Barrapunto

Que salvo que tengas una base de clientes muy amplia ( hablamos de al menos 500) y muy proximos geográficamente dudo mucho que vaya a ser viable.

No solo está el servicio de montaje, sino también la postventa.

En lugar de ArriKi tienes que llamarte Arrakis.

La idea, con dinero, seguro que es factible, pero con la CMT por medio, tienes pocas posibilidades.

Si te fijas la CMT no fomenta la competitividad, sino que reparte el pastel entre los cuatro grandes, sin dejar margen de maniobra a los pequeños.
¿Cuántos IPS's conoces que no sean de una grade de telefonía?, ¿y ISP's como los de antes, sin relación con empresas de telefonía?.

La CMT se ha encargado de "liberar" al mercado de toda esta paja.

En el más barato de los casos alquilarías una OBA en una central de telefónica (pagar fibra sería más caro). También la tecnología de los DSLAM (son multiplexores) te ahorraría mucho dinero (imagina tener que comprar dos modems por cada cliente, voz y datos), además te permiten control de flujo. Las IPs de voz (pensando que uses VOip, lo más barato) las podrías configurar ahi, pero siempre te quedarían las sesiones de datos. Las cuales si utilizas un protocolo como MER podrías asignar las IPs y registrar las IPs con un servidor DHCP, pero si son sesiones ppp deberías autenticarlas y registrarlas con un Radius. Aún así un DSLAM no es nada barato además. También tendrías que registrar tus líneas de voz en un servidor (suponiendo que desees recibir llamadas :P). Como ves en el camino antes a los enrutadores ATM (que también debrías comprar) ya hay una pasta invertida sin entrar mucho en detalles. Aún así si algún día quieres montar uno...¡mucho ánimo!

Igual ya lo sabes, pero existen antecedentes de lo que quieres hacer, en mi caso he oído hablar (que no probado, aunque podría), de empresas de cable pequeñas que dan servicio de TV e internet sólo a una serie de municipios en una región geográfica concreta. En mi pueblo (1500 habitantes, provincia de Castellón) hay una, aunque creo que no es "del pueblo" propiamente dicho ni tampoco empezó allí, sino que como digo da servicio a otros pueblos de la provincia. Al principio sólo ofrecía TV (y puede que teléfono, no estoy seguro), pero ahora ya ofrece también internet a través de cable (todo coaxial, creo que no usa fibra).

Sé que en Almansa (ya se podría considerar ciudad) hay otra, y esta "me dijeron"... que sí nació por la iniciativa de una persona del propio municipio. Y que le fue bastante bien.

No estoy seguro de los nombres, ni siquiera se si tienen página web, pero buscando un poco sí he encontrado esta lista:
http://www.ilimit.com/cecable/directorio.htm [ilimit.com]
donde aparecen varios operadores de cable, entre ellos "podrían" estar los dos que te comento, serían Mediterránea Norte, Sistemas de Cable, S.A. y Albacete Sistemas de Cable, pero no estoy seguro de si serán esos concretamente.

Es un modelo completamente descentralizado y autoprestado por los usuarios. Todo va por conexión inhalámbrica aunque ahora estan empezando a tirar fibra en Gurb.

Es la red wireless más grande del mundo creo.

Para empezar, como dice el resto ir a los puntos del territorio donde no llega la ADSL y con dificultades la telefonía. La solución creo que está en la conexión VIA SATELITE, tienes conexión IP independiente de las operadoras telefónicas. Quién habló de cablear. Entras en un pueblo perdido de estos y ofreces internet en WIFI. Si les das conexión a Internet sin necesidad de teléfono ya les estás dando teléfono. Para algo se inventó Skype. La inversión inicial es más pequeña. Como estás en régimen de operador único les cobras 30 mensuales. Recuperas la inversión de la parabólica en 18 meses. El Ayuntamiento que financie una parte de la conexión via satélite. Son sólo ideas. Salut!

Yo trabaje por un tiempo como analista en la infraestructura de un ISP Mediano, para conectar con los clientes se suele usar PPPoE, por lo general el soft mas usado es el de ServPoet, es un linux con un soft propio de ellos que permite hacer la conexion, la autenticacion se hace contra un servidor de radius, el mismo software concentrador PPPoE, puede regular la velocidad de cada cliente conectado, pero hay metodos para hacer prioridad de ancho de banda y trafic shapping, con herramientas como pfSense, o comerciales como ET Bandwith Manager.

Que tu intencion es ser intermediario con coste minimo y beneficio máximo aprovechando la sed de calidad de servicio de los usuarios abandonados pero planeando darles lo mismo de siempre.

No dudo que lo consigas. Dada la cantidad de intermediarios que hay en la sociedad lo que está claro es que timar es cuestion de ambicion, animo y suficientes intentos. Alguno funciona.

Parece que tienes lo suficientemente claro como se consigue un nivel de servicio malo de bajo coste. Y como se revende como solucion divina.

No se si intentas algo diferente. Pero das esta impresión con una intensidad que asusta.

¿Qué tal un NAGIOS [nagios.org]? Por lo menos para una parte de la monitorización creo yo que podría servir.

Los de GroundWork [groundworkopensource.com] tienen un software, con versión gratuita (que no libre), basado en él, que lo hace más atractivo, completo y fácil de usar.

la pregunta mas simple es, si a una multinacional no le sale rentable (y se puede permitir perdidas para obtener beneficio a largo plazo), como de probable es que le salga rentable una inversion asi a un particular?

montar un ISP es mas que alquilar espacio en un punto nueutro o tener un rack de routers. para empezar necesitas lineas desde el punto neutro a donde estas tu (varias para redundancia, puedes informate el precio de tan solo una para hacerte una idea). una vez en el punto neutro que? otros ISPs no van a enrutar tu trafico por la cara, necesitas contratos de transito o tirar directamente lineas al punto neutro en moscu, estocolmo, hong kong.. o alquilar fibra oscura, hacer acuerdos de peering, organizarte/comprarte las tablas de enrutado de alguien que tenga buena presencia/visibilidad de internet para saber que red esta donde .. y si todo esto sale caro no es nada comparado con llegar al cliente final. suma a esto la redundancia, que es de esperar en cualquier infraestructura. y si quieres amortizar la inversion en menos de 800 anos vas a necesitar bastante mas que 500 clientes

y como isp virtual te quitas de muchos problemas pero no riesgos y vas a revender un producto que de por si no es nada rentable. no es un problema facil..

¿Y la tecnología WiMax?
Cerca de donde curro está Amitelo [amitelowireless.com] que da servicio mediante esta tecnología a las zonas de la costa donde no llega el ADSL (cosas de los guiris de comprarse los chaleses en mitad del monte).

A mi modo de verlo tus pretensiones son "demasiado elevadas", nodos neutros de interconexión, peering, redundancia de enlace ... demasiados costes para una comunidad de "vecinos", en mi modesta opinión.

¿Qué modelo de negocio vería asumible en coste para dar una internet "rural"?

Primero, olvidate del concepto ISP más allá de ser un "mero enrutador de tu red local hacia la red de un verdadero ISP". ¿Por qué? Sencillo, por un problema de costes. No tiene sentido "reinventar la rueda", ya existen ISPs, y productivamente lo que interesa es aprovechar y adaptar los componentes que existen en el mercado a tu entorno específico. No vas a poder competir en costes con empresas que ya han desplegado una infraestructura específica para un servicio que como son los "accesos geográficamente dispersos".

Esto es, ahora mismo ya hay empresas que ofrecen una posibilidad para el acceso geográficamente disperso sobre IP, mediante el uso de 2 métodos: satélite o radioenlace.

Nadie se plantea tirar "una fibra" cruzando el monte, porque la obra civil es costosísima, y el ROI nunca llega. Si fuese fácil cruzar montes con fibra, no existirían las otras soluciones de forma comercial. Pero existen porque ocupan un nicho de mercado que la fibra no puede ocupar.

Bien, partiendo de este escenario, tú vas a ocupar un nicho que el satélite y el radioenlace no pueden ocupar, concretamente el de "la última milla". Los enlaces satélite/radio tienen 2 problemas básicos: uno es su mala calidad de servicio ante determinadas condiciones atmosféricas/electromagnéticas ( pero contra eso poco podemos hacer ) y otro muy diferente es el "alto coste del acceso unitario". Esto es, por "punto" el satélite y el radioenlace tiene unos costes fijos de aproximadamente unos 2000 de instalación y unos 2000 mensuales.

Está claro, que tu cabida en el mercado es "subdividir" un enlace, sea satélite o radio, desde su punto de entrega hasta el consumidor en una población aislada geográficamente.

¿Qué necesitas para esto? Básicamente un router con capacidad QoS, un sistema de autenticación (aka. radius ) y un despliegue mediante WiFi. Eso es tu ISP, y tu única función es sacar el tráfico del "pueblo" hacia el verdadero ISP.

¿Qué coste tiene esto y qué se puede ofrecer?

Bien, el coste de un enlace satélite bidireccional de 2mbps está en 2000 al mes, euro arriba, euro abajo. Para 500 abonados, asignandoles un coste de 20 en conectividad (5 líneas satélite), puedes conseguir que a cada abonado le lleguen aproximadamente ~256kpbs en un ratio 1:10, es decir, vas a tener 10 veces más abonado que ancho de banda, pero es algo que para lo que se maneja en el mundo de las telecomunicaciones está bastante bien.

Si cobras 30 por el servicio, te quedarán 10/vecino para costes de la explotación aka. 5000/mes, con lo que dar un mínimo servicio de postventa. ¿Son caros 30 para un "wifi" de 256kbps? Sí, pero no puede ser mucho más barato, es posible que si consigues un descuento por volumen del 50% puedas dar por 30 un "wifi" de 512kpbs.

El escenario de radioenlace es mucho más ventajoso, aunque evidentemente la cobertura es mucho menor ya que no vas a tener "radio" en todos los puntos de España. El coste de un enlace de radio de aproximadamente 20mbps simétricos es de 2000/mes, destinando 20 al enlace por vecino (otros 5 enlaces), puedes ofrecer ~2mbps por vecino en un ratio 1:10. Que es algo más aceptable que la opción del satélite, de cara al consumidor.

Y estos son mis 2 céntimos, ¿se puede ofrecer "internet rural por 30 al mes"? Para ganar dinero, dificilmente, para ofrecer un servicio "a precio de coste" es posible ofrecerla.

Eso sí, todo sin unas prestaciones espectaculares y

Otra posibilidad no prodría ser , obteber licencia para revender servicios de ADSL?, utilizando a telefónica como mayorista, y colocandole uno el nombre de su empresa?, yo estoy buscando información para hacerlo, pero no consigo ni que telefónica me conteste!! un saludo

Bueno, no me lo planteo para mi, ya lo he comentado. En un principio el entorno natural es de menos de 2000 clientes por ubicación (para mas clientes ya suelen entrar las grandes). A partir de ahí se podría contratar lo que se salga de la zona con Colt, Telefónica, ONO, Iberdrola (radio), etc.. suponiendo que una empresa pida servicios como VPN y demás.

En cuato al perfil de la sociedad, depende de la ubicación, podría ser una sociedad cooperativa en caso de vecinos de una urbanización apartada, hasta una SL en caso de querer crecer y exportar el modelo. Son dos conceptos diferenciados:

1 Quiero tener conexión en mi casa hasta que surja algo mas rentable, y formo una sociedad a 5 años vista, cuando el crecimiento demográfico permita que un gran operador se instale. Perfil "cooperativa".

2 Quiero montar una empresa que cubra el ámbito rural dado que no ay competencia. Tengo una cantidad de clientes iniciales de 500 (por decir algo), pero quiero expandir mi negocio a áreas con necesidades similares.

Con un mínimo de 500 usuarios (alguno ha de ser avanzado, como un auntamiento o empresa), se puede iniciar el negocio/la cooperativa.

Si no tienes seguridad de futuros ingresos por explotación, renting para amortiguar el impacto financiero e infraestructura con garantía que cubra pérdidas. En caso de radioenlaces, con redundar las antenas consigues minimizar las caidas (dentro de lo posible, y a un precio mínimo).

Los equipos del cliente se financian con un renting que amortizas dentro del contrato de permanencia. Así no hay costes adicionales.

ROI: unos 3 años, aprox, una empresa como esta se inicia con un compromiso inicial de contrato para asegurar la viabilidad.

Crédito: si es una SL, con los precontratos firmados, que aseuran unos ingresos mínimos para cubrir la explotación, además de los avales personales y algo de ayuda.

Si es una cooperatia, todos avalan solidariamente, la cantidad es muy baja, asumible.

Cuanto cobrar... no lo se, ya he dicho que no lo tengo muy cerrado, pero digamos que unos 40 euros mas iva. Luego ofrezco Telefonía IP con Sip Trunk y a ofertar a los vecinos y a las empresas.

En cuanto a la competencia, el gran riesgo es que un gran operador decida aplastarte, pero dado que para ellos es una zona "no rentable"...

Y en cuanto a la publicidad, preparar unos folletos maravillosos y puerta a puerta. Muchos mas comercial/es y presencia en radio local que teles o similares. Gente del pueblo/zona, que reduce costes y asegura la cara conocida (es el hijo de Juani, la de la panadería).

Así como idea, repito, no es que haya hecho un estudio de mercado cerrado...

Ese es el planteamiento que contemplo. Conozco (muy de cerca, como tu) una empresa que ese era su modelo de negocio, vendiendo luego a ciertas empresas servicios de valor añadido, que es lo que deja margen.

Yo si conozco precios que no puedo decir, pero es viable. Contratas un par de salidas a internet independientes y con tecnologías diferentes, y a empezar.

El problema es que el software de monitorización es caro, muy caro.

Muchos técnicos pones para un número bajo de clientes, y muchos costes presupones inicialmente en persnal y "moviliario" (eso si que ha dolido, mis ojos me escuecen.

No será la primera oficina/delegación que monto, conozco los costes, y son asumibles, y muy bajos ;)

Los sueldos siempre han sido aparte (¿sabemos leer?) y los gastos de local son mínimos, pero mucho (incluyendo limpieza). Hablamos de entornos rurales... ;)

Pero buen intento.

En el caso que comentas en realidad lo que vulneras es el contrato con tu ISP, esos 20 MB son para "usuario final" y el contrato prohíbe la reventa. Si quieres una línea empresarial con posibilidad de reventa la tienes que pedir expresamente a una de esas ISP grandes, que será mucho más cara que la que tienes como "usuario final".

En la CMT te tendrías que dar de alta como ISP, y también hacer todas las declaraciones de impuestos, por ejemplo, IVA (no sé yo si compensa todo el papeleo).

Repite conmigo: CMT CMT CMT, de Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones. Lo que lleva la N es la CNMV.

Ya, si ese usuario tiene dinero suficiente y ninguna esperanza de recuperarlo lo puede invertir en infraestructura hasta el culo del mundo (millones de las antiguas pesetas) y despues tratar de recuperar algo a cambio de cuantiosos problemas diarios y cuantiosos costes añadidos.

Las compañías no dejan de hacerlo por líos.

Es simple. Nadie va a tender una linea con un coste de (normalmente muchos) miles de euros para venderte dos adsl de 30 euros mes.

Las compañías no van a ningun sitio no rentable. Si no es rentable para ellos....

Tender linea a un sitio no cubierto son millones de las antiguas pesetas. Muchos millones si es un sitio muy lejano. Sin un plan comercial rentable se lo cobran al que pida la linea. Y eso si tienes suerte. Porque a algunos sitios el mantenimiento de la linea supondría millones al año añadidos asi que se negarán.