos , no es hablar de politica, si no de algo tan necesario como podria ser el derecho a la libertad de expresión.
Tienes razón en cuanto el problema de los patriconadores......
Hacer una votación es una buena idea, es muy logica.
Saludos
========================================
Use OpenBSD y FreeBSD o porque no NetBSD
|
|
|
Re:¿Qué parte no has entendido tú?
(Puntos:1)
por
newton
(damian@BORRAESTOglug.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 11:26h (nº110194)
Info del Usuario nº647
| http://www.glug.es
|
Millones de lemmings no pueden estar equivocados,
si hay gente que ve GH es porque le gusta,
si no te gusta no lo veas,
si hay gente que le gusta OT es porque le gusta, si no te gusta no lo veas,
si hay gente que le gusta el futbol es porque le gusta, si no te gusta no lo veas,
si hay gente que le gustan los toros es porque le gusta, si no te gusta no lo veas, aunque estoy en contra de los toros totalmente.
si hay gente que usa windows y office es porque les es práctico y fácil y no quieren aprender a usar un UX, un MAC o lo que ellos quieran.
¿¿y sabes por que?? PORQUE SON LIBRES DE HACER LO QUE ELLOS QUIERAN. Quizas no entiendas lo que es la libertad, tu obligas a los demás a pensar de tu misma forma, porque según tu, pensar de diferente manera no es posible. Gente como tu son las que crispan el ambiente social entre las personas. Por cierto, la razón ni la da la lógica por ser abstracta ni la estadística por ser manupulable, la razón la proporciona el CONOCIMIENTO de las cosas. Una idea no tiene sentido si no se puede aplicar a la práctica. A ver si te das cuenta que el mundo no está en contra tuya sino que eres tu el que estás en contra del mundo.
G.L.U.G.
|
|
|
Re:cerrar internet?
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 11:45h (nº110201)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
Pues que quieres que te diga, el sindocalismo tendrá muchos problemas, pero no más que los de la clase política. Respecto a lo de decirles que hagan más por los trabajadores te recuerdo que los sindicatos son los trabajadores mismos, se organizan y consiguen mejoras, o como en este caso al menso no perder lo que se ha conseguido, pero si piensas que hay que hacer más hazlo, te aseguro que nadie lo hará por tí, y si es lo que esperas siento defraudarte.
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 11:56h (nº110205)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
|
1) Si te ofrecen un trabajo si cualificar si tienes que aceptar un trabajo por el salario mínimo.
2) Lo lógico sería pedir como mínimo por la cuantía que se está cobrando de paro.
¿Y si el paro es 20.000 pts.?, lo lógica es que yo escoja el trabajo que quiera realizar.
3) No se trata de que los sindicatos no quisieran negociar. El gobierno quiere quitar derechos a los trabajadores, los sindicatos no tiene que negociar para tratar de que nos quiten menos, tienen que decir que esos derechos se han ganado en mucho tiempo, y con el INEM dando beneficios no se va a recortar ningún derecho.
3)
También estaría bien que los sindicatos lograran más cosas en sus sectores a ver, los sindicatso no son más que los trabajadores organizados, si quieres mejorar tus condiciones lucha por ella, trabaja en el comité de empresa, nadie va a hacer nada por tí, si no lo quieres hacer eres libre, pero no exijas a los demás que lo hagan.
4) Los 30 km, el porcentaje del sueldo que cueste, etc. etc. me da igual, yo escojo donde quiero que trabajar. Si el paro favorece que se rechacen contratos basura mejor.
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:1)
por
casty
(vitroceramica@usa.com)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 12:05h (nº110207)
Info del Usuario nº6699
|
1,2,3,4 y 5) La mayor parte de tu cotizacion la hace tu empresa, no tu, esas que tienen sueldos tan malvados.
6 y 7) Esos son puntos que podrian ser incluso negociables, como por ejemplo sustituir el trabajo por cursos de obligado aprovechamiento (no de obligada asistencia, solo cobras si pasas el examen final) u otras soluciones que los sindicatos se han negado a negociar.
8) Pocos directivos conozco que vengan del paro, y se trata de evitar entre otros muchos que gente que solo acepte trabajar de directivo cobre el subsidio.
9) De acuerdo con los malos modos del PP, malisimos diria yo, o como minimo desconcertantes.
|
|
| |
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 12:21h (nº110212)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
Lo que ocurre es que los empresarios no pintan nada aqui, hablamos de paro, y se paga con el dinero de los trabajadores, no con el de ningún empresario.
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
|
Re:Derecho a no hacer huelga
(Puntos:2)
por
manje
(manueljre@wanadoo.es)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 12:22h (nº110213)
Info del Usuario nº1495
| http://patalata.net/
|
|
Por cierto si alguna Web que obtenga beneficios de las visitas (publicidad o lo que sea) haga huelga el día 20 yo no pienso volver a entrar en ella.
¿eso es lo que tu entiendes como libertad para ir no ir a la huelga si después tu tomas represalias?
-------------
No a la guerra. No en nuestro nombre. No a la sangre por petroleo.
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 12:39h (nº110215)
|
Decir que los empresarios no pintan nada en la politica laboral es disparatado, no solo es falso que no pintan nada sino que más bien lo pintan todo.
Desde luego el subsidio de desempleo lo pagan los trabajadores (a traves de los impuestos) pero esto es debido a que mientras no dejan de aumentar los impuestos sobre productos de consumo (los que pagamos todos) los impuestos sobre las diferentes actividades económicas son irrisorios y gozan de una fiscalidad verdaderamente privilegiada.
Contra todas estas cosas se lucha, y por el derecho a no ser esclavo económico de los ricos,
al tener que aceptar curros denigrantes para no quedarte fuera.
|
|
| |
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:1)
por
casty
(vitroceramica@usa.com)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 12:57h (nº110218)
Info del Usuario nº6699
|
|
De acuerdo que hay gente a la que le gusta ser un parasito, si piensas que estas en esta vida para comer y ver la tele, te envidio, yo no podria vivir con eso, necesito saber que estoy poniendo mi granito de arena en el funcionamiento de este mundo. Los empresarios ricos, no generan pobreza, la pobreza la generan los parasitos (entre los cuales hay empresarios ricos) que consumen mas de lo que producen.
|
|
|
Re:alternativa:
(Puntos:1)
por
Tei
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 13:04h (nº110221)
Info del Usuario nº4535
| http://barrapunto.com/
| Última Bitácora:
Domingo, 29 de Junio 2003, a las 19:33h
|
Hazlo, trata de que te despidan, y llega al tribunal supremo y lo sabremos.
Mi idea o alternativa era mas por webs de las cuales eres el gestor y quieres dar algun tipo de apoyo a la huelga. Si lo haces con la de una empresa, y se enteran, seguro que te metes en problemas.
- - -
Salta salta Satanas Santa Nas Thanatas, Luce Lucy Lucyfer, Bote y ron. Boteron! (kancion del verano)
|
|
|
Re:Ya me extrañaba...
(Puntos:1)
por
Zorak Zoran
(zorakzoranestoyenablepuntoes)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 13:40h (nº110238)
Info del Usuario nº5844
|
|
>> 1,2,3,4 y 5) La mayor parte de tu cotizacion la hace tu empresa, no tu, esas que tienen sueldos tan malvados.
Pero eso forma parte de tu sueldo, casty. ... perfeccionado mi propia especie de hombres atomicos!!
|
|
| |
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 17:44h (nº110299)
|
|
Totalmente de acuerdo contigo, lo unico que queria decir es que si quieres disfrutar de la vida ademas de aportar algo a la misma, necesitas trabajar, si no la verdad seriamos todos unos parasitos.
Un saludo
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:1)
por
jsedano
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 19:43h (nº110323)
Info del Usuario nº794
| http://www.it.uc3m.es/jsedano
|
> Si luego querían hacer huelga general aún
> estaban a tiempo, pero coño, es que al no
> intentarse nos vamos a tragar la ley tal como
> está.
Segun he oido, la ley esta en vigor ya por Real Decreto, asi que no "nos vamos a tragar la ley". Eso es lo que esta incitando a mucha gente a hacer una huelga que quiza de otro modo no entenderia ni secundaria. Yo, por ejemplo. Creo que el gobierno hubiese hecho mucho mejor esperando a ver que pasaba con la huelga antes de aprobar la ley "por cojones".
Y que conste que tampoco entiendo la postura de los sindicatos de negociar diciendo "quitadlo todo", "no vale nada". Alguien que de entrada dice "nada" o "todo" cuando negocia, no me inspira mucha confianza...
------
El README es para los cobardes. Se valiente. Ejecuta.
Javier Sedano (jsedano@it.uc3m.es)BR
|
|
|
Re:SI A LA HUELGA
(Puntos:1)
por
ignoto
(ignotoQUIT@LOQUESOBREya.com)
el Viernes, 31 de Mayo 2002, a las 23:29h (nº110373)
Info del Usuario nº6695
|
|
4) Para quien este dudando, no, no soy empresario, pero la finalidad de toda persona en su vida laboral es llegar a serlo algún día, y quien diga que no, con mis mayores respetos, no le gusta trabajar.
¿Y a quién le gusta? Yo pensaba que el trabajo era, sólo, un mal necesario. Claro, que eso no es lo que nos enseñan en la tele, en la radio,...
|
|
| |
|
No te lo tomes como algo personal....
(Puntos:1)
por
tunic
(tunic0ARROBITAjazzfreePUNTOcom)
el Sábado, 01 de Junio 2002, a las 17:01h (nº110545)
Info del Usuario nº293
|
..... esta claro que empresarios hay de todas las clases, formas, colores y olores, asi que hay unos que son unos cabrones, y otros que no (con la infinitud de medios tonos intermedios).
La imagen que has dado en tu primer comentario (supongo que eras tu) es un tipo de empresario concreto, el empresario-currante. Pero hay más. Y muhcos son unos piratas modernos. Al fin y al cabo, ¿de que trata de una empresa sino de maximizar el beneficio? Cada vez quedan menos que lo hacen por amor al oficio y más por amor al dinero.
Y lo del capital: el empresario pone el capital, si la empresa cae, él también, si la empresa produce muchos beneficios, para él también. Así que como decia antes: una por otra.
Más que nada es que leo lo que dices y me da una sensación como de que son mártires sacrificados. Algunos si, pero no la gran mayoría, o no la mayoría de los que manejan el cotarro.
|
|
|
Trabajar?
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Lunes, 03 de Junio 2002, a las 10:26h (nº110886)
|
|
Hoy por hoy.. trabajar es la única forma de tener unas mínimas oportunidades de supervivencia en la sociedad occidental. Se puede no trabajar, pero naturalmente ya sabes lo que toca... a la calle, al desprecio y a la marginación. Es necesario trabajar? pues mire usted, ahora mismo si. Ahora, no dudes ni un momento que las bondades del trabajo han sido sustituidas por la enfermedad de la producción... y el trabajo ha pasado de ser una necesidad para vivir en comunidad a ser una necesidad competitiva, lo cual es distinto. Una cosa es aportar y otra cosa es que te expriman.
Yo tambien me lo he currado, y estoy a 400 Km de mi familia y mis raices y conozco gente que ha vivido en la calle y a gente que no va a trabajar porque otros ya trabajan por ellos... y no tengo mas casa que la que pago todos los meses en alquiler (por dios, afortunado me siento!!!)... asi que otro tio se lleva el 50% de mi sueldo solo porque el tuvo la suerte (o se lo curró tanto) como para poder sacar dinero del hecho de que mi banco no me de un credito para comprar mi propia casa... y ya veremos lo que dura esto :-) el unico lujo que tengo es Internet... gracias a mi lugar de trabajo.
Que es necesario trabajar? pues mire usted... si y no. Afirmativo si tu trabajo te construye como persona y si por ende aporta algo positivo a tu comunidad... o sociedad o como le quieras llamar. Sin embargo la mayoria de la gente se siente embrutecida por levantarse de madrugada y llegar muy entrada la tarde o la noche para colaborar al enriquecimiento material y personal de terceros sin recibir mas a cambio que unos números en una cuenta corriente que apenas les llega para comer y pagar un alquiler (eso si no tienen que vivir con sus padres). Pero lo que es peor... cada vez hay mas gente que puede comprarse un piso, un coche, una vida familiar.... no porque la economia mejore sino porque cada vez mas gente duerme entre cartones o en los bancos del parque. Y muchos de ellos, no lo dudes... tuvieron en su momento la voluntad de currarselo como tu.
El ser humano debe de aspirar a no tener que realizar el trabajo meramente productivo... sino al trabajo personalmente y comunitariamente enriquecedor... para el trabajo meramente productivo deberian estar las máquinas. Desgraciadamente la empresa dedica las máquinas para la reduccion de costes de produccion (sobre todo de personal)... lo cual produce más paro y la obligacion competitiva de cada trabajador de ser más productivo para no quedarse en la calle.. y de ahi un mayor embrutecimiento y falta de vida social.
|
|
|
¡Haprende Hortografia!
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Lunes, 10 de Junio 2002, a las 09:17h (nº112259)
|
|
Lo de "rebancha sesgando" ofende la vista. Es "revancha segando"
|
|
|
Re:No hay cosa más tonta que un marxista en el 200
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Lunes, 10 de Junio 2002, a las 18:20h (nº112333)
|
|
Sí, sí las hay. Ser marxista en el año 2002 significa que todavía hay personas que no han abandonado la utopía. Que aun sueñan con un mundo mejor para todos, incluso para aquellos que nunca contaron y nunca contarán.
Aquellos que tachan de tontos a los marxistas, son los mismos que disfrutan de su vida llena de futbol, operación triunfo y envidiable status social trabajando toda su vida para pagarle a un banco un agujero en el que poder ver su programa de tv favorito.
Tranquilos majetes en vuestro sillón y llamadnos tontos, disfrutad de vuestro neoliberalismo y no penseis en la desgracia de miles de millones de seres humanos como vosotros hasta que os toque.
|
|
|
Manifiesto pro-cierre sitios web en el 20-J
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Miércoles, 12 de Junio 2002, a las 12:10h (nº112737)
|
|
Creo que era necesario elaborar un manifiesto para facilitar adhesiones, aquí lo he colgado:
http://www.iespana.es/huelgageneral/index.htm
Dadle la máxima difusión posible o enviadme vuestros comentarios:
cierreporhuelga@hotmail.com
|
|
|
Manifiesto pro-cierre sitios web en el 20-J
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Miércoles, 12 de Junio 2002, a las 12:22h (nº112740)
|
|
Creo que es necesario detallar la postura pro-cierre, aquí está lo que hacía falta, un manifiesto:
http://www.iespana.es/huelgageneral/index.htm
|
|
|
manifiesto pro-cierre sitios web el 20-J
(Puntos:0)
por
Pobrecito Hablador
el Miércoles, 12 de Junio 2002, a las 12:31h (nº112743)
|
|
Creo que es necesario detallar la postura pro-cierre, aquí está lo que hacía falta, un manifiesto:
http://www.iespana.es/huelgageneral/index.htm
|
|
|
 |
 |
|
Si te casas lo lamentarás. Si no te casas, también lo lamentarás.
-- Soren Kierkegaard.
|
 |
|
|
|
[
página principal |
envía una historia |
rollos viejos |
encuestas pasadas |
faq |
editores |
preferencias ]
Puedes sindicar nuestros titulares en .rdf, .rss o .xml
Aviso legal: Condiciones de copia y distribución
|
